ワンダーベイシティSAZAN その15

>150
言ってもむだだよ。
ここへ書き込まず、とにかくフロントに言うことだ。
結果的に、煙草を吸う人が注意されるだけだからね。

>149
148はいつもの人ですよ。
内容が頭悪すぎでしょ。
何でまあこんなにしつこく書き込みしてくるんだろうね。

健康増進法ｗ

このマンション、虫多くありませんか？うちだけ。
大きい虫が多い気がする。

昨日12日はとても暑かったそうですね。
うちは上層階ですが、日中うちの中は暑いどころか涼しかったです。
未だにエアコンのスイッチを入れたことがないんですが、みなさんのうちも涼しいですか？
このまま冷房を使う機会が少ないと、経済的にありがたいんですが・・・☆

確かに入居者以外のいやらしい書き込みもありますけれど、羨ましいんでしょって・・恥ずかしいですからやめませんか？
羨ましがられるようなマンションじゃないってみんなわかってるんですから・・

虫、多いですよね。
今まで見たことない虫です。
谷津干潟から飛んでくるのかな？

マンションではまだ、虫多いと感じたことはないですが、
南船橋駅前に見たことない虫がいっぱい飛んでるのは気になってました。

157さん

ごめんなさい・・。遊びに来た友達みんなに羨ましがられてます・・。
で、１５７さんも羨ましいですか？（返事は不要です（笑））

＞160サン

大人ってだれの家行っても、どんな家でも、とりあえずベタボメするのさ・・・
かわいくねー赤ちゃんでも、とりあえずかわいい〜って言っておくのと同じ。
私も157サンと同感。
恥ずかしいからやめてください・・・

人からほめられる家じゃないとわかっていながら購入したとはお気の毒な！

虫多い！！直径５ｃｍくらいのやつ３日連続でベランダにいました。

前にも書いたけどバルコニーは基本専有の共有部分だから
煙草に関しては問題ないかと・・・

まぁ、フロントに行ってみればわかるけどさ

健康増進法ねぇ〜　第何章の何条でどの様に規定があるのかを
明確にして貰えます？

健康増進法

公布：平成１４年８月２日法律第１０３号
施行：平成１５年５月１日（附則第１条ただし書：平成１６年８月１日）
改正：平成１５年５月３０日法律第５５号
施行：平成１６年２月２７日
改正：平成１５年５月３０日法律第５６号
施行：平成１６年２月２７日（附則第１条ただし書：平成１５年８月２９日）
改正：平成１７年６月２９日法律第７７号
施行：平成１８年４月１日
改正：平成１７年７月２６日法律第第８７号
施行：平成１８年５月１日

第一章　総則

（目的）
第一条　この法律は、我が国における急速な高齢化の進展及び疾病構造の変化に伴い、国民の健康の増進の重要性が著しく増大していることにかんがみ、国民の健康の増進の総合的な推進に関し基本的な事項を定めるとともに、国民の栄養の改善その他の国民の健康の増進を図るための措置を講じ、もって国民保健の向上を図ることを目的とする。

（国民の責務）
第二条　国民は、健康な生活習慣の重要性に対する関心と理解を深め、生涯にわたって、自らの健康状態を自覚するとともに、健康の増進に努めなければならない。

まだまだ永遠に続きます。
続きはインターネットで検索してください。

飲食店を経営しています。
最近、分煙の指導が来ました。
健康増進法の指導です。

実際、分煙の店でないと客足が伸びません。

世の中の風潮でしょうな。

タバコはもうどこのマンションでも起きてる問題だけど。。今更。。。
バルコニー、共用部分はダメ。もちろん火を使うBQもダメだと思ってる。
ただ客人で吸う人いる。その間又は帰った後窓開けるけどそれも問題なの？
そもそも1200世帯いるんだから換気扇下は想定内なんだけど。

それより先月フロントの人と話す機会があったんだけど、
クレームで一番多いのはお子様関係との事。
室内での騒音と共有部分の件でだそうです。
一部の方だけでも皆がそうと思われやすいので気をつけましょう。

