前スレ1
[更新日時] 2008-04-11 16:28:00
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物件概要
所在地
千葉県市川市市川南1丁目1番(地番)
交通
総武線 「市川」駅 徒歩1分
種別
新築マンション
総戸数
572戸(地権者住戸165戸を含む)
そのほかの情報
構造、建物階数:地上45階地下2階 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2009年01月下旬 入居可能時期:即入居可
会社情報
売主・販売代理
[売主]野村不動産株式会社 [売主]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主]清水建設株式会社 [販売代理]野村不動産株式会社 [販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社
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575
匿名さん
2008/02/21 22:07:00
ご自分の想像で結論付けて、ここでデベけしからんとやることが目的であって、工法の実演を見ることが目的ではないんですね。 やはり実際に行動されることはないと。
576
入居予定さん
2008/02/21 22:23:00
>>地権者は、既に等価交換で、土地を提出していただいているから、一般契約者のようにキャンセル出来ないから。 とりあえず、>>571 が契約者でも地権者でもデベでもないことはわかりました。 こういう人こそアク禁にしてほしいですね。
577
契約済みさん
2008/02/21 23:40:00
578
契約済みさん
2008/02/22 00:34:00
>工場ですから、綺麗な所ではないから、お誘いしませんでした。 いや>>571 はデベだね。 なぜ>>571 は地権者だけの見学会が「工場」で行われたと判るのですか? この掲示板には一度も場所は「工場」とは書かれていないし市川市 の資料にも「工場」など場所については書かれていませんよ。 地権者の見学会が清水の関連会社の「PC工場」で行われたことを知っているのは デベか参加した地権者だけだよ。 しかも地権者だったら自らを「土地を提供していただいてる」なんて書き方しないしね、 もうバレバレだね。
579
入居予定さん
2008/02/22 02:05:00
>>578 さん あなたすごい。 結局私たちはデベの書き込みに翻弄されていたわけですか。 住民板を監視して意見を誘導しようと書き込みまでするなんて。 もう止めた方がいいですよ。
580
入居予定さん
2008/02/22 02:17:00
そういえば、先日消されたレスを貼ると言っていた人のレスがなくなってしまったようですね。 またアク禁にされた?
581
匿名さん
2008/02/22 06:44:00
いくら誰が書いてるとか詮索を続けたところで、何も状況は変わりませんよ? デベ憎しと思われているのであれば、解約されればよろしいと思いますが、その点はやはりスルーでしょうか。
583
契約済みさん
2008/02/22 07:30:00
>やはり未練があるのですか? >それとも他人がキャンセルするように持って行き、デベがあわてて値下げするのを待っているのですか? そうでしょう、契約者でそういうことを書き込む人は、以下いづれかの人が多いんでは? A: 解約方向だけど、未練がある。それを断ち切るために、敢えてひどいことを書いて、皆さんからいっぱい賛同をいただいて、背中を押してほしい。 B: 他人のキャンセルを誘発させて、デベの譲歩(あわてて値下げ)を引き出したい。
585
入居予定さん
2008/02/22 08:25:00
なるほど図星だったのか。ものすごい必死になってる。
586
匿名さん
2008/02/22 09:08:00
>>585 やっぱり答えないんだ。 で、あくまで誰が書き込んでるのかってのを続けたいと。 別に想像膨らませてもらっても構わないですが、そんなひどいデベなら、なおさらそんな話題をここでいくら続けても是正工事は止まりませんよ?なにか条件が良くなることもありませんよ?それでもいいんですか?
