若松団地について

昨日の説明会の冒頭でこの掲示板のことが話題になりましたね。
「炎上」で建て替え計画に重大な影響を与えているという説明でしたが、唐突な「値上げ提案」に対しての合理的な疑問点に関する投稿が大部分だと思います。

「炎上」のきっかけは唐突な値上げ案なので「ちょっとなんだかな」という印象です

いずれにしてもデベロッパーの方が常時この掲示板をご覧になっているので、誹謗中傷ではなく建設的な意味で反対意見を表明することは意味があるように思いました

デベロッパーの方、言い方話し方を変えれば
もう少し理解が得られそうなものなのに

>>2907 匿名さん
身銭を切ったとか恩着せがましい事を言う人が昨日も野村に居ましたね
前回もその人かなり高圧的に話してた方でした。　お嫌ならデベから降りればいいのに

>2905 入居済みさん
1300万円の保証金で出て行くことこそ野村の思う壺です。こめんとにありましたが、自社販売が増えるだけ彼らの取り分が増えます。地元で融資してくれるところはありますから、一度ご相談されたほうがいいです。

>>2905 入居済みさん


お立場、同情します。ただ、早まった判断をなさる必要はないと思います。

もし60歳以上であれば、まちづくり融資（高齢者向け返済特例）をご利用されてはいかがでしょうか。満60歳以上の方が自ら居住するために購入する場合にご利用できる融資で、。お亡くなりになるまでの間は利息のみのお支払いで毎月の返済額を軽減できます。

https://www.jhf.go.jp/loan/yushi/info/machizukuri_revermo.html

適用利率は申込み時点の金利が適用されるので、これから金利が上昇しても負担が減ることはありません。たとえ、値上げされた条件でも含み益が生じると思いますので、いずれかのタイミングで売却するのも悪くありません。特別決議が否決されれば、当初通りの条件で購入できる可能性もあるので早まることはないと思います。

追加です。年収条件も非常に甘いので、年金収入だけでも条件をクリアします。私は年齢の関係で利用できないのですが、もし条件を満たしていれば申し込んでいたぐらいの優遇制度です。本当は建て替えが親身にアドバイスすべきことなんですけどね

>>2910 権利者さん

負担が減るではなく、負担が増えることはない
の間違いでした。

インフレ局面には負担がどんどん小さくなるという美味しい融資です

>>2910 権利者さん
ご丁寧にありがとうございます。　

今後さらなる値上げも否定できないそうです。

この制度の申し込みは、早ければ本年度中から可能なはずなので、申し込まれるのならば金利がまだ低い現時点で申し込まれることをお勧めします。よろず相談所にご相談されるとよろしいかと思います

最大限の努力はするが値上げは否定できないとのこと　
こういう事は質問しなくても言ってほしいですね。

主幹事はぜひ交代していほしいですね。本当に

契約は着工数か月前、来年春頃

長谷工担当者
「見積もりは現時点での金額、努力した数字を提示している
着工まで時間があり、時期が変わると金額が変わる
現時点では予測が難しい、最大限努力する」
急ぎのメモですがこういう感じでしたでしょうか

今後更に値上げの可能性もあると知り不安が大きくなりました

>>2918 匿名さん

価格って、いつ決まるのでしょうか？これからも変更ってあるのしょうか？

工事費が高騰すれば、分譲価格を引き上げれば済むことです。他の物件はそうしています

建築費高騰、賃貸料増加、竣工時期の延期　これらは値上げを呑ませるための材料です。分譲価格の試算を出さないでこうした議論をするのはナンセンスです。

価格を元に戻せば済む話なんだけどね。
物価高騰してるから値上がりもわからなくはないけど
この建物壊して土地を奪ってこれから儲けようって事なんだから、それこそ身銭切ってくれれば計画通りに日程も進むでしょ！

