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大手の末席、建築専業、
かつては施工部門を持つ設計事務所といわれた設計力
デミング賞受賞の品質管理、
東京タワーに東京ドーム、梅田スカイビルなどランドマーク建物も多数つくる施工技術。
この会社に未来はあるか?
お問い合わせ窓口
https://www.takenaka.co.jp/j_contact/anfrage/
[スレ作成日時]2005-12-10 06:51:00
大手の末席、建築専業、
かつては施工部門を持つ設計事務所といわれた設計力
デミング賞受賞の品質管理、
東京タワーに東京ドーム、梅田スカイビルなどランドマーク建物も多数つくる施工技術。
この会社に未来はあるか?
お問い合わせ窓口
https://www.takenaka.co.jp/j_contact/anfrage/
[スレ作成日時]2005-12-10 06:51:00
何が言いたいのでしょうか!?
>確かに建設については、基本的に反対ですが、自社の土地に好きな建物を建てるのは勝手です。しょうがありませんね。
うん、そうだね。建築基準法を遵守して建てれば問題ないよね。
>でも、私の家の日照権の説明不足は納得できません。
>当初より、GLを上げたことですから詳細な説明が必要だと思っています。
え〜っ、一秒前に自社の土地に好きな建物を建てるのは勝手、っておっしゃったばかりじゃん。
>大規模な建設工事で付近住民にたいして迷惑をかけていないという考えが根本的に間違っております。
じゃあ、何にも建たんじゃないか。隣の人のリフォームですら金槌の音とかやかましいだろう。
>妻も私も不定期な夜勤を行っております。
>昼の工事で休むことができません。
そんなこと(笑)じゃあ夜中に工事しますか?耳栓か防音室でも買われるのをお勧めいたします。
>後一年という言葉がありましたが、私達はどうしたら安眠ができ、職務上最善の仕事が出来るようになるでしょうか?
耳栓でも付ければいいと思います。
>良い提案がございましたらお願いしたいと思います。
だから耳栓(ry
>人間の情を欠く企業が、受け入れられんのは当たり前じゃよ。
江戸時代から続く今も売上高1兆円以上を誇る由緒正しきスパーゼネコンが受け入れられていないのですか?
>この地域は高齢者が多いそうだが、だからこそ「礼を尽くす」ことが成功の鍵ということだな。
あなたがお勤めの会社よりかは竹中工務店は全てにおいてもっと成功していると思いますよ(笑)
今度できた「シティータワー西梅田」は
50階建、177mで免震構造では
日本一の高さらしいですよ
486です。ごめんなさい、485さん。
クロスタワーは鹿島なので、製震工法ですね。
すみません。
東京在住の関係者です。
竹中?竹中はいまやスーパーゼネコンとは言われないでしょう。
最近の竹中の工事はひどい。とくに現場監督の質は大林・鹿島に比べて相当低い印象ですね。
今日も新丸ビルで火事を起こしていたし・・・
工事の質で言えば 大林→鹿島→→竹中=大成=清水ってな感じでしょう。
大林と鹿島の品質管理と物作りに関する基本理念は高いですね。
竹中もまぁまぁだけど、最近は低下気味。
大成・清水は最低だけどね。
完成工事高で見るならば外れるでしょうね。
しかし、グループ連結決算で見ればまだ全然ですよ。
子供がブロック遊びで高いものを積み上げても、結局最後は壊すと思う。
幾ら地震に強いとかいわれても、倒壊をイメージしてしまう。
心理的に苦痛。
なので高層ビルは、止めて欲しい。縦に長いビルはやめて欲しい。
連結決算まで持ち出すスーパーゼネコンに疑問^^
子供のブロック遊びと高層ビルを同じに考えられては・・・
子供がラジコンしていても、どこかにぶつけて壊してしまう。
だからトヨタは車を作らないで欲しい。・・・・あほ?