587
匿名さん
2008/02/22 10:08:00
571さんははその後出てきませんね。貴方はなんで工場でおこなわれたって知っていたのか説明すべきでしょう? 581以降も、「また何をいっても状況は変わりませんよ」と話題をすり替え、何故キャンセルしないのかと畳み掛けるワンパターン(笑)都合が悪くなると、具体的な削除部分とと是正工事反対の因果関係を証明しろとか、いやならやめろとかそれじゃ議論にならないでしょう。言論封殺ですね。 嫌なら出て行けの一点張り。ここで是正工事に反対の声をあげている人は、デベの是正工事が 信頼できないから問いただしているわけでしょう。それを信頼できないならやめればいい、出て行けというのは、あまりの無謀な論理ではないですか?実際に、地権者には見せている是正工費内容を何故一般契約者にはしないのか?安心できる、出来ないの問題ではなく、売主としての責務、倫理感の欠如に納得できず、このままじゃひきさがれないという、複雑な感情になってしまっている人たちも多いのだと思いますよ。それをすぐに金をむしり取ろうとしているとか、未練があるとかそういう話にすり替えて、巧妙に言論封じをおこなうのはいただけませんね。
588
匿名さん
2008/02/22 11:21:00
571さんではありませんが、地権者だけに見せた理由を推測されて書かれているだけのようですが。 実演するんだから、工場で行うと想像するのは自然だと思いますが。 一般契約者には今後も見せないって、確認されたんですか? 是正工事は始まっているし、それでも引き下がれない、建替えさせて入居したいのであれば具体的行動に移せばよいのではないですか? ここで不満を言い続けて、周囲が動いてくれるのを期待されているのでしょうか。
589
匿名さん
2008/02/22 11:57:00
具体的な行動を起こすために、こういう掲示板で皆意見を求めているのではないですか? 一般契約者に対する全体説明会の場も設けず、お互いの連絡先もわからない中で、こういう 掲示板を利用すのもも、有効な意見交換の場だと思いますが? それを「不満を言い合うだけならやめてほしい」、というのは一方的な考えだと思います。 不満と言う表現自体、貴方のスタンスを明示していると思いますが。 それをすぐに、「納得できないなら解約すればいい」という話ばかりされていては、意見交換も できないでしょう。納得している人もいればしていない人もいる。単純にそういう話なのだから。 ここは納得できない人たちの意見交換の場でもあるはずですよ。 地権者に対しておこなった説明を何故、一般契約者にはしていないのか?588さんは説明 出来ますか?今後するかもしれないと言うのは詭弁です。 本来同じタイミングでするべき技術的な見学会を、何故地権者だけにはして、一般契約者に 対しては、したことすら伝えようとしないのか? 誰もが大きな関心を持っている事柄であり、やはり全員に声を掛けて見学会の場を設けるべきことではないですかね?見学する必要ない人はいかなければいいだけですから。
591
匿名さん
2008/02/22 15:28:00
本当にそう考えているのかどうか知らんけど、こういうことを言うこと自体クレージー。 こんなところで個人情報書くやつはいないし、ルール上も書いていいわけもないだろう。 590はなんでそんなにむきになるんだい?
592
匿名さん
2008/02/22 15:33:00
それより、588=590?は589の質問に答えたら? 何で地権者にはした見学会を一般契約者にはしないのか?それには答えもせず、自分の連絡先晒せって、どういうこと?
595
匿名さん
2008/02/22 16:50:00
↑なんでそんなに他人事のように淡々と言えるの?貴方だって何千マンも出してどうしてそんなに 余裕でいられるのでしょう?不思議ですねえ。 貴方の最後のフレーズ 何千万もする物を買うのなら、当然「地権者に見せたように、私にも工法を見せてくれ」と言いに行くなり電話するとお思うが? っていうことは、貴方はデベ聞いたの? 貴方こそ契約者じゃないのがバレバレ。早くさっきの質問答え下さいよ!
596
匿名さん
2008/02/22 16:53:00
>>592 さん>>588 ですが>>590 の方ではありません。 ずっと掲示板に張り付いているわけではないので、すこし時間が開いたからといって、答えないのかって言われても困りますね。 何で地権者にはした見学会を一般契約者にはしないのか?未だ案内が一般契約者にないのはなぜか?って私に聞かれてもわかりませんよ。 だからデベに確認されたのですかって言ってるんですけど。 実演を見ることが目的ではないのですか?地権者だけにした事が気に入らないから、その点を糾弾したいだけで、実演自体には興味無し? あなたが知りたいのであれば、ぜひ確認されて、ここで報告されてはいかがですか? ただし曲解や脚色は無しで。
598
匿名さん
2008/02/22 17:13:00
581〜584 586 588 590 誰が誰だかわかりませんが(笑) もちろん実演を見ることによって是正工事の信憑性を判断する一助になると思います。 また、地権者におこなったことを一般契約者にはしない、というのは信義の問題としても デベの一般契約者に対する姿勢を如実にあらわす例として、問題だと思います。 契約者なら当たり前の自然な気持ちと思いますが。 あなたは、契約者ですか?見学会で確認しなくても構わない、売主から何も連絡なくても 気にしない、という気持ちはどこからくるのでしょうね?