すいません
初投稿です
今までの面談で、分譲価格については、最終的に明渡後（当初は2024年6月ごろ）決定しますとの説明を再三受けてきました
ただ、概算の見積額として金額はいただいていて、住戸選定時にはその概算額で考えるつもりだったのですが
建替え決議は、建替え価格を含んだものということになるんでしょうか？

>>2915 権利者さん
私もまちづくり融資の説明は、面談時にネクストさんから何度も説明をいただいておりました
価格リスクを誰が持つかということについては、納得していたつもりでした
金利上昇局面では有利に働くこと、情報ありがとうございます

リバースモゲージローンを進めているようだけど
このローンは建て替えマンションを担保に融資を受けるもので生存中は利息だけ
亡くなったらマンション売却で返済
ただし気を付けないといけないのはマンションの評価額が
ローンを組んだ時点より落ちた場合その差額を即金で支払わされること
日銀が利上げにかじを切りつつあり今の不動産バブルの行く先が怪しい
デべは今のうちに建てて売り抜けたいという感じで焦っている感がありますが
ローンの利用にもリスクがあることはちゃんと認識しておいたほうがいいでしょ

>>2925 マンション住民さん


まちづくり融資（高齢者向け返済特例）は固定金利なので、インフレが進行すれば実質負担は減少します。年金受給者であれば、物価にスライドして年金受給額は増えますが、支払利息は増えません。まちつくり融資は元本は減りませんが、余裕があれば繰り上げ返済も可能です。

一方、リバースモーゲージは変動金利なので、インフレ時には怖いローンです。資産評価も変動しますから、こちらは絶対にやらないほうがいいですね。

>>2925 マンション住民さん
そうなんですね　非常に貴重なご知見です
ありがとうございます
検討しなくてはいけない事項ですね
居住用でリスクを背負うのは抵抗ありますので

>>2920 マンション住民さん
ではなぜ今回は増額されたですか？ご説明お願い致します。

>>2926 入居予定さん

みなさんのご見識に圧倒されています

固定金利ということは、利息が増減しない
ということは、自分が住んでいる間は、負担が増えないということですね
子供達もそうであればそれがいいと言ってくれています

いろいろありがとうございます

>>2919 契約者さん25さん
引き渡しまで油断はできませんよ。あらゆる理由をつけてあげてきます、覚悟しておいたほうが良いです。

建設業の2024年問題もあります。人件費の急騰、就業時間の制限が厳しくなります。
大阪万博などもあり益々人手不足も加速します。
建設費の高騰はおろか、着工が来年の春というのも怪しいものです。

今日質問にも出ていましたが理事長、長谷工はバツの悪そうな回答でした、最善を尽くすとは言っていましたが…

>>2908 入居済みさん
私もかなり高圧的に感じましたし、他の方も同じことを仰っていました。あのような言い方は慎むべきです

補足です。
リバースモーゲージでも固定は選択できますが、まちづくり融資（高齢者向け返済特例）よりもはるかに高くなります。みずほ銀行の場合で、固定20年　年率3.40%です。変動年率でも2.475%になります。

まちづくり融資（高齢者向け返済特例）の場合は、年1.27％（全期間固定金利）です。全期間据え置きだから安心ですし、圧倒的にこちらのほうが有利です。手元資金は温存しておけますし、預金金利が1.27％以上になれば利ざやも出ます。現役世代の住宅ローン変動金利は１％以下ですが、金利変動リスクがありますから、失敗が許されない高齢者が予期せぬリスクを防ぐのであれば、まちづくり融資一択だと思います。

これから長期金利は上昇する一方なので、申し込むのならばできるだけ早めによろしいかと思います

ちなみに素朴な疑問なんですが
住戸選定で住戸決まる
→完成時にローンおりない

なんてことになった場合、
どうなっちゃうんですか？

わかる方教えて下さい

野村は元々そういう会社です。

住戸選択して決定
→引き渡しのときにローンおりない

こうなったらどうなるんですかね？
どなたかわかりますか？

>>2934 匿名さん
一般に売り出される　終了

この板は協力事業者の方々も見ていると思うので、切なる気持ちを書かせていただきます。
金額はこの時点で確定してもらわないと。更なる負担は無理です。

その上、よくわからない図面を見て、「詳細図面についてはこれから作成」「想像して決めてほしい」と言われる。部屋希望の提出期限も早い。
これはもう追い出しなのかなと。
説明会に参加して、本当に、本当に暗い気持ちになりました。