>>165さん
ご丁寧に有り難う御座います。
ただ先に統べてに目を通した上で訊いています。


健康増進法第２５条の制定の趣旨

　健康増進法第２５条において、「学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店その他多数の者が利用する施設を管理する者は、これらを利用する者について、受動喫煙を防止するために必要な措置を講ずるよう努めなければならない」こととされた。また、本条において受動喫煙とは「室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされること」と定義。

健康増進法第２５条の対象となる施設

　健康増進法第２５条においてその対象となる施設として、学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店が明示されているが、同条における「その他の施設」は、鉄軌道駅、バスターミナル、航空旅客ターミナル、旅客船ターミナル、金融機関、美術館、博物館、社会福祉施設、商店、ホテル、旅館等の宿泊施設、屋外競技場、遊技場、娯楽施設等多数の者が利用する施設を含むものであり、同条の趣旨に鑑み、鉄軌道車両、バス及びタクシー車両、航空機、旅客船などについても「その他の施設」に含む。

分煙効果判定基準策定検討会報告書の概要

１．屋内に設置された現有の空気清浄機は、環境たばこ煙中の粒子状物質の除去については有効な機器があるが、ガス状成分の除去については不十分であるため、その使用にあたっては、喫煙場所の換気に特段の配慮が必要である。

２．受動喫煙防止の観点からは、屋内に設置された喫煙場所の空気は屋外に排気する方法を推進することが最も有効である。


どう読みとるとベランダでの喫煙を禁じたものになるのか
お聞かせいただけますか？

火気厳禁だからダメなんじゃないの？

管理規約をよくお読み下さい。
規定ありました？

もーーーーー　タバコネタいい加減にして！
ここでは解決しないって何度も言ってるでしょ！

本当に”入居済み住民”かどうかコメントで分かるので面白いですね（面白いって表現も変かしら！？）。ところで我が家も高層階ですが、どんなに暑い日でも窓開けたら涼しいですよね。冷房いりませんね！

＞１６３さん

直径５ｃｍは有り得なくないですか？

見てますよー（エレベーターを待つときに・・・）
でも一つ一つが小さく、白黒なので、あんまり目には止まらないですね。
結構大事なことも書いてあるのに、よく見ないとわからない。
タイトルを大きくするとか、赤字にするとかだと見やすいかも。

掲示板の内容は住民専用のマンションのホームページで全く同じ文書が見れますよね。

見られるけど・・・・掲示板を見ない人がいるように、ＨＰを見ない人もいるかもしれないですよ。
わかりやすいに越したことはない。

端末を持っていない世帯もあるかも。

先日、某大手家電屋にお願いして、エアコンを取り付けてもらったのですが、非常に不満です。
サザンでは、梁部分が少ないので室内の化粧カバーが取り付け出来ないとのことで、テープぐるぐる巻きで帰ってしまいました。
因みに、リビングの梁のでっぱりが約９センチで、主寝室では約７センチです。
すでにエアコン設置された方、いかがでしたか？

＞１７９さん
我が家はリビングのエアコンを取り付けしてもらったんですが、
化粧カバーも取り付けてもらいましたよ。
ダイキンのうるるとさららを取り付けたところ、
加湿機能付エアコンは「通常の配線より加湿用に１本多くホースがあるから化粧カバーに入れるの大変なんだよね」
とおっしゃってましたが、苦労しながらも半日掛けて化粧カバーを付けて頂きました。

>１８０さん
早速、ありがとうございます。
某大手家電屋と言いましたが、や○○電気です。
そこの下請け業者での工事ですが、業者いわくサザンで何件か工事しているけれど、みんな化粧カバーは取り付け出来なかったと言っていました。
１８０さんは、どこの電気屋でした？あと梁のでっぱりが何センチくらいか教えて頂けませんか？

スモールカメラで買ったけど化粧カバーは普通に付けれましたよ。
けど追加の工事代が3万円位したので高過ぎって感じでした。
まあ見栄えはいいからしょうがないのかな。

うちは8.5センチですが、工夫してカバーつけてくれましたよ。

＞１８１さん
Ｋ’○デンキで購入しました。
梁を計ってみたら17.5cmありました。
ちなみに化粧カバーの取り付け代金は17,000円でした。
写真を投稿します。（ちゃんとリンクするかな？）