602
契約済みさん
2008/02/22 18:40:00
603
匿名さん
2008/02/22 18:42:00
604
契約済みさん
2008/02/22 19:00:00
ある意味でここでのデベ工作はうまくいったみたいですね。 こうやって契約者同士が言い合いするようになれば、 デベに対する不満のガス抜きになるだろうし、 契約者がなにかまとまって行動しようとすることもなくなる。 でも、デベに依頼されたかどうかは知らないが、一人でよく書き込むよな。 レス見ると行間の空け方がみんな同じ、 変換の仕方が同じやり方なのか『〜するとお思うが? 』 というミス変換を繰り返している書き込み。 前に不動産業云々と書いていた工作員がみ〜んなかいてるんじゃないか。 ま、契約者同士を分裂させるためだかなんだかしらんけど、 あなたがキャンセルすればいいなどという前にみんな自分たちで決断しますから。 ここでデベへの文句や不満書いてどうなるかって? ここは匿名の掲示板、不満かいてもあなたのように擁護してもこの掲示板ではかわらない。 ここは自由に書き込むことがすべての目的、 だから書いていることに対して文句や指示をされるいわれもない。 しいて言えば不動産業を名乗る工作員を使うような汚いことをする企業があるということを 知らしめることができる、といった感じかな。
606
匿名さん
2008/02/22 19:30:00
608
匿名さん
2008/02/22 20:48:00
>>604 また想像の世界に逃げ込まれたようですけど、やっぱり工法実演の件はクレーム入れないんですか? あなたは建替えが目的ではないんですか? ただでさえ話題性無くなってるのに、掲示板で知らしめるって、そんな悠長なことやってたら5月過ぎちゃいますよ? 他人のマンションの事なんて、誰も進んで助けてくれませんよ?
609
匿名さん
2008/02/22 20:56:00
>解約を押し止めようとするとお思いますが この変換ミス、604の言う通りホントに一人で工作しているんだね。 ご苦労なことです、これでいくらもらえるの?
610
匿名さん
2008/02/22 21:13:00
やっぱり直接の議論には答えず、工作工作って想像の世界へと話をそらされちゃう。 実演の件についても、問い合わせもクレームも何もされずに、ここで延々文句を書くことで世間に知らしめることによって、建替えを目指されるのですね。 間に合います?
611
入居予定さん
2008/02/22 21:14:00
ぴっくるさんも金曜の夜までお仕事してないで飲みにでも行けばいいのに。 ああ、そういえばピックルさん私の書き込みに是正工事に反対なら解約すればいいというレスをつけていましたが、過去レス読んでもらえば分かるように私は是正工事賛成・契約継続です。ピックルさんの書き込みがあまりにひどいのでそれを批判しているだけでデベには不満はないですよ。お間違いなく。 市川タワー34階くらいまで立ち上がってますね。この問題が起きる前と比べると是正工事開始後は上へ伸びていくスピードが遅いようです。やはり是正工事をしながらだと時間がかかるんですかね。
613
入居予定さん
2008/02/22 21:26:00
デベに文句を言うのに勇気はいらないと思うが。 ピックルさん、退社時間ですか。ご苦労さまです。土曜も出勤ですね。明日も頑張ってください。
614
匿名さん
2008/02/22 21:49:00
ピックルでもデベでも勝手に想像されてればいいですが、 結局答えは避けられるんですね。そりゃ勇気無いって言われちゃいますよ。
615
契約済みさん
2008/02/22 22:06:00
>結局答えは避けられるんですね。そりゃ勇気無いって言われちゃいますよ。 素朴な質問なんですが・・・ 是正工事に反対している人たちは契約者の会も含めてデベに文句いっている姿は見てるし テレビでもデベの人に言い寄っていた映像を見てはいますが、 是正工事に納得し、デベを信用し、早く工事を進めてくれ、嫌な人はキャンセルすればいい などという意見は公には聞いたことがありません。 この方たちはデベに言うと言うより反対している人たちに言う意見なのでしょうけど、 ここでこれだけしつこく書いているのなら、むしろ納得している人たちが 早く進めるように反対している人たちに向かって声を挙げるべきだとおもいますけど。 まったくそうした動きがないのですから、 勇気がないのはむしろ是正工事に納得している人たちではないのですか?