一体誰のための、何のための建て替えなのでしょうか。

>>2938 住民さん

野村の為の、野村が儲ける為の建て替えです。住民は利用されただけ。

>>2938 住民さん

新しい間取りと価格表を３月末にいきなり渡されて、約１カ月で住戸申し込みなんてむちゃくちゃですよね。資金計画を練り直す必要もあり、ライフプランも変更を余儀なくされます。

同意したわけでもない値上げ案に基づいて、希望住戸を強制して書かされる地権者の思いを、協力事業者の方は理解されているのでしょうか。また、こうした思いを抱えた方が特別決議に本当に賛成されると思うのでしょうか。

地権者に残された機会は、特別決議ならびに約款変更の承認しかありません。ここで毅然とした対応を示す必要があります。

事業居力者は、建築費高騰、建て替え計画に伴う賃貸料増加、竣工時期の延期などをチラつかせてくると思います。本来であれば、楽しみである住戸選定をこのような暗い気持ちで迎えるとは想像だにしませんでした。

>>2940 マンション住民さん

価格表を渡されたのは４月中旬でしたね。それから１カ月も経たないのに申し込みとは…

通常のマンションの住戸選定では日影などの資料も配布されますが、今回はそれもありません。

まずは特別決議の承認の是非を問うて、その間に住戸選定に必要資料を用意するのが普通のやり方ですね。

とにかく住戸を確定して後戻りできなくさせてから既成事実化を図るというのは、居住者に寄り添った進め方ではないのは明らかです。これでさらなる値上げも否定できないというのですから、信頼関係はもはや崩壊しています

昨日の説明会は特に問題なく終わりましたね。
疑問に関してはどんどんnextにした方が良いですよ。
明日からのマンション模型の展示、楽しみです。

土曜、日曜と質問の場は十分設けたのですが。なぜこのような掲示板で後出しジャンケンのように不満を書き込むのでしょうか？　フェアではないと思います。
何か反論できる方いらっしゃいますか？

>>2944 匿名さん
ZOOM勢は質問受け付けてもらってないですよ

>>2945 匿名さん
ZOOＭを見る余裕があるなら現地に来るべきです　

予定があって来れなかったと仰る方も居るかもしれませんが
自分の人生を賭けた買い物なんですよ？一日くらいは休みを取るなり対応して然るべきかと。

前々回zoom視聴で、質問等ができなかったので、今回は足を運びました
質問時間もしっかり設けられていましたが、金額のついての質問は1～2件でした

zoomと違って雰囲気も感じることができました

陰口のようにここで不満を垂れ流し　公の場に出てこない
迷惑です

デベの反撃。
まあ、デベにとっては迷惑だわな。
ただ、立場的にリードする側が勝手なことやって、反論なければそれで決まりって、そりゃ＊＊＊のやり方ですがな。

デベではないのですが、
流れを見ていますと、説明会等での事実確認と議論の整理なのでは？
追加価格が必要になるであろう話も最初から説明があったと認識しています
価格が安いに越したことはないのですが、それは希望であって、事実認定ではなく、それを踏まえての建替決議だと思っています

ちなみにうちは現在得られている情報を基に住戸再考中ですが、変更も頭に入れて家族で話しています

連続投稿です　すいません

>>2945 匿名さん

質問はよろず相談所で対応してくれますよ

前々回zoom参加でしたが、その時の疑問点には回答をいただいています

私は建て替えは地権者、デベロッパー、コンストラクターの共同事業だと思います。ここの長文書いてる方、地権者はお客様だと思っていませんか？私は共同事業者だと思っています。コストは払わなきゃいけないし、不動産市場の上昇は取得する住戸の価値上昇で享受します。

