ダイワハウスのマンションって、どうですか？（その2）

嘘がないのか、万が一見つかったら困るのどちらかかなと思ってます。
ホントは徹底的にやって欲しいんだけどね。

耐震偽装するぐらいなら、外観デザインしやすい構造にするわい！
とか聞こえてきそう・・・

やっぱり、見た目はブサイクですよね・・。
自分の身体を自分で支えられないとかはナシですよ（笑）
絶対裏切らないでよ。って感じです。

>やっぱり、見た目はブサイクですよね・・

そっ、そんな・・・（笑）
ガッチリ型の柔道選手って感じじゃないですか？
ヒューザーのマンションって、やっぱり外観からして
弱そうですよね？
ダイワとは感じがずいぶん違うって思いませんか？

【その物の独断的第一印象】「謳い文句」①妻の反応　②夫の反応

【Ａ社・柔らかなフォルムの外観】「住まう人のステータスを感じさせる・・・・」
①　♪(*゜▽゜*)　カッコイイ！　②　( ´∀｀)　カッコイイ！
【Ｄ社・直線ピシィィーーーーーーーな外観】「建物の耐久性を高める機能云々」
①②共　(゜ロ゜;;;)　チョトブサ△△・・・・

【Ａ社・ヨーロッパ調エントランス】「柔らかな光溢れる・・・・」
①.:*・(゜▽゜)・*: ステキ!　②┐(‾ヘ‾)┌チャラチャラシテカラニ・・・・

【Ｄ社・ビジネスホテル風エントランス】「街と住まいをスイッチする・・・・」
①　(´・ω・`)　・・・・・　②　( ‾—‾)　防犯対策ヨシ！

【Ａ社・ＭＲ／ＬＤ　レースのテーブルクロスに花瓶etc.】
「こんなおウチにお友達を呼んだりするのは楽しいですよ！」(by営業）
①　(゜▽゜)カワイイ！　②　（*゜Д゜）ココマデスルカー!?

【Ｄ社・ＭＲ／ＬＤ　ハウスメーカーらしくソツのない展示】
「まぁＭＲ見ただけでは生活の実感は感じられにくいとは思いますが」(by営業）
①②共　（゜ー゜）必死で営業トークしない落ち着いた態度に好感

【Ｄ社特有!?鉄筋や床の構造模型、施工方法のパネル展示】
「世間では普通はどれも鉄筋コンクリートと言って・・・・長々」(by営業)
①　(；・_・)ｒネエネエチョット ワケワカンナイ　②　納得..._〆(゜▽゜*)

しかしビューロベリタスジャパンだったわけだが

＞１２８
どういうこと？
詳しく教えて下さいな。

わかりました。
たまに変な人くるんだね。

再検査しようよ。

来年3月入居予定のD'クラディアの契約者です。イーホームズですので、検査機関の変更や、構造計算書の検査を大和にお願いしてきているのですが、反応が非常に鈍く不安です。
入居までに確認できることがあったら是非教えてください。性能評価書もイーホームズでは何の約にも立たないと思いますので。営業の方も頼りにならない方で尚更心配があります。

どんどん質問しよう！
スッキリするのが一番。。

営業かえてもらっては？
こんな状態じゃ入居してからも嫌な気分だよね。
ガンガン質問したらいいよ。

内容証明にて期限を切って回答を出させ
納得のいかない対応や回答の場合は
残金の支払いを拒否しますと送ってみては？
かなり効果あると思います。

斉藤さんってまだいるの？

>130
うちはダイワの物件に住んでいるが、ビューロべりタスジャパンの検査だった。
どうしてそのように断言できるのかが不思議だ。

133です。確かに契約している物件はイーホームズです。
そうですね、担当の方を変えていただくこともひとつですね。
>>137さん、ご意見ありがとうございます。
参考にさせていただき、もっと強くプッシュしてみます。

Ｄシリーズは耐震１．２５とかが標準みたいですが、タワー物件となるとまた別って書いてあります。
タワーはしなやかに揺れないとダメだって言ってた時もありましたが本当のところはどうなんですか？
かなり揺れるんですか？