616
契約済みさん
2008/02/22 22:57:00
617
入居予定さん
2008/02/22 23:11:00
>>ピックルさん 私が答えを避けていると?何の問いに対する答えですか? デベに文句を言いにいけというなら相手を間違えていますよ。私はデベには不満はないと何度も何度も繰り返し言っていますよ。
618
匿名さん
2008/02/23 00:10:00
>578 >地権者の見学会が清水の関連会社の「PC工場」で行われたことを知っているのは >デベか参加した地権者だけだよ。 じゃあ、あなたは何者?地権者?デベ?
619
契約済みさん
2008/02/23 02:44:00
>618 どちらでもありません、契約者です。 市川にいればいろんな情報が入ってきます。
622
契約済みさん
2008/02/23 09:04:00
>>620 なるほど、「他のデベ工作」のパターンもあったのですね。主要パターンは以下の通りかな。アンケートでも取りましょうか? タイプA. 値下げ期待契約者。目的:他人にキャンセルをそそのかし、デベがキャンセルさせない為に値下げするのを待っている。 タイプB. 解約方向契約者。目的:解約したいけど未練がある。未練を断ち切るために敢えてひどいことを書いて、皆さんからいっぱい賛同をいただいて背中を押してほしい、自分の行動を正当化したい。 タイプC. デベ工作員。目的:小うるさい契約者を誘導して、諦めて今の条件のまま契約させたい、または黙って解約させたい。 タイプD. 他デベ工作員。目的:キャンセルを誘発し、自物件の見込み顧客を増やしたい。 タイプE. キャンセル住戸購入希望者。目的:キャンセル物件を増やし、とにかく安く買い叩きたい。 タイプF. 煽り書き込み者。目的:単に混乱を誘発したいだけ、野次馬。 少なくとも関係者が4者(契約者、非契約者、本デベ工作員、他デベ工作員)、さらに目的も最低3つ(解約減らし、解約増やし、単なる煽り)あるので、タイプ分けは4x3=12通り(最低)。難しいわけだ。
623
入居予定さん
2008/02/23 09:04:00
契約者の会は5月末まででも短いと主張しているそうですね。 是正工事が着工されて、契約者に対する工事見学・説明を実施、個々の契約者の意思確認・説得交渉と考えると妥当な期間だと思います。長くもなく、短くもなく。>>620 私は本当の契約者ですよ。くどいようですが契約を解約する気はいまのところありません。 私に対して解約しろとレスするのに最初からデベに不満はなく解約する気がないと言うと何のレスもせずにはぐらかすのはなぜですか?