共同事業者であれば、地権者は等しく公平な負担分担をすべきではないでしょうか。

デベロッパーは販売価格の上昇で利益を拡大することができますが、地権者は売却しない限り利益は享受できません。共同事業であっても立場が圧倒的に違うと思います。デベロッパーが販売価格上昇で得られた利益を共同事業者である地権者に還元してくださるのであれば話は違いますが…

>>2953 契約者さん8さん

あっ素晴らしい
言いたいことを、簡潔に表現していただきました

そうなんですよね　チームなんですよね


頭がスッキリしました

ありがとうございました

>>2947 匿名さん
返事するのもなんですがそう頻繁には関東に行けないので。
地権者は住民の方や、近隣在住者だけじゃないですから。
いろんな立場の地権者がいますよ。

ちなみに質問はちゃんと直接NEXTさんに聞いて答えていただいてますので…

>>2954 マンション住民さん

繊細な選択のもと、公平　という言葉を使っていただいたと思います
公平とは、有体に言えばルールの「目的に応じて、条件や例外を設ける」ことだと思います

多くの高齢者を抱える団地の建替えですから
増床の少ない方に金額的な配慮をすることが
目的に応じ例外を認めることはいいことだと思います

売却して利益を享受できるならば、選択の幅も広がります

共同事業者として目的を忘れずにスピード感を持って進んでいくのが、公平でありいい選択であると考えています

>>2957 仮住まい中ですさん

あっ、こちらもわかりやすい表現で膝を打ちました
私はどうしても表現が難しくなってしまうので
頭の中がスッキリします
私より人生の先輩の方々が少しでも早く新居に入れるといいですね
頭が少しスッキリしたところで
自分の選定についても子供達とよく話します

昨日は説明会のために久しぶりに団地に行きました

分譲公園もブタ公園も砂場の藤の花が満開で、甘い香りに誘われて蜂がブンブンとんでいましたよ

若松中の校歌が変わっていたことにも昨日気づきました笑

説明会は穏やかに終わりましたので、皆で前に進めそうですね
良かったです

新しいマンションにも植物がたくさん植えられるといいですね

周辺新築マンションと比較しても、値上げですら安く感じるのは私だけでしょうか？

野村関係者の書き込みが続いてますなww

>>2960 契約済みさん
それはちょっと言いすぎな気が済ます。。。

>>2950 契約者さん
反論がなければ進むのは当然　何をおっしゃってるのか意味不明ですね
伏字などを使って陰険ですね　あなたこそ公で発言してください

お客さんお客さん言ってるけど
職人側からしたらいくらでも選べるからね
客だかなんだか知らんけど
安い金額しか出さない分際で
何様みたいな奴のとこなんか行かんわな
現場なんか他にいくらでもある

今回の一方的な価格変更に対抗するには、特別決議ならびに約款変更の承認を否決する以外に地権者の手段はなさそうです。4分の１の否決の票を取り付けるには、書き込みを見ていない地権者の方にも対抗の手段を認知いただく取り組みが必要と感じています。

いまさら全地権者に周知させて意見をまとめるような時間は残ってないでしょ。
時すでに遅し・・・
むしろこれ以上工期を伸ばさないで欲しいと願う住民のほうが多いのでは？

間取りと部屋を決めました～
被らないといいですね～～～

5月16日が待ち遠しいです

>>2967 入居済みさん
うちも決まりました！
本当に被らないと良いですね。

>>2966 契約済みさん
特に周知しなくても反対する人はするんじゃないんですかね

>>2965 契約者さん2さん
心やすらかに暮らす会でしたっけ？あの人たちがなんか配ればいいのに

心安らかに暮らしたいなら最新のマンションがいいね。

模型見て来ました。
初日とあって結構混雑していました。
模型の他、部屋ごとの日照時間や、棟や階数別の眺望もわかる資料もありましたよ。
細かい質問にも答えてくれました。