>>497
そっか? しかし、これはマズいだろ。
ウラで表にできない金使ってヤミ対策。
本来、国庫に入るべき税金を納めず、ヤミ金分は購入者に転嫁かよ。
竹中工務店、所得隠し9000万…地元対策を経費扱い
大手ゼネコン「竹中工務店」(大阪市中央区)が、大阪国税局から、2005年12月期までの数年間に法人所得計約2億円の申告漏れを指摘されていたことがわかった。
国税局は、うち約9000万円について、損金計上できない地元対策目的の支出を意図的に経費扱いしていたとして所得隠しと認定。重加算税を含め約8000万円を追徴課税(更正処分)した模様だ。同社は昨年、大阪国税局から源泉所得税と法人税の調査をほぼ同時期に受けた。
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/life/20070207i506-yol.html
私は、マンションデベロッパー(2000戸/年程度分譲)の技術担当の者です。
今年度は4棟程竹中工務店に発注しております。1棟は私が担当しておりますが、非常に仕事が丁寧ですよ。
現場担当者においても、他の大手ゼネコンと比べると派遣社員の人数少ないですし・・・(派遣社員が悪い訳ではありませんが、今後アフターサービスを行ってもらう中では、マンションデベとして不安。)
ただ竹中工務店に限りませんが、会社方針というよりも所長方針で大きく現場の出来は変わります。その率が大手ゼネコンでは竹中工務店では丁寧な仕事をする所長が多い気がします。
仮に、私の会社では、488さんが1位に挙げた会社は「アフター対応が悪い事」で現在出入り禁止業者に指定されています。
?
俺の聞いた大手5社の噂と、個人的なイメージ
鹿島建設・・・とにかく汚い。談合とかも、他の企業と比べて多く、裏で何をしているか分からない らしい。しかし、土木に力を入れ、建築と両立できている点は、すごいと思う。しか し、個人的に、汚いことをしてる会社には就職したくないので、大手五社の中では一 番ランクは下の5位で考えてる。
大成建設・・・下請け会社の人の話だと、すごくやりやすい会社らしい。あまり、うるさく言わない らしい。イメージとしてはいい会社なのかもしれないが、逆に安全面などは俺はもっ と厳しくした方がいいと思う。ランクとしては2位で考えている。
竹中工務店・・大成とは逆に、下請け会社からは安全面等ですごく厳しく言われ、やりにくい会社ら しい。しかし、個人的にはそういう会社に魅力を感じる。安全面は一番大切なことだ と思うし、とにかくいい作品を作ろうという意思はすごく強いらしい。個人的ランク としては1位で考えている。
大林組・・・鹿島同様いろいろと問題のある会社らしい。また、採用は大学の成績のいい子5〜10 人くらいしか受け付けないと聞いた。関西では実績を残しているも、個人的にあまり魅 力を感じない。個人的ランクは4位
清水建設・・・正直、全体的に謎。別にいい噂も悪い噂も聞かない。一応無難に個人的ランク3位。
↑ここへの感じの悪い書込みの多くはここの人間が書いている感じです。
そのブログを読みますと、竹中工務店に発注した事業主の姿勢が、問題噴出の根っこのようでした。
デベロッパーは、利益のために開発をするのですが、ここは手段を誤っておられるようです。
近隣対策を考えないで強引なやり方をすれば、自ずと反発されてしまいます。
住民の理解を得ることをまず優先に据え、近隣リサーチのついでに、少しずつこまめに住民の皆さんとコミニュケーションを取って行けば、紛争がここまでこじれることは無かったと思いました。
実際、近くにモデルルームが出来ているにもかかわらず、社員と住民の間には「壁」が立ちはだかっているみたいですね。何があろうと、後から進出して来た訳ですから、腰を低くし商売っ気を出してみれば、住民の知人も「顧客候補」になるかもしれないでしょう。住民感情を逆なでしなければ、利益に結び付けられる可能性も大きかったと思います。
残念ですが、竹中工務店の名前にドロを塗ったデベとして、後々のためにもならないですよね。
>>505
どうみてもブログの中の人の自作自演だろ。
なんで当事者でもないのに紛争がこじれることがなかったかなんてわかるんだよw
ここで明らかに竹中擁護の発言が多いから方針転換したのか?