624
入居予定さん
2008/02/23 09:09:00
>>622 私は工場の一件からタイプCに一票。 工作をすること自体はいいと思うのですがレベルが低くてかえってデベの評判を落としかねないところに不満。
625
契約済みさん
2008/02/23 09:10:00
>>622 です 「じゃあ、お前はいったいどれなんだよ?」 「うーん、タイプAとタイプBの中間」
626
入居予定さん
2008/02/23 09:34:00
あ、私はそのカテゴリーのどれに入るのだろう。 契約者ですが、これ以上解約が増えてほしいとも思いませんし、値下げはあまり期待してません。仮に値下げをしなければ売却できない事態になっても購入者に念書を書かせて守秘義務を負わせ、バレても個別の値下げ交渉に応じただけで全体を下げたわけではないから既契約者に値下げする必要はないと強弁しそうに思います。今契約している住戸が手狭なのでキャンセル住戸にいいものがあれば購入しようと思っていますが価格が下がらなくても買います。契約者としてはあまりにキャンセルが多くて引渡し後も空室だらけというのも嫌です。いくらキャンセルがあっても欲しい部屋が空かないと意味がないし。でもあえて言うなら私はタイプE(ただし契約者)なんですかねぇ。
627
契約済みさん
2008/02/23 09:44:00
>>622 さん タイプG 何部屋ももらった転売または賃貸目的の地権者。目的:引渡しが遅れては困る、またはここが荒れて価値が下がるのが困るので、小うるさい住人を追っ払うため(完全に逆効果なのがわかっていない)。
628
入居予定さん
2008/02/23 09:47:00
いずれにしてもここでデベよりとかかかれている人はちょっと足りない人には見えますね。
629
入居予定さん
2008/02/23 09:59:00
>>デベよりとかかかれている人 ピックルさんの意味です。曖昧でした。
630
契約済みさん
2008/02/23 10:29:00
>>622 です。 なるほど、627さん意見に同意。タイプG追加。また626さんの意見もわかるので、タイプZとして勝手に追加させていただきました。 ところで「どういう人が書き込んでいると思うか?」ではなくて、書き込み者自身が、自分のタイプを自己申告で回答してもらえるといいな。正直に、本音で行こうよ、どうせ匿名なんだしさ。 なお私は「タイプA」だな。年末くらいまではタイプZにかない近かったんだけど。 +++++++ タイプZ. 前向き契約者。目的:ヒートアップは困る、荒れてほしくない、冷静な情報交換を希望。 タイプA. 値下げ期待契約者。目的:他人にキャンセルをそそのかし、デベがキャンセルさせない為に値下げするのを待っている。 タイプB. 解約方向契約者。目的:解約したいけど未練がある。未練を断ち切るために敢えてひどいことを書いて、皆さんからいっぱい賛同をいただいて背中を押してほしい、自分の行動を正当化したい。 タイプC. デベ工作員。目的:小うるさい契約者を誘導して、諦めて今の条件のまま契約させたい、または黙って解約させたい。 タイプD. 他デベ工作員。目的:キャンセルを誘発し、自物件の見込み顧客を増やしたい。 タイプE. キャンセル住戸購入希望者。目的:キャンセル物件を増やし、とにかく安く買い叩きたい。 タイプF. 煽り書き込み者。目的:単に混乱を誘発したいだけ、野次馬。 タイプG 何部屋ももらった転売または賃貸目的の地権者。目的:引渡しが遅れては困る、またはここが荒れて価値が下がるのが困るので、小うるさい住人を追っ払いたい。
631
匿名さん
2008/02/23 10:45:00
同デべや同施工会社の別物件購入者。目的:トバッチリを受けて迷惑してる。タイプZ.に近い。
632
入居予定さん
2008/02/23 10:48:00
私はタイプZですか。ABCDEFGと連番なのに私だけZ…ってことはかなり異端なんですね(笑
633
契約済みさん
2008/02/23 11:04:00
>>632 さん 630です。いえ、異端児ではなくて本物件の契約者では「まともで、結果的に多数派」だと思いますよ。多数派なんて書くと、過激派から「そんな訳ないだろう!」と厳しい批判が集まるでしょうがが、私の正直な実感です。
634
契約済みさん
2008/02/23 13:58:00
>>No.633 個人契約者同士合わせたりしないのによくそんな事わかりますねw デベ以外わかる人いないのでは?