＞１８１さん
１８４です。梁の寸法間違ってました。
カバーが付いている所の梁の幅は10cm位でした。

段差が少ないと、普通の90度エルボ（90度に曲がっている部材）が使えないんですよね。そんな時はちょっと格好が悪いですが、蛇腹状になった、フリージョイントを使います。

化粧カバーが綺麗に収まるように、段差とかも検討して貰えると良いのにと、正直思いました。特に外部の配管は、エアコンの穴の直ぐ下に吸気口のウェザーカバーがついているため、ウェザーカバーを避けるため斜めに化粧カバーを設置している場所があります。格好悪いですね。

179 181です。
皆さん　ありがとうございます。
どこの業者もちゃんと工夫してくださってるのですね。
うちははずれですね。
ちょっと写真を添付してみるので、見てください。
<ちゃんと貼れたかな？>

>179さん
１８０です。
うちの理想の形は179さん宅の様な形で化粧カバーを付けて頂きたかったんですが、
業者さんがジョイント部分を加工しないと付けれなくて大変だから・・
と言う事で、エアコン脇の壁に沿っての化粧カバーとなりました。

１７９さんが、現在の形でどうしても気に入らないのであれば、や○だデンキに問い合わせると良いかと思います。
以前や○だデンキで購入した洗濯機の件で下請け業者と揉めて、話にならいと思い、
や○だデンキに直接問い合わせた所、下請け業者が掌返す様に態度が一変し、すぐに対処してくれましたよ。

うちもララポのベスト電器ですが、室内の化粧カバーは無理（銅パイプを壁に沿って曲げる加工に相当手間と時間がかかるそうで駄目でした）ベストで買ったサザンの人はリビングは室内化粧カバーはつけてないそうです。

私は○'s電気でエアコンを購入しましたが、何時間もかかって化粧カバーをつけてくださいました。ジョイントのところも削って加工してくれました。業者さんによって対応が違うのですね。。。写真は携帯で取ったのですが、見れますでしょうか。。。

同じくららぽのベストですが、化粧カバーはリビングも寝室もつけてくれましたよ。
梁の幅の違い？？
ただ、2台つけるのに、ものすごく時間かかりましたけど。

GEにお住まいの方で日中バルコニーでタバコを吸われている方、
せめて携帯灰皿持って吸いませんか？？灰が下に落ちてますよ。

今日、若松団地への通路がまた閉じられましたね！
南船橋駅への近道でしたが、斜め横断や、歩きタバコなどが
無くならなければ、開けてもらえないんでしょうね！！

位置が悪かったですよね。
あそこに通路を作れば、そりゃまっすぐ横断してしまいます。
若松団地の車の出入もスピード超過が多いので危険でしたしね。
（ひょっとして接触事故でも起きたのでしょうか）

駅に向かう道のりについては大きな影響はないですが、
小中学校に向かう子供達は、また面倒がるでしょうね。
サザン２が出来て、そのまま青少年会館に抜ける道が完成するまでは
しばらく不便を我慢するしかないでしょう。（１年弱かな？）

マナーの悪い大人のせいで子供たちの現状最適な迂回ルートが
閉ざされましたね。
子供に閉まった原因について話すのが辛いです。
また、開放すれば道路の作り上ショートカットする人が出るで
しょうし早く若松小学校経由の別ルートを作ってもらいたいものです。

しかし、朝から歩きタバコで子供にぶつかるよって思ったら我が娘
だったらしく声を掛けてたのにビックリです、どうせ親に似てダメな
子供なんだろうなあ・・・って映りました。。

確りしろよＳＡＳＡＮの大人！！

歩きタバコは、駅に向かう人より、駅から団地やサザンへ来る人のほうが多くないですか？
どっちにしても、せまいのですってほしくないですが。

通路が閉まっている事知らずに駅から帰ってきましたが、
皆マラソンの折り返し地点のようになってました。
思わず笑いそうになりました。

>>195

わかりやすい日本語書いてもらえますか？
意味わかりません。

迂回ルート？？
あそこが閉ざされ、今朝は小学生の見事な柵越え見ちゃいました。
網にブザーの紐がひっかかってウイーウイー鳴りまくってました。

あそこの柵をはずす、ふさぐは誰の判断なのでしょうか？
若松団地の自治会とかなのでしょうか？
柵をふさぐことは、駅へのアクセスの影響は、わずかですが、小中学へのアクセスは影響大です。小中学生の柵を乗り越える心理は十分
分かります。サザン２完成後は別ルートが確保されると思いますが、
それまでの間は、ルール決めをして、再度はずして欲しいですね。
あそこを使用するのは、大半がサザン住人ではあるが、サザン２の
工事関係者他の方も大勢いるので、その方々への徹底も必要ですが。