そのディベロッパーに文句あるならそっちの掲示板で言えよ。
知り合いが竹中工務店に頼んで小さなビルを建てたら、
大雨の日に雨漏りが始まった。
その後、大雨の度に雨漏りになった。
天井に穴を開けて直そうとしたが、結局原因が分からず直せなかった。
今はもうそのビルは他人に渡り、どうしているのかは知らない。
506ですが、90年代に建てたビルです。
それ以上は、特定されるかもしれないので詳しく書けません。
506さんではなく508です。
>>505さんへ
こじらしているのはブログ主”onoda119”とその仲間+
賛同者数人(近所とは限らないようです)です。
ちなみにこのブログ名はただの個人の日記のタイトルです。
具体的活動はしていないようです。(ブログ内の書込による)
今現在、町内会でこのような動きがあるかは疑問を強く感じます。
ここの人達は基本的にマンションが建つこと自体反対です。
何処の会社がどんな建物を立てるかは関係ありません。
少しでも何かあると大げさに書きたてます。
個人的感情論、不安を煽る言動、裏付けの無い憶測、
購入者・反対意見への誹謗中傷・・・・・
多くの自論を展開しています。(確認してください)
初めは カイタックのみ批判でしたが、その内カイタックの建物をよく
手がけている竹中工務店に対しても敵意を向けているようです。
”工事が早すぎるあれは突貫だ”など竹中批判を多く書いています。
その一環で、竹中がらみ、カイタックがらみのマンションコミュニティの
スレッドにも多くの感じの悪い書き込みを行っています。
*最近はブログ内の反対や質問の
書き込みがどんどん消えています。
>>511さんへ
情報ありがとうございます。
・水漏れはいつ頃から始まったのですか?
・90年代とは前半・後半?
・いつ頃売却したのですか?
・何県何市ですか?
どうして特定されると問題なんですか?
教えて下さい。
しつこく書き込みするのは好みではありません。
・入居して最初の大雨からです。
それ以後の御質問の意図が分かりません。
詳しく何故お知りになりたいのか。
特定されると問題ではなく、今更特定されて何かメリットがありますか?
今は、赤の他人が住んでらっしゃるのに。ということで終わります。
まあ名古屋ドームでも雨漏りあったし、、、
案外よくあるよね。雨漏りって。
施工精度は現場次第なところがあるけどここは一番まともなゼネコンだと思う。
>初めは カイタックのみ批判でしたが、その内カイタックの建物をよく
>手がけている竹中工務店に対しても敵意を向けているようです。
>”工事が早すぎるあれは突貫だ”など竹中批判を多く書いています。
513さんは、そのブログ主に恨みがあるんですか?そういう気がします。
最近は、様々なブログで情報発信していますが、良く見ればけっこう過激なのもありますね。
たかがこんなブログごときで、うろたえない方がいいと思いますよ。ここのレスを読んでると、こちらが不安になって、あまり良い感じがしないです。
大規模修繕でベランダの防水工事をしたが、
鳩の糞の上に塗装してあった。
業者点検後住人にも点検するよう依頼があり、
知人が発見。
写真を見たが、
明らかにそれと判る大小7〜8個の糞が防水加工されている。
塗る時と点検時と2回も見逃すか?
江東区在住のものです。
以下のホームページをご覧ください。
http://www.geocities.jp/kotofamily2006/
東京本社の裏の自社敷地に国内最大のスカパーの放送センターを誘致し、隣の大型マンションの住民を電磁波問題で恐怖させているようです。竹中工務店が施工して、土地をスカパーに貸すそうです。
競合もなく、施工費と賃借料が入ってくるおいしい物件です。