636
契約済みさん
2008/02/23 15:16:00
>>634 さん 635さんのコメントと一緒です。キャンセル数、まだ大した数じゃないし。少なくとも現時点までのデベ公表値で見ると、まだ8%(33戸/407戸)。もしこのスレの過激な意見が多数派なら、8%ってあり得ないでしょう。たとえ5月末でキャンセル30%まで行ったとしても、まだ70%=大多数は容認派。数字が全く拮抗してない現状を見れば、個人契約者同士合わせなくたって、簡単に予測つきますって。 しかし、私のこの意見が、デベを応援してしまっているという事実は否めない。その点、反省します。
637
匿名さん
2008/02/23 15:19:00
今だ建替えを主張されている方も、進んでいく工事を見るうちに5月頃には気持ちも治まり、そのまま契約を続ける方が大半となるのではないでしょうか。
638
契約済みさん
2008/02/23 16:58:00
>>634 さん ところであなたはどのタイプなのですか? 正直な答えを聞きたいです。
639
入居予定さん
2008/02/23 17:45:00
このタイプ別を名乗って書き込んだら無駄に荒れなくていいかもしれませんね。
640
匿名さん
2008/02/23 19:24:00
644
契約済みさん
2008/02/23 22:16:00
>>641 さん うっとおしいと感じるのはわかったからさ、でも自分の立場を正直に答えてもらえると嬉しいな。 タイプZでなさそうなのは明白ですね。643の予想の、タイプAかな?
645
契約済みさん
2008/02/23 22:34:00
>>640 さん>建替え希望契約者って区分は無いの? 目的は、何て書けばいいでしょうか? 要求は理解できますが、ここに至っては、建替えをデベが受け入れる可能性は極めて少ないと思います。それを主張し続けるゴールは? 頭金倍返しによるキャンセル? 慰謝料をもらって契約継続?
646
匿名さん
2008/02/23 23:26:00
>619 >どちらでもありません、契約者です。 >市川にいればいろんな情報が入ってきます。 工場のことを知っているのは デベと地権者だけじゃないってことは あなた自身が証明しているじゃん。
647
契約済みさん
2008/02/23 23:57:00
清水のことでしょうか、心配です。 394 名前: (仮称)名無し邸新築工事 投稿日: 2008/02/23(土) 15:39:41 ID:i7zaNIep 経団連会長と清水の社長って何かあったの? 社長が経団連会長に謝りに行ったらしいが。 397 名前: (仮称)名無し邸新築工事 投稿日: 2008/02/23(土) 22:10:49 ID:FecVEJQC>>394 大手町再開発じゃないの 本郷通りの歩道に配管を4本落としたらし。 けが人はいなかったらしいが、目撃者はたくさん。 仮囲も倒れていたらしい。 ちなみに、新宿モード学園コクーンタワー?の自殺の件ではないとは思う
648
入居予定さんZ
2008/02/24 01:11:00
>>646 さん ちなみにあなたはどの立場? 自分のカテゴリを最後につけてみました。なんかかっこよさげとか思ってる私は幸せもの。
649
入居予定さんZ
2008/02/24 01:22:00
>>645 さん 建替希望契約者 目的 建替えの達成 もあってもいいのではないでしょうか。そう主張している人が現実にいる以上、まわりが不可能だと思っていてもその人は本気で考えているかも知れませんし。その意思は尊重すべきでは?