管理組合もし土曜日まで定員18名に達しない場合、どんな抽選方式
なのでしょうか？
再度ワカマツの壁崩壊しないのでしょうか？
買い物や通勤通学便利だし、クレームの出処は・・・？
若松様（UR）には月額200円を我々各世帯がお支払いしてます。
あと100円上乗せすれば文句もないですかね？

学校までの通学、たかが数メートル遠回りするだけって、そんなに大きな問題ですか？
子供は元気な体作りのためにも、それくらい歩けと思うのですが・・・
私が小学生のころは学区の都合で、学校まで50分歩いてたもんで・・
過保護になるのはやはり親心で、しょうがないんですかね・・・。

危険なので閉めるのはしゃーないと思いますが、
誰の判断でそうなったのだろうか？
そもそも舗装工事までして誰が開けたのか？

張り紙に自治会なりＵＲなり責任者の名前を書くべきなのでは。
有志が集まって勝手にふさいだようにも思えちゃうんだよね。
柵を閉めてた人達はいかにも市民活動してそうな感じだったし。

確かにマナー違反者が多かったのはわかりますが、すぐに閉めるのはどうでしょうか？
もう少し広報活動とか方法がなかったんでしょうかね！

一番悪いのは斜め横断や歩きタバコをしてる人ですが・・

>201
その書き方、感じ悪いですよ。
最後の２行は何が言いたいの？

その金額と、危ないからと閉められたこととの関係は？


確かに危ないけど、いきなりあけておいて、いきなり閉めるのもなー。
だったら、最初は、気にしてる保護者なり管理者なりが立って、注意でもすりゃいいのに。

>208
同感です。
しかも口座振替にするにはわざわざ銀行とかに出向いて窓口で手続きしろなんて。これって当然な手続きな仕方なの？？
市から委託されている会社とは言えサービス悪い感じがするのは私だけ？

>208さん

私は以前から船橋市に住んでいましたが、
下水道料金の請求書など一度も来た事がありませんでした。

いつからこのようになったのか疑問です？

新手の詐欺？？？？

詐欺ではないですよ。
http://www.city.funabashi.chiba.jp/gesuikanri/gesuikanri/10shiyoryo.ht...

閉鎖される数日前に、ＳＡＺＡＮ内の掲示板に注意が出ていました。
その後でも、斜めに横断する人は相当数見られたので、いきなり閉鎖したという指摘は当たらないかと。

閉鎖されてしまってから文句言うより、最初に注意された段階で空気を読むのが大人のやり方では。もう手遅れですよ。

２０２さん
私も同じように思います。
片道３０分歩いてました。

鳩は以前からというか、かなり昔からいますよ。
特にオートが開催中の時期なんて、いっぱいご飯おちてるのでしょうね。。。

水のメーターボックスからの異音皆さんどうですか？
家はＺＥＳＴに対応してもらったんですが、音は変わらないし、
お隣の音は相当うるさいです。
家だけですかねえ？？

うちは音はしないんだけど、下が音がします。
でも近所はもっとうなってて、うちまで聞こえるし、朝、出勤のために２Fへ降りていっても聞こえました。
上下左右の家、かわいそう・・・

自由通路が閉ざされたのは残念です。
白状しますが、私はナナメ横断者の一人でした。
掲示板にナナメ横断はやめてくださいとの張り紙が
出ていたことも知っていますが、どうしてもねー