隣のマンションは、以前に竹中工務店が分譲し竹中工務店関係の人が大勢住んでるようで、その関係者を使って、スカパーに代わって住民の説得工作をし、強引に工事を始めたようです。経営者は本当に欲**でモラルの無い会社です。2月の2度の脱税問題といい、どうしようもない会社で、最近も竹中工務店の回りは騒がしくまた何かをしでかしたようです。技術の竹中など喧伝していますが、一番大事な企業モラル欠如では、存在価値がありませんね。
皆さん色々な事を言われていますが,結局マンションは,不動産屋さん『デベ』は損はせず,安値で受注するゼネコンが損しているのです。
そして最終的にはエンドユーザーさんが,見る目がないと大損をするのです。そんな中で真摯に仕事をするのはどこなのかと言う事なのだと思います。会社名ではなく,看板に記載してある所長『本当は常駐の担当者』の熱意・経験則が良し悪しです。デペの経費は23%,ゼネコンは8% 下請けさんは、12%です。新聞広告で名前が載るのは,○○工務店だけです。なぜなのかをよく考えてください。それでも看板料は一切もらえないのです。
役所のお仕事で辞退・不調は一切おとがめないとありますが,あれはうそなのと同じように,お付き合いでいやいややる仕事もあるのです。当然準備不足でエンドユーザーが損をします。キャパは年初計画で決まっています。あとはお茶を濁しているのみです。当然デベの優先順位で担当者を配置せざるを得ないのです。それでも出来栄えが良いのは,土壌の良さでそうね。だって110年も続いている会社ですから。
541で投稿のマンション住民です。
先日マンションの仲間がスカパー放送センター誘致に関し、「住民対応の悪さ」「工事の迷惑」等についての社長宛抗議文を持って言ったところ、「総合窓口責任者」金子なるものが、社長宛の手紙を送り返してきました。散々迷惑をかけている住民が必死に訴えているのに、勝手に送り返す社員がいるとは、驚きです。こんな社員を起用する社長もどうかしていると思います。これが、世襲が続く経営陣の問題だと思います。
2月にも脱税で2度も報道されました。こんな会社ですから、まだまだ不祥事が出てくると思います。
ホームページ http://www.geocities.jp/kotofamily2006/
に注目しておいてください。
私達は竹中工務店のマンションの分譲を受けたものです。そのお客に対して酷い仕打ちをする会社ですから。
110年間、悪行を続けてきた訳やないやろけど、脱税までするほど「スーパーゼネコンも、地に落ちた」っちゅうことやな。
スーパーゼネコンもデベロッパーも、早い話が「ろくなもんは、おらん」いうこっちゃ!!
No.546 by 匿名はん >そうですね!利益のみ追求で「ろくなもんは、おらん」その通りですね!今の日本のマンションなど信じられる物件はありませんね!何かの疑惑だらけでしょう!そのマンションを高額で買わなければならないのが現実、買った後で、利権・利益追求で犠牲になるのは購入者ですね、販売者は売って(完売)おしまい!
最近は泥臭さを毛嫌いする奴が多いからな。
素人の意識が変われば、業界が変わりますよ。
建設の原点に戻って、素人が意識を変えていってほしいものです。
もともと建築なんて曖昧なもんやねんから、いいじゃないか(笑
熱中症か、作業員倒れ死亡 神戸の工事現場
2007/08/17
十七日午前八時五十分ごろ、神戸市中央区中山手通二のマンション「ワコーレ ザ・トアロードレジデンス」(ケケ中K務店施工)建設現場の二-三階を結ぶ階段で、作業員の男性が倒れているのに同僚が気付き、病院に搬送したが、約一時間後に死亡が確認された。生田署は、死因は熱中症ではないかとみて調べている。
調べでは、男性は尼崎市内の建設作業員(47)とみられ、確認を急いでいる。
この作業員は同日午前八時半ごろ、建設中のマンション最上階に上がったが、直後から現場監督に「気分が悪い」と訴えた。このため、現場監督から「下に降りるように」との指示を受け、休憩していたという。
2009年竣工予定のパークシティ武蔵小杉は59階建てで、階数日本一になるらしい。
現状の日本一は、川口のエルザグレースらしいが、いずれも竹中!