650
契約済みさん
2008/02/24 08:18:00
>>649 by 入居予定さんZさん 630です。なるほど。タイプHとして追加させていただきます。 とりあえず今までの集計は以下のとおり。自己申告者の書き込みをベースにしています。なお649さんはタイプZでよろしいんですよね? +++ 集計結果(2008/2/24 8:00時点) +++ Z: 3 (631 by 匿名さん,632 by 入居予定さん,648 by 入居予定さんZ) A: 1 (630 by 契約済みさん) B: C: D: E: 1 (626 by 入居予定さん ただし契約者) F: G: 1 (627 by 契約済みさん) H: +++ タイプ別説明 +++ タイプZ. 前向き契約者。目的:ヒートアップは困る、荒れてほしくない、冷静な情報交換を希望 タイプA. 値下げ期待契約者。目的:他人にキャンセルをそそのかし、デベがキャンセルさせない為に値下げするのを待っている タイプB. 解約方向契約者。目的:解約したいけど未練がある。未練を断ち切るために敢えてひどいことを書いて、皆さんからいっぱい賛同をいただいて背中を押してほしい、自分の行動を正当化したい タイプC. デベ工作員。目的:小うるさい契約者を誘導して、諦めて今の条件のまま契約させたい、または黙って解約させたい タイプD. 他デベ工作員。目的:キャンセルを誘発し、自物件の見込み顧客を増やしたい タイプE. キャンセル住戸購入希望者。目的:キャンセル物件を増やし、とにかく安く買いたい タイプF. 煽り書き込み者。目的:単に混乱を誘発したいだけ、野次馬 タイプG. 何部屋ももらった転売または賃貸目的の地権者。目的:引渡しが遅れては困る、またはここが荒れて価値が下がるのが困るので、小うるさい住人を追っ払いたい タイプH. 建替希望契約者。目的:建替えの達成
651
契約済みさん(627)
2008/02/24 10:45:00
>>No.650 by 契約済みさん=630 627です。私はNo.627であのような書き込みをしましたが、ここの荒れようを見て、こういう立場の人だったら(特に「お思い」の人)しそうだな、理屈に合いそうだな、と考え提案したまでです。 じゃあお前はどのタイプだって? 私は100%解約方向で、現在他物件を検討中ですが、まだ解約はしません。未練もありませんし、別のことで十分背中を押してもらったので、タイプBとはちょっと違います。ただし、以前にどなたか発言していましたが、清水が100億円(10億では話になりません)も修繕積立金を寄付するなら、考え直す可能性もないとは言えない(あえて言えばこれが未練かも)ので、5月まで様子を見る、ということでタイプAにも近いかもしれません。建替えももう無理でしょう。 で、またタイプを増やしてしまいそうですが、タイプB´(ビーダッシュ)というのはどうでしょう。
652
契約済みさんZ
2008/02/24 20:09:00
解約方向契約者。様子を見ながら建替え運動を煽り、何らかの金銭を受け取って解約することを目的とする。>タイプ特B という人がいるように感じますが。。。
653
入居予定さんZ
2008/02/24 20:28:00
わたしのためにカテゴリZを作っていただいたので私はZですが、(626 by 入居予定さん ただし契約者) は私です。あの時点では私に合うカテゴリがなかったのであえて言えばEなのかなということでEといっていました。
656
契約済みさん
2008/02/25 22:22:00
657
入居予定さんZ
2008/02/27 20:59:00
是正工事見学の案内が来ましたね。皆さんいかれます?私は行きますが、ここを買った知り合いは割りと行かないみたいです。
658
Z
2008/02/28 02:18:00
そうですよ。 Zのランクの人は目くじら立てて見学などにいかない確立高いと思います。 ちなみに我が家も報告だけでいいかなぁと思っています。
659
あれ
2008/02/29 00:39:00
わざわざキャンセル待ちなんかしなくとも、引き渡し後に結構な数の売り出しが 出てくると思われます。もちろん中古ですが、今よりも安い価格で買えるだろうから のんびり2,3年待っていればいんじゃない?
