I-linkタウンいちかわザタワーズウエストプレミアレジデンス【その２】

>>396さん

私は393さんや394さんに同意します。もちろん住宅は高価なので、一生に1度とか2度の買い物だとは思います。でも、我々は住宅を買うために生きている訳ではなく、人生を楽しくするための1つとしてすてきな住宅に住みたい、という程度のはずです。住宅に縛られるなんて、根本的に間違っていると思います。

余計なお世話かも知れませんが、プレジデント 2008.3.3号「土地・マンションの新常識50」の26ページ目の、大前研一さんの記事、少しは役に立つのではと思います。

なお私は、解約方向で考えています。

どうやってリフォームしよかなぁとわくわくしながら妻と話している私はここでは異端者ですか。

>>405

>金額云々ではないんだよ。
>このマンションが、ここを施工したボンクラが、ここを販売したマヌケなデベが
>どれだけのものをぶち壊しいてくれたか。

あなたは、何を期待しているんですか？　①慰謝料をもらって解約するのがゴールですか？　②慰謝料（＝値引き）をもらって契約継続するのがゴールですか？　③25階以上やり直し？　④それとも完全に元通り（それは２５階以上建替えなどではなく、基礎から完全建替え以外には無いと思いますが）？　

③や④はもはやあり得ない。となると、①と②のどちらなのでしょうか？

>>明らかになる優遇に差のある地権者

１月13日（日）の地権者だけの見学ツアーもあるしね。
流山にある清水建設の某所に地権者を市川からバスで連れて行って
ウォータージェット工法の実演とか模擬施工実験なんかを
地権者だけに見せたんだって。

清水・三井・野村は「お客様からのご意見等に誠心誠意対応して参ります」と
言っているが、一般契約者には紙切れ１枚の説明で済まして、文句をいう客には
解約してもらうというのが彼らの言うところの「誠意」らしい。

おっと、そろそろ「解約しろおじさん」登場かな

それは知らなかった。私個人としては別に流山に行きたいとは思わないですが、契約者に見学する機会を与えないのは明らかにおかしいですね。

以前から気になっていましたが、なにかというと株主代表訴訟になると言う方がいますが、聞きかじりの知識は恥ずかしいので、よく勉強してから発言しましょう。

とりあえずWikipediaですが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%AA%E4%B8%BB%E4%BB%A3%E8%A1%A8%E8%A...

はてなはこちら
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B3%F4%BC%E7%C2%E5%C9%BD%C1%CA%BE%D9

会社法です。難しいかな。
http://law.e-gov.go.jp/announce/H17HO086.html

別ににそこまでこの物件にしがみついていないでしょ。都心物件でもなく仕様が言い訳でもなく
地権者との関係も難しく、おまけにミソつけちゃった物件ですからね。
皆ただ５月まで様子見してるだけですよ。不動産も値下がり基調だしね。

すごいというか、怖いですね・・・。

風のうわさで、現場の状況を少し聞きました。
さすが、清水、と言うべきでしょうか、元々数の少ない特殊な機械を
日本中からかき集めて施工しているそうです。

デベの人の書き込み、無いとはもちろん言い切れませんが、そんなリスクは犯さないでしょう。しょうもない書き込みが発覚してちょっとした問題にでも発展したら、それこそ解雇案件。ここのセールスさんの年収がいくらか知りませんが、例えば１千万円と仮定して、どう考えてもしょうもない書き込みで得られるメリットと、解雇されて失う地位と比べて、GOかける人はまずいないかと。私なら、そんなリスクは犯さない。

>ここに書き込んでいるのは、契約者と、暇人だとお思いますよ。

要するに、425さんの上の意見に賛成。デベのセールスさんの書き込みなんて、ほとんどないと思われます。

>>432さん

デベの営業が書き込むことはほとんどありませんが、本社のシステム部門あるいはそこから業務委託された専門の会社が監視、書き込んでネット世論を誘導することは、多くの企業でごく普通に行われています。いわゆる「ピックル」というものです。

ピックルのウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%AF%E3%8...

この掲示板でデベや施工会社に都合の悪いレスが軒並み消されているのは事実。
それに、削除版での書き込み方もみんな同じ。

ずいぶんアンチデベの人に荒されちゃいましたね。
それとも、まだ念仏のように建替えを唱えている方のストレス発散でしょうか。
6月まではこのような状態が続くのですかね。
住民板ですので、早く実際に住民になる人、なる気のある人同士の情報交換の場になれば良いのですが。

↑そういうことを匿名さんが書くと、デベなんだろうなと思われるわけです。
住民板ですので原則として契約済みさんや入居予定さんが書き込むところですよ。

このスレにデベだかピックルだかが書き込んでいるのは間違いないと思います。

ところで皆さん契約者の会の掲示板見ました？おもしろい書き込みがありました。是非ご一読を。

別に名前欄なんて何でも入るのだから、それだけでデベ認定とは短絡的ですね。
別の板に書き込むときに間違いやすいのでそのまま放置してるだけなんですけどね。
建替えを唱えないとここでは無条件にアンチデベ認定されるようですね。

契約済みを名乗るアンチデベの部外者もたくさん来て荒しているのも間違いありません。

>>438
5月末までは仕方がないとあきらめましょう。それ以降も捨て台詞的なき込みは避けられませんが。

>>437
アクセス記録を公開するとは、管理者の意識がこれでは、契約者の会参加者の方の個人情報流出の心配もありますね。

>>431 さん

レアな機械を大量に集めているので、その分金かかっていると思いますよ。
いや、ほんと、良くも悪くも、良くやるよ、清水建設・・・。

>>412
>契約者に見学する機会を与えないのは明らかにおかしいですね。

是正工事再開前に地権者だけ見学させて契約者に見学させないとは納得いきませんね。
デベはこういうことするから信用されないのでは？

>社運を左右する様な案件なら、それこそピックルでも全社員あげてでも書き込みするかもしれないが
ビックルだかヤクルトだか知らんが、ＷＥＢ全般を監視してるんだからこのスレだけに書きこみしているわけではない。
重点監視として挙げられてはいるだろうが。
大企業ならこのくらいのことはしていても当たりまえ、監視を依頼しているだけなんだから
依頼主にとっても大きな問題にはならない。
そのことを承知で監視している方も仕事を受けている。

それとも、大手契約先として名前が挙げられている企業のどこかに問題が発生した事例でもあるというのかい？

監視しているだけで依頼主が金を払うか否か自分で考えてみな。

>>444
437さんの指摘されている箇所を見ると、アクセス記録を採取されており、アクセスのあったIPアドレス及びドメインを公開されたようですね。どうも荒しによるアクセスと断定されての公開のようですが。。
事業者ではないので、個人情報保護方針でアクセス記録の取扱い等を表明される必要はないとは思いますが、個人情報を閲覧できる立場にある人の行いとしては関心できませんね。個人情報の保持にも不安を与えてしまいます。

デベだかピックルだかの話題になってから異様な盛り上がりですね。↑みたいに必死で非難の矛先を変えようとしてるカキコなど、火消しにやっき。
まぁでもこの掲示板の管理人のやり方からして、この一連の書き込みはもうすぐごっそり削除されるんでしょうね。
そしてデベが書き込んでいたんだと言う印象だけを利用者に残すと。