ダイワの物件は中古になっても大丈夫なシステムをしてるらしいよ・・・だから企業姿勢としては賛同できるところ
あるし。いろいろあれば中古マンションも売れないよね
。

>>142
柳に枝折れなし」という諺どおり。
タワマンに限らず超高層ビルは「柔構造」といって地震のような大きな加速度が加わると建物がわずかに「しなる」ように作られているのです。
しなる事によって一箇所に破壊力が集中する事が避けられ、柱や梁など建物の主要な構造物が破壊されずに済むわけです。
しかし、建物が「しなる」わけですから、巨大地震に遭遇した場合は「しなり」が大きくなり、その際に柱や梁などを除く建物の強度に関係のない構造物（サッシや戸境壁、外壁のタイルなど）が多少は傷つく場合はありえる訳です。
そのため、それらの構造物まで含めた建物全体としては「100年に一度あるかないかの大きな地震」でも全く損傷が起きない、と断言できず、それゆえ性能評価上は「耐震１」と表記せざるを得ないわけです。
そうは言っても阪神大震災で超高層ビルの安全性は実証済み。震度７に遭遇した神戸市役所本庁舎もサッシなどを修理するだけで済みました。
また実際タワマンなどで大地震に遭遇した人の体験談からも、そうした柔構造の建物は「船みたいに、ゆっくり揺れた」と言っており、家具などの転倒もしにくく、極めて安全であった事が判っています。
それゆえ、京阪神地区ではタワマンの人気は絶大です。

神戸で倒壊した大手分譲マンションってあったっけ？

>>145
倒壊とまではいかずとも全壊と認定されたり、損傷をうけ住民が建替えを決議した物件はあります。
但し大手物件で全壊したマンションは全て新耐震基準施行以前の物件です。
新耐震基準施行後の大手分譲マンションで倒壊はありません。住人の死亡もありません。
あと、某大手では新耐震基準施行以前の建物まで含めて全壊物件ゼロだった事で震災後に関西で異常に人気が出た企業もあります。
どっちにしろ「大手」「高層」は、やっぱり強かったです。

＞１４６
ダイ○って大手に入れてもいいのでしょうか？
今、４０Ｆのマンションを検討してますが、この騒ぎなので心配です・・・。
立地だけみると、そこがこけたら会社の威信に関わるような目立つところなんです。
でも、やっぱり心配です。

それから、身体新基準施工以前の建物まで含めて前回物件ゼロはどちらなのかしら？

まぁ事件前から作りの頑丈さはアピールしてたなこの会社。
本社が関西だからそこを売りにしてるんだが、ちょっと地味だなーって
その頃は思ってたよ。

阪神大震災後も倒産していていないってことで、多分、大丈夫でしょうと思い購入しました。
内装が良くなくとも外観がブサイクでも、倒れるよりはいいよね〜。

内装がシンプルなのは、入居時にマイスタイル利用とか入居後リフォームをしたい人はしてって狙いなんでしょうね。
ある意味ずっと付き合う関係になるから、ガワはしっかり作るわなぁ。

セキスイとダイワは戸建住宅の両雄。ダイワのマンションは大和団地以来の歴史もあり、本来は財閥系のデベと
五分の勝負をできるはず。なのに、何かとってもさえないイメージがあります。ブランド力がない感じ。
私のブランドイメージ。三井不動産＝三菱地所＞住友不動産＞セキスイ＞ライオンズ＞ダイワ．．となってます。

>>156
どこが、どうおかしいのか、具体的に説明しろよ。

そう言えば遮音でもめている人たちはこの頃いらっしゃいませんが、決着ついたのかな？
これから入居のみとしては、我が身に降りかかったときの対策として聞いておきたいです。
やっぱり、戸境壁にグラスウール、床にグラスウールを詰めているマンションにしておけば
よかったかと・・・。
この騒動で、マンション自体買わなきゃ良かったかなとも思います。

>>155
＞ウチはD'Fileの導入が管理組合総会で指摘を受けて見送られたよ。
それってたぶんD'ブリッジのことですよね＾＾
D'File自体は建築主のダイワハウスが発行するもので
ダイワサービスは関係ないと思います。

>156さん
年の瀬で住人も何かと忙しく話し合いが進展しないので
ウチのところのトラブルは全く解決していません。
提供できる追加情報もないのでここのところはROMしています。
また進展があったら書き込みしますね。

＞４８６
ごめんなさい。簡単に解決出来る問題ではないですよね。不謹慎でしたね。
年を越してガタガタするのは大変だな〜と思ってたので、どうなったかな？と単純に思ってしまいました。

私も戸境壁にグラスウール詰めてるマンションなんてみたことないです。
床のグラスウールも最近は少ないですね。

隣の住戸との間には乾式耐火遮音壁採用で間に遮音のためグラスウールを充填って書いてあったので
戸境壁だと思ってました。違うのかな？
その他に、吸気口、排気口からの音を防ぐために防音フードもつけているようなので、壁の件は良い方法だと
思ってたのですが、あんまり良くないんですね。
ありがとうございました。