660
入居予定さんZ
2008/02/29 12:45:00
プリティ長島さんのブログを見てわかったのですが、タイプGの人もいるんですね。地権者さんと契約者の会の利害は一致していないと。たしかに地権者さんたちは現に住んでいないのでここに住む必要性はあまりなく、賃貸に出すか売却するかを目指しているのでしょうからあまり騒がれて資産価値や評判を下げられたり、建て替え(無いとは思いますが)がなされて引渡しが遅れるのは反対というのが多数なのかもしれないですね。 それにしても契約者の会に市議会議員が4人も出席しているのには驚き。結構つてがあるものなんですね。それとも片っ端から声をかけたのか。 なお、市外居住でご存じない方もいらっしゃるかもしれませんが、プリティ長島さんは前回の市議会議員選挙でトップ当選しており,現在市川市 の市議会議員です。
662
匿名さん
2008/02/29 18:34:00
>>No.661 同じものを何度も貼り付けるのはやめていただけませか? 純粋にここの物件の情報を知りたい人の妨げになるでしょ。
664
627 by 契約済みさん
2008/02/29 20:15:00
>>661 だ〜か〜ら〜 タイプGじゃないって言ってんじゃん。>>663 初めての人は過去レスくらい読むのは普通でしょ。
666
契約済みさん
2008/02/29 21:14:00
667
契約済みさん
2008/02/29 21:24:00
>>661 の書き込みは、私(630=650)ではありません。私の書き込みを勝手にコピペしただけと思われます。まあ、どうでもいいですけど。>>651 さん、>>652 さん タイプB'や特Bのご提案、なるほど。タイプが増えすぎるのもややこすくなるので、皆さんのご意見を加味しながら、各タイプの内容を修正させていただきました。表現も少しやわらかくしました。なお「No.655 by 匿名さんF」は自己申告Fと思いましたので、勝手にFに入れさせていただきました。なお、648/649/652/653/657/660さんは同一の方と思い、1件とさせていただきました。 +++ 集計結果(2008/2/29 21:00時点) +++ Z: 4 (631, 632, 648/649/652/653/657/660, 658) A: 1 (630) B: 1 (627/651) C: D: E: F: 1(655) G: H: +++ タイプ別説明 +++ タイプZ. 継続予定契約者。目的:現状のデベ対応受け入れ方向。荒れてほしくない、冷静な情報交換を希望。 タイプA. 値下げ期待契約者。目的:キャンセル誘導ネガティブ書き込みや建替えを煽って、デベの値下げ対応を期待。 タイプB. 解約方向契約者。目的:ほぼ解約方向。解約したいけど未練があるので背中を押してほしい、または建替えを煽って金銭解決を視野に入れた人も。 タイプC. デベ工作員。目的:契約者を誘導して、諦めて今の条件のまま契約させたい、または解約させたい。 タイプD. 他デベ工作員。目的:キャンセルを誘発し、自物件の見込み顧客を増やしたい。 タイプE. キャンセル住戸購入希望者。目的:キャンセル物件を増やしたい、とにかく安く買いたい。 タイプF. 煽り書き込み者。目的:単に混乱を誘発したい、野次馬。 タイプG. 転売または賃貸目的の地権者。目的:引渡しが遅れるのは困る。荒れて価値が下がるのも困る。 タイプH. 建替希望契約者。目的:建替えの達成。
668
匿名さん
2008/02/29 21:29:00
>>665 『普通』のことをしなかったからこの物件も海上自衛隊も問題なのでは?
669
入居予定さんZ
2008/02/29 22:18:00
自己申告によると、実はいまのところZが最大多数なんですね。 自己申告でFの人がいるのは笑えましたが、Hの人はだれも書き込まなくなっているみたいです。
670
匿名さん
2008/02/29 23:53:00
671
匿名さん
2008/02/29 23:56:00
残念です 無念でした 鉄筋不足の解決策になればと勇んで会議で質問をしたが 三振でした 市民の声を建設業者 販売会社に訴えましたが 暖簾に腕押し 要望が 全てノーでした 市民の声が 正義の声が届きませんでした 鉄筋不足工事をしたのに 購入者の要望を撥ね付ける 業者の強引な遣り方に 議員も憤慨しましたが 壁を破れませんでした プリティーいい事書くね。。。
672
匿名
2008/03/01 07:59:00
673
匿名
2008/03/01 10:17:00
>672 この地権者(偽?)らしき人の書込みによれば地権者の 物件には内装設備のグレードアップの補償があるみたいですね。
674
契約済みさん
2008/03/01 12:02:00
>>673 さん でも内容を読むと、 ・地権者住戸の内装や設備は、一般分譲住戸に対して劣っている。(理由はなぜかわかりません。でも本当なのだろうか???) ・だからそれらを、一般分譲住宅レベルにして欲しい。というのが(地権者の中で建替え主張をしている人の)真の目的。 と取れます。 なお以下は、書き込み内容の部分コピー: 「、、、我々地権者の中で該当箇所の建て替えを要望している者の真の意図は、内装または住宅設備を分譲住宅レベルにグレードアップしてもらうことだけですが...」
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