建て替え延期にして誰が得するのですか？延期してデベロッパーが引き上げたらその責任は誰が取ってくれるんですか？この先どうなるか分からない団地に人が住みますか？

変なことでみなさんを扇動したら私はあなたに正面からクレーム入れに行きます。

>>2974 契約者さん3さん
賛成反対は個人の自由です、正面からクレームとかもはや脅迫ですね。
犯罪行為はおやめください　通報対象となります

>>2972 契約者さん5さん
座布団一枚

今の資材価格、人件費の高騰を
理解してますか、円安ですし、下がる要素は
全くありません！mixiの社長が、今の状態なら
ららアリーナは建設出来なかったと
述べてますから、延期したら事業が成り立ちませんよー。反対してたらえらいことになるよ

デベの思うつぼ

>>2977 契約者さん1さん

マンション分譲価格も下がる要素ないですよね。
特別決議が否決されても、デベロッパーが延期する可能性はないと思いますよ。地権者負担6.5億円程度ですから、建築費高騰で多少利益が減っても美味しい商売ですから。延期したほうが被害甚大。特別議決がいまから楽しみです

投資目的で買った輩が必死に書き込んでますな
まぁこのままでは確実に特別決議は否決されますからね
4分の１の反対なんて余裕で集まるでしょ
同情します　合掌

お得に新築に暮らせてラッキーです。
こう考えてるのは全員ではないと思いますが、決議だなんだなとややこしくしてほしくないです、、。
もしも野村が撤退したら私が払い続けた家賃分負担してもらえますか？

>>2981 とくさん
しらんがな

特別決議が可決されたところで　着工は絶対来年の春は無理でしょうね
人手不足、人件費高騰、大阪万博etc.　着工したとしてもいつ出来上がることやら。。。　よほど資金力ある方でない限り　転出が一番安全です。

伊達のイオンモール開業26年か　資材高騰、労働者不足で遅れ

もうすでにこういう事が起き始めてる

遅ればせながら模型を見てきました

模型だとぎっしりな感じですね
8街区がこんな感じになるのか～

中学校側から見たら、壮大な建物になりそうですし、大きいなあと思っていた2-6-1はホライゾンと挟まれちゃう感じなんですね

楽しみです

住戸もドラフト3位まで（笑）決めてみました
日照時間が１番の要素で、丁寧に説明していただきました
契約金の高いドラフト1位（笑）が抽選なしで決まるといいなあ（かなり難しそうですが）

うちは介護等の諸事情もありまして転出組です

ただ一昨日昨日と模型を見てきたご近所さんが、「抽選になっちゃうかな？」とか「足が悪いからエレベーターがあるだけで嬉しい」とか一様に盛り上がっていた姿を見て、ちょっと羨ましくもなりました

皆が早く住めるよう祈ってます♪

建設費と分譲価格の高騰と当時に土地価格も上昇
しています。
建替決議時の保留敷地売却代金27億4100万円を
今の相場で見直せば、権利者負担の6.5億円は回収
できると思います。
南船橋駅前の価格は過去10年で+9.2%、直近の地価
は公示価格が前年比+11.7%、基準地価が前年比
+10.53%、地価総平均が前年比+8.83%上昇しており
資産性の高いエリアです。
今後の価格動向は人口推移が重要な指標となります
が、複数の大型商業施設・大型イベント会場のある
この地域は雇用の需要を見込んだファミリー世帯の
流入が予想でき、有望と見て間違いないでしょう。

https://tochidai.info/area/minami-funabashi/

配布されてるパンフレットによると
南船橋ララテラス横で建設中のパークリュクスは
１LDK44.07m2を4千万円台で販売(建設会社は長谷工)だそうです
若松団地解体が始まって後戻りできなくなったってから
さらなる値上げは間違いなさそうなので
みなさん資金の準備はしっかりしておかないと
まずは権利変換後に住戸取得費の十パーセント
の支払いが待っていますから