仙台市内の分譲マンション５棟で鉄筋圧接部分の強度データが偽造されていた問題で、
新たに太白区で建築中のマンション１棟でもデータ偽造が行われていたことが６日、分
かった。元請けの竹中工務店（東京）によると、安全上の重大な欠陥はないという。
既に入居者の募集、契約が行われており、入居予定者には個別に事実関係を説明すると
している。
強度確認のための「引っ張り試験」を行わないまま、試験を実施したように見せかけた
報告書を作成していた。
仙台市内のマンション５棟でデータを偽造したことが明るみに出ていた。このため、
竹中工務店が調査し、新たなデータ偽造が判明した。
　竹中工務店は、昨年１２月に打設済みの柱や梁（はり）の一部を壊して鉄筋の抜き
取り検査を実施。「必要な補強を行い、品質上問題のない建物を引き渡すよう対応し
たい」と話しており、近く建築主である仙台市内のマンション開発業者とともに入居
予定者に説明、理解を求める考え。
　入居予定者の１人は「偽装があったのは事実であり、大丈夫と言われても不安が残る」
と動揺を隠せないでいる。

これってダイワの物件ですよね？　他の太白区のマンションで竹中と組んでるデベはな
いし。

>>166
それ正しい情報なんですかねぇ？ダイワの物件。
もし違っていたら責任取ってくださいね。ちょっと心配しただけです。

『７・当サイト及び他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの。』

＞１６７
仙台長町スレより引用

住宅情報などで調べたらやっぱり「セレーノ富○」だったね。
この間建築現場見てきたら大勢集まって只事じゃない様子。ドキッ
一時は見学し検討してましたが環境や場所、学区に納得できず
断っていて正解だったみたい。

どうやら、こっちのようですね。

>>166
思いっきりダイワと関係ないじゃん。
http://www.sereno.jp/mansion/tomi2/tomi_out.html

どこが「太白区のマンションで竹中と組んでるデベはないし。」なんだよ
無責任な発言するなよ

売上高でいうと
積水＜ダイワ＜＜＜＜＜三井不（不動産では1位）
http://markets.nikkei.co.jp/ranking/keiei/uriage.cfm

それが何の意味があるんだか・・・

ここ読んでるとダイワは基礎や構造に力を入れているようですが、検討物件によってはＨＰがあまりにも
簡素なものものあり、随分とばらつきがあるように感じます。
基礎なんかは物件物件で地盤が違うんだから必ず記載して欲しいなと思いました。

セレーノ富○って管理会社が住○になってるけど
何か関係あるの？あったら住○の方がやばい事になる。

age

>173
恥ずかしいからあっちこちに書き込むのやめてよ。

カーテン業者なんですかね？

ここのマンションって、遮音はどうなってんの？
知人が入居してるんだが、年中うるさくてたいへん困ってると聞いたもんで。
個人差はあるだろうけど、その人は特に過敏な人とは思えないし。

>ここのマンションって

どこのマンションでしょうか。
ダイワといっても、さまざまなグレードがあります。
ダイワのマンションすべてが同じ問題をかかえているということはありえません。

＞１８０さん
問題提議、もしくは質問をされる場合はもう少し詳しい内容でお願いします。
マンション名、グレード、周りの環境、などなど。

そういう書き込みかたをしてると、同業他社の方だと思われますよ〜。

＞そういう書き込みかたをしてると、同業他社の方だと思われますよ〜。

同感。もしくは、ダイワに反感をもっている一般人ですね。
さかんに変な噂を流そうとしている感じです。

でも正直、ウチは買ったことを後悔してる。。。
一生に一度の買い物なので失敗は絶対に認めたくないが、
ここじゃなかったら・・・としばし思いにふける。

　　　　　　　　　↑
・・・・・これもスルーですね・・・・・
クスクスクスクスクスクスクスクスクスクス

↑
は？　スルーできん人間がスルーって言ったってなぁ〜
クスクスクスクスクスクスクス

＞186
スルーする必要ないのでは？
だってこの人、数有るダイワさんのマンションの中から
はずれを引くと言う位、マンション選びの勉強もしてない
お買い物の才能もない、、、人！
かわいそうって思ってあげようYeah!!

よっぽど見る目のない人なんでしょうね。
こう言う人はどこでも失敗を引き当てる人なんでしょう。

合掌。

>185
だから、どこがどう問題で、どの点に後悔しているのかを
書いていただかないと参考にもならないし、
荒らしと言われても反論できないと思います。
物件名まで書けとは言いませんが、
地域とか階数とか戸数とか築年数とか
それぐらいの情報は書いていただけるとありがたいです。

イーホームズ使ってから変更するって説明会で言ってました。
その姿勢に安心しました。

ＮＩＫＫＥＩ住宅サーチでダイワハウス専務のインタビューが出てました。

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/top/index.cfm?i=20060125d6000d6

耐震等級２を取得している物件が殆どと書いてありますが
タワーはこの限りではないんですよね？
がっちりした建物には安心感があるんですが、タワーはやっぱり
避けた方がいいのかな・・

ダイワハウスの関連会社のダイワラクダがオプション会とかに出てくるけど・・・
なんか結構安くない？

オプション会ってぼったくりな印象だったんだが・・・

＞１９５
なるほど。
しなやかに揺れるように作ってあるってやつですね。
グラフォートを検討しているんですが、心配になってしまったもので。
ありがとうございました。