また、免震超高層でもシティタワー西梅田をはじめ、上位には竹中が並ぶ。
さすが超高層住宅の竹中である。
大手ゼネコンなのに非上場で、同族経営。さぞかし社風は重苦しいと思います。コンプライアンスなど考えてませんよ。
鉄筋強度不足マンション、8〜9階部分解体してやり直しへ
11月20日3時8分配信 読売新聞
大手ゼネコンの竹中工務店(大阪市)が東京都内に建設中の27階建て超高層マンション(高さ約94メートル)の8階部分で、強度の劣る鉄筋が使用されていたとして、同社が8〜9階部分を解体して工事をやり直すことが19日、わかった。
国土交通省によると、建設途中の上層階を丸ごと取り除くのは異例という。超高層マンションを巡っては、清水建設が建設中の千葉県市川市の45階建てマンションで128本の鉄筋不足が明らかになったばかり。大手ゼネコンの相次ぐ施工ミスに、専門家から現場管理の徹底を求める指摘も出ている。
このマンションは、港区東麻布の桜田通り(国道1号)に面した敷地(1340平方メートル)に建設中で、竹中工務店が2005年11月に着工した。08年8月に完成し、事務所と賃貸住宅になる予定だったが、今回の一部解体に伴い、完成は半年ほど遅れる見通しだ。
最終更新:11月20日3時8分
ニュースソース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071120i101.htm
このニュースを読む限り、施工ミスとは今のところ違うようですね。
8,9階部分をやり直して、オーナーさんは納得なんですかね。
まぁ、車でも欠陥が見つかっても新車にはならないから手直ししてごめんなさいなんでしょうけど、気持ちのいいものではないですね。
設計図書と規格の違う材料を使うのは
明らかに、施工ミス。
メーカーの納品ミスとかではないはなし。
ゼネコン業界も競争が激しくなって、
現場経費削減のため、本来の品質管理ができなくなっている
兆候を示すもの。
施主側も競争競争で請負金額を叩くので、このようなことになる。
>>556はん
請負価格の競争が原因で、本来の品質管理が出来なくなってんのやったら、発注した事業主が問題やいうことやな。
えげつない商売してへんの選ばんと、えらい目に遭うかもしれん訳や。
コンクリで固めたらわからんもんな、早よ判った物件はまだええ方?
ほんま、ブランドや老舗もあてにならん時代やな〜
マンデベは、自分たちの利益を最大化するために、
施工業者にとことん競争させる。
一人勝ちをするのである。
これも、公共工事で昔の世界がなくなって、
各社が民間競争市場に入ってきたところに、
デベがうまく便乗している訳である。
まあ、デベの方も、マンション開発をずっと続けられる訳でもないので、
今が稼ぎどきで、容赦なく施工業者を締め付ける。
だから普通、スーパーはちんけなマンションには手出ししない。
が、赤字でなくても粗利は少ないので、現場所員を一人減らせば、
粗利も大きく回復基調になる。
しっかりと、施工側の利益のある物件が、しっかり施工されている
のが、仕方ない真実である。
大手の有名デベほど、施工側の粗利は少ない。それはデベ側の諸経費が
その社員の給与水準に比例するからであろう。
たくさんの方が色々かきこんでますね。
おきてしまったことは取り返しがつかないので、
買った人にとっていい解決策を早急にしてほしいです。
なんてマンション?
買った人はまだいないんじゃない?賃貸マンションだそうだし。
一棟売りや区分売りするのか知らんけど。
だから取り壊しになってるとも言える。施工主のリキの入れ方が違う。
竹中の場合鉄筋を組んだ段階で写真を撮ってチェックしていますね。プレキャストの鉄筋の欠陥が分からなかったというのは、外注にでも出していたのでしょうか。
材料を取り違えて、使ったのだから、施工ミスです。建設費を安く上げるため、2種類の鉄筋を使い分ける計画だったようですが、現場で使い分けができる能力がないのだから、強度の大きい鉄筋一種類にするべきだと思います。たまたま、社内で発見できたようですが、このレベルの間違いは
この現場や竹中の外の現場でも起こっている可能性がありそうです。
同属で儲けしか頭にない会社のやりそうなことです。
竹中工務店は、江東区の竹中東京本社の隣でも、スカパー放送センターを誘致、建設を始めています。隣のマンションの住民は、発生する電磁波が怖く、大反対しています。隣のマンションは、竹中が分譲したもので、利益のためなら、かつてのお客さんにも恩を仇で返す酷い会社です。この東麻布の現場は、総合設計制度を利用して、27階建てを建てていますが、
江東区のマンションは、相互設計制度を利用し、高層化して建替えようとしても、衛星に向かう強い電磁波が住戸にぶつかるので、高層化もできなくなります。自分の都合だけの会社です。以下のホームページをご覧下さい。
【一部テキストを削除いたしました 副管理人】
東麻布の施工ミスした賃貸マンションには反対運動が以前からあって、
反対運動のサイトが存在します。
そしてそこには、このマンションの「デべ」も書かれてます。
ニュースではデべ名は出ませんでしたね。
>No.563
リンクのはってあるマンションは準工業地域ですよね?
文句を言う方がおかしいし、「自分の都合」なのは何も知らないで勝手なことばかり書いてるあなたでは?