>>2988 マンション住民さん
10%の支払いとはどのようなものですか？
無知ですみません、、、

>>2988 マンション住民さん
例えば１８００万の物件だったら１８００万から10％の180万円なのでしょうか？
それとも1800万円から1300万差し引いた500万円から10％の50万円でしょうか？

いずれにしても知らない人は多そうですね　どこにそんな事かいてありましたっけ？
いきなり言われても払えない人いそう・・・

次の事業計画変更の臨時総会が最後のチャンスですね。
引き渡しが決まって後戻りできなくなってから値上げを持ち掛けてくるのは火を見るよりも明らかです。

価格表を改めてみると、条件のよい部屋を傾斜的に値上げしていますね。値上げ幅が資料にあった値上げ後の平均住戸差額の2倍近く引き上げられている部屋もあります。開発事業者の利益が最大化されるように徹底的かつ仔細に検証された見事な価格政策ですね、ブラヴォーです。

でも、こんなお手盛り案で特別決議を通すことができるでしょうか？

建て替えにはほんとに労力使います
鉄筋コンクリートは100年は大丈夫っていいますが、排水管が先にダメになります

賛成してから、おおよその追金の額が分かりますが、
自分は1階にしようって思っていても、抽選なので当たらなければ上の階になり、追金の額も上がります
私は3回外れて、嫌な気持ちで新しく住みます

上の階がいいが住宅ローンが組めない
すでに住宅ローン組んでいて、さらに追金の住宅ローンを組むと銀行には前例がないって事で、審査に時間がかかりました
1階が当たると想定して追金300万円ローンは通ったが
抽選外れて2階の70平米800万円でローン審査
審査結果間に合わないで抽選
ハズレて3回目は上の階は空いているが1500万円で70平米
結局私は下の階が希望なので80平米の1,600万円の追金住宅ローンを組みました
銀行と保証会社は審査厳しいと言われましたが、選べるところがなく審査通りました
新しく建つまでに4年ほど、その頃の住宅ローンや健康状態も分からず、住宅ローンが組めないと登記が出来ず、
入居時に管理費、修繕費5年分、管理費と修繕費2ヶ月分などで50万ほど入居するときにも50万ほどかかる
これらが払えないと建て替え組合から訴えられると言われています
なってみないと分かりません
住宅ローンも金利2%になったらすでに住宅ローン組んでる金額1,600万円と追金の1,600万円
毎月の返済が上がるので生活はキツくなります
登記終われば販売価格が5,000万円～なので売りたいですが、建て替えの説明の時に売る事は出来ないって話していましたが、誓約書などは書いていません
出来てから書く可能性はあります

既に組んでいた住宅ローンは元金止めて、金利だけ銀行に払っています

引越し代や賃貸も馬鹿になりません
子供がいれば学区などあるので、安い地域に引越しはできません

忘れてはいけないのが、追金の価格とオプションもかかります！
やはりオプションは250万から300万円はかかります

さらに新居だから家電も揃えたりするとお金が足りません

駐車場も今までは土地があって8,500円だったが、新築からは15,000円～25,000円
周辺の相場と合わせるのだとか

バイクも月5,000円

自転車置き場も1,000円

建て替えた戸数に対して1世帯2台の自転車の計算で、自転車の無法地帯が予想される
車も必要なエリアなのに、1戸1台は無く早い者勝ち

バイクに関しては50台しかない

修繕費も新築なので8,000円今後上がって行くが、初めから20,000円くらい取らないと今後の大規模修繕の時に足らなくなるって話です
管理費ふ20,000円ですが、物価上昇、人件費などが上がれば管理費も上がります