今月の日経トレンディ「安全な家」に大和の評価が出てました。
項目によっては、回答してないところがあったりと、不誠実な印象。
ちゃんと答えようよ。

＞197
どんな項目に回答していないのですか？
何故不誠実と感じられたのですか？

全部に答えてたから、間違ってると思う。
気になった項目は、地盤調査報告などをコピーまたは貸し出しが不可になっていた。
これは、良くないんだって。
他はおおむね良好な感じで書いてあった。

マナーは最低の会社！

＞200さんは
ビックリマーク付ける位の事があったのかな？
僕は契約したんだけど、別にそんなに激るような事は無かったよ。

私の手元に「安全な家！」の日経トレンディがありますが、
表題で
『「耐震等級２」を９割以上で確保、情報開示度はおおむね高水準』と書いてありました。
相対的にまずまずの評価のようです。
ちなみに大半のマンションで耐震等級２を取得しているのは、
ダイワと「サーパス」の穴吹だけ（穴吹は全物件で等級２取得）でした。
個人的には積水ハウスも載せてせてほしかったです。（積水はマンションでは大手ではないから？）
積水とダイワの比較ができたら面白かったのに。

でも掲載している「ディーグラフォート札幌ステーションタワー」の完成イメージ図は
なかなかかっこよろしいですね。

>198
>199
不誠実といえば、東急不動産のページはすごかったですね。
ほとんどの回答欄が空欄。
これはかなりのイメージダウンでは…
ただ単にトレンディのアンケートに答えなかっただけだが…

耐震等級２ってデザイナー泣かせだし、建物コストが高くなるし
売りにくくて大変なんだってさ。

ダイワハウスのマンションのデザインがイマイチなのはそのせいか…
まあ、耐震強度が1.0未満のものよりはましだがw

豪華な設備はあとから買い足せばいいけど、
建物はあとから強化できないから耐震強度が高いのはいいな。

＞２００、２０６さん
具体的な内容を書いていただけますか？
このような内容の書き込みだと、同業他社の方みたいですよ。
有意義なご意見でしたら、こちらの皆さんも聞きたいと思いますので。

>200・206
答えてやれよ、201も208も
あんたらの答えを待ってるみたいだよ。

僕も聞きたいです。

どこが不誠実だったんだろう・・・・

言いっぱなしですね（笑）

じゃあ、私の意見を書きましょう。
私は大阪のダイワのマンションを契約しましたが、
社員の対応はおおむね真面目でした。
まあ、営業が変わると言ってることもちょっとちがうなあ…
という印象は持ちました。でもこれはどこでもでしょう。

姉歯事件に関連して構造計算書の再確認するように言ったときは
文書できちんと対応してきましたし（その回答が本当か確認しているわけではありませんが）
誠意は見せていると思います。

今後の要望としては、Ｄ’ｓレポートっていういいシステムが
あるのだから、もっと活用してほしいというところです。
「お知らせ」のページにファイルがあがっているのを見たことないですし（笑）
あ、でも、現場の進捗写真はちゃんとアップしてますよ。

こんなところです。

200,206さんもこんな感じでコメントすれば
同業者扱いされなくて済むのにねえ。
Ｄ’ｓレポートの構成なんか織り交ぜると
購入者しか知らない情報なので信憑性も高まりますよ。（笑）

私の所は１月がアップしなくて、２月のアップ時に
何かと忙しく、１月がアップ出来ずにすみませんでした、
と出ていました。

工事の進捗状況を、月々にＨＰや郵送で送ってくる。
こんな風に公開しているだけでもいいと思うんだけど。
甘いですかね？

構造説明会に参加したけど、建設中の写真とかは公開するつもりがなくても一杯とってるみたい。
ネットにはちょびっとだったけど、ファイルにはどっちゃりありました。

恐らくＤ’レポートの担当者が専門でいない感じですね。
まぁ、あんなサービスやってるとこは中々ないですから頑張って欲しいですね。

ダイワさんもＤ’レポートの人員増やしてあげてくださいね。

構造説明会（現場見学会？）は開催する物件としない物件があるみたいですね。
うちもやってほしいなあ。

なんで構造説明会は全物件でしてくれないのでしょうか？
してくれた方が誠意が感じれるのに・・

飯田橋の東京支社で構造説明会がありました。
素晴らしかったです。

イーホームズ使ってた物件だったからかも知れません。
結局、イーホームズは変更してくれるみたいだし、
姉歯偽装を最初に見抜いたアトラス設計が構造計算書とかを
再チェックさせたみたいでナイスな感じ

>>219はもしかしたら同じマンションの人かもしれない

>>218
そんなの、誠意が無いからでしょ。