用途地域や周囲の状況を確認しておくことはマンション購入には
とても大事な要素の一つだとおもいます。
あなたの言うとおり、このマンションは準工業地域です。用途地区は問題とはなんら関係ない話です。あなたは、何者?
自社利益のため、鉄筋のコストをわずかに下げるため、2種類の鉄筋を使うから、こんなことが起きるのです。2種類の鉄筋を使うのなら、材料管理、施工管理をもっとしっかりすべきです。スーパーゼネコンの名が泣きます。建築がわかっているものは、そんなことぐらい直ぐ分かります。近隣は、半年も余計に工期が延び、大迷惑な話です。
このマンションも同じ。周囲住民のことなど全く考えない。
いずれも、自社都合のみの考えが引き起こしている問題です。
>>568 さん
商業地域工業地域にマンションがある場合はしっかり確認しないと
ダメです。
どこのデベかは関係ありません。 もともと人が住む様に出来て
いないのですから、失敗したら世間は”自己責任”なのです。
かわいそうなのは理解できますが、法律上は問題なければ、
結局自己責任になってしまいます。
今からいっても仕方ないですが、これが現実なんです。
>No.568
565は建築関係に従事するものです。
あなたこそ何者ですか?
「用途地区は問題とはなんら関係ない話」とはお恥ずかしい発言ですが
竹中に恨み(言いがかり)でもあるのですか?
「鉄筋のコストをわずかに下げるため」と書いてますがそんなこと当たり前。
ましてや鉄筋が高騰する中、決められた強度を確保した上で経済設計することに対し
素人が文句を言うのはお門違いというもの。
間違えて施工したのは大問題ですが、それをもって「自社都合のみの考えが引き起こしている問題」とは
思えませんが。
今回の材料間違いは問題ですが、撤去して直すのは、そのまま補修より
良いと思います。
>571
だけど、
市川では施工ゼネコン名だけではなくデべ名まで公表したのに、
材料間違いした東麻布では施工ゼネコンの竹中の名しか公表しないで、
デべの名を公にしなかったのは
良いとは思えない。
2種類の鉄筋も、使い分けられないレベルの施工管理、材料管理をしてる会社だから、安全サイドで仕事をやった方がよいといっているのです。
経済設計をやるなら、「間違いました。やり直します」で済む問題と違うので、このようなことが絶対に起きないような対策をとって工事をすべきです。
賃貸で入居者が現在いないので、問題が大きく取り上げられていませんが、分譲でしたら、壊して作り直しだから、契約解除や賠償問題が発生し、もっと大きな問題になります。現場で、余計なハツリやら、コンコリート打ち継ぎはしてほしくないと思います。レベルの低いミスですから、他の箇所、他の現場は大丈夫かということにもなります。あなたは、ことの重大性が分かっていないようです。自分がどっぷり建築に浸かっていると、施工者の都合しか考えられず、ユーザーやお客や周囲住民のことが考えられないのでしょうね。
結局、用途地域討論は決着ついたの?
用途地域に合った建物なら、何を建てようが合法だということぐらいわかっています。竹中工務店が放送センター誘致する敷地は工業専用地域、当マンションは準工業地域で、将来総合設計制度を利用して高層マンションに建替えることができます。
しかし、隣に放送センターができてしまった場合、高層化しようとすると、上層階住戸に規制値を超える強い電磁波が当たってしまい、高層化できません。放送センターの建設場所は無限に存在するのだから、わざわざ自社が分譲したマンションの目の前の狭い土地に誘致するのは、自社の都合、自社利益しか考えない行為だといっているのです。
【一部テキストを削除いたしました 副管理人】
この物件は竹中に買い取らせて、社員に売らせりゃいいじゃん。
買うものがいなくても、社宅で「家賃格安」にすりゃ、借り手は
あるんじゃね。
>>577
だからしっかり確認して買わないといけないんです。
敷地が準工業地域で、隣が工業専用地域では全く論外です。
簡単に片付けて大変申し訳ないですが、俗にいう”自己責任”です。
自己責任という言葉は、個人的にはとてもいやな言葉です。
579さんは聡明な方ですね。
リンクされてるサイトを見ると「先住権」ってあったけど何それ?
100年、200年住んでるならまだしもマンションできてから住んでるくせに
先住権なんて有り得んだろ。