いずれは資材などは安くなると思いますが、資材は世界規模なので、今後も上がる可能性もあります

ディベロッパーも今後値上がりするから+割り増しで500万って事はできないので、現在の価格で提示します
1年後2年後の資材なんて分かりません

デベロッパーも今季は黒字だが新築が売れなければ赤字です

売却して田舎に別荘って考える方もいますが、亡くなった時に、子供が相続しないといけなくなるように法改正するそうです
不動産ではなく負動産になるのでちゃんと考えましょう

建て替えでも同じですが、シティーテラス多摩川の周りには多摩川住宅と言う団地があります

建て替えの話して中古販売価格は上がりましたが、銀行で住宅ローンの審査したら築年数が古いので、表示価格の半分ほど頭金を入れないと審査通らないと言われました

銀行によるとおもいます

東側と南側
日当たりいい所は資産価値が高いです
売る時も高いです
購入価格2倍でも価値あります
2部屋あるが1LDK+Sは資産価値ないです
サービスルームは部屋として見ないので売るときにほとんどの方が２LDKとかで調べるので、中古物件で表示に出てこない可能性があり、売りにくい
自分が住むならいいです
子供が相続ってなるとどうなんでしょう？
管理費修繕費払い続けるのかもしれません

日陰だとカビやすく体調悪くなる事もあります

大規模修繕してもいずれは建て替え、中古で買いたくても頭金払える人がいるかですね
高齢化が進んで建て替え新築の時には亡くなってるって事もあります

退去時には全部取除きます
私は自分で給湯器や水道など取り外して鉄買取業者に持って行きました4万ほどになりました

取り外しには2週間ほどかかりました

仕事してる家庭は休みが少なく引越し準備や引越し先場所探すのも大変です
今住んでいる所は家賃かからないからってギリギリまで住んでいると、先に行動してる人が安いところ、いい物件をとられます
11/10時点で12/1に内見スタートの予約してても、先に契約されたら、内見もできません
不動産会社は教えてもくれません
建て替え情報が出ると付近の賃貸相場は上がります
高くても、病院などで離れたくない人が少なからずいるから

修繕費の戻り分ま、あるので建て替え組合に聞いて見るのもいいですよ

強制退去後に残ってる処分代も修繕費の戻り分からお支払い

強制退去後の固定資産税も1期2期3期4期あるが建て替え組合が払ってくれるのかも聞いた方がいいですね

建て壊し後は土地だけなので問題ないです

誰かの役にだって欲しいです

模型見て来ました。
とても参考になりました。

>>2988 マンション住民さん
住戸取得費の十パーセント これは本当ですか？デマですか？　どなたか教えてください。

>>2995
ご自分で確認されたほうがよいかと思いますがご参考までに
私が聞いた話によると１０％の徴収はないそうです。

>>2995 入居済みさん
デタラメです。
不安を煽って遊んでるのです。
こういった掲示板にはよくある事。

エレベーターも無くて不便でしたがここでの暮らしが好きでした
あの日常を返してください　大規模修繕工事でよかったのに
悪徳デベロッパーに全てを奪われました　無念です

売却して、賃貸棟にいけば
解決しますよ。現金たくさん入り
最後は老人ホームに入居できますよ
修繕しても、先がみえてます
今が、良ければよい老害ですね

>>2999 契約者さん3さん

本当にそう思います！
次世代の事も考えて欲しい！
決して私だって若くないけど（笑笑）

>>2999 さん

地域に特養ホームも出来ますしね。

年寄りをこんなに差別する連中とこれから暮らすと思うと先が思いやられる

若者を差別しないでください

>>2998 入居済みさん
同じくです。
新しくなることは嬉しいけど、今あるベースを守って作って欲しかった。そして無駄に大きくなくて良い。
今までは緑が見えて陽もよく当たってたのに、場所によっては陽の当たる時間も少なくなるし景色も…
そして信用問題も奪われました。

今回の住居選定で抽選で外れて納得できなくやむなく部屋を選ぶ人、はなっから負担増に不満を持っている人　
こりゃ特別決議が楽しみですね（笑）　どっちに転んでも地獄ですな