もう一度開放されるなら、横断歩道を通ろうと誓いましたね。
手遅れかもしれませんが・・・。

しかし、あまりにも突然の閉鎖だったので
事故でもあったのかなと思いました。

せめて段階的に、このまま通行される方のナナメ横断改善が
なされないようであれば、○月×日を以って閉鎖します。
などの時限措置を講じていただきたかったですね。

あの封鎖の仕方は封建的だなと感じました。
封鎖された柵の張り紙も意味わからない。
「機構には連絡済み」
・・・機構・・・ＵＲのことなんでしょうけど。
通行していた人に何を言いたいのかよくわからない。

やっぱり虫多いですよね…
この前、洗面所の排水口から謎の虫が出てきました。
殺生だけど水を流したんですが、泳げてました…

先週末くらいはトンボがいっぱい飛んでましたね。
ベランダにもいっぱい来てました。
中庭を歩いていたら、小学生くらいの男の子達の虫カゴに
それぞれトンボがギッシリ入っていてちょっと哀れでしたけど。。

高層階虫来ナイ。
キテモエレベーターデ。

虫が来ないのは何階くらいでしょうか。
うちは植物を置いているせいか？小さい虫を少々
発見しました。ちなみに１５階です。

うちは15階以上ですが虫、沢山みます。
昨日は、トンボの羽が無いような、気持ち悪い虫を見ました。

２０階以上虫来ナイ。
キテモエレベーターデ。

>>228さん
変な文ですね。227です。
私は最上階ですが、虫はみますよ。

モチロン虫見ル。
タマニ見ル。
デモ　気ニナルホドハ見ナイ。
pi　po　pa・・・

>>221
>>などの時限措置を講じていただきたかったですね。

どうして時限措置が講じられないと守れないの？
守らなかったのは、まるで時限措置を講じなかった人のせい、みたいな言い方だね。元々はその人たちの気遣いでできた通路なのにね。

今回一番迷惑しているのはたぶん小学生たちじゃないかな。
今回の閉鎖をここで批判している人たちは、自分の書込みを子供たちの前でも読める？
>>194
位置が悪かったですよね。
あそこに通路を作れば、そりゃまっすぐ横断してしまいます。
>>201
若松様（UR）には月額200円を我々各世帯がお支払いしてます。
あと100円上乗せすれば文句もないですかね？
>>203
張り紙に自治会なりＵＲなり責任者の名前を書くべきなのでは。
>>204
確かにマナー違反者が多かったのはわかりますが、すぐに閉めるのはどうでしょうか？
もう少し広報活動とか方法がなかったんでしょうかね！
>>207
だったら、最初は、気にしてる保護者なり管理者なりが立って、注意でもすりゃいいのに。

いい大人が揃いも揃って人のせいにしてばかり。
みっともないし、情けないよ。

>>231
あなたが封鎖した張本人なのでは？

それっぽいですね。関わっていそう(笑)
いちいち他人の書き込み蒸し返して並べ立てて説教とは、きっと素晴らしい方なんでしょうね。
今の時代、子供の前で読めるレベルの匿名掲示板なんてあるのか知りたいわ。

231さん江
よくそこまで言った、よっ人格者。とお褒めのコメント頂戴したいのかな？？
私はあの道路を若○小学校の某女性教諭がかっ飛ばしてるのを見たよ。

>>231
確に…
ただ、みんなの為に開けたけど理由はどうであれ、結果的にまた閉じたので意見が出るのは仕方ない事だと思います。
開けた方の苦労と気持ちも分かりますが、ちょっとやってあげた感が無いですか？
みな悪いのは斜め横断する人と分かっている前提で閉めた方（開けた方？)のやり方に多少上からの見下しを感じと思います。

確かに西側ビジター（サザン住民）の存在が東側の善良な市民の方々にはうさん臭いのかも知れません。
サザンの住民がかつての一世風靡の様な路上パフォーマンスをやってるわけじゃないし
歩行者優先の平和な日本（公団敷地内は徐行運転です）
多少おおめにみてもいいじゃないですか。

通路。
どの組織の管掌なのか知りませんが、利用者の意見を聞いてわりと迅速に穴つくったこと、個人的には高評価です。
ただ都市計画上、動線がかわれば交通安全上なんらかの歪はできるもの。もう一段、その歪の解決に向け、道徳的ではなく、合理的な対策（横断歩道の新設や自転車速度殺しのためのポール設置等等）を検討し、取り組んでほしかったなあ。
残念・・・。

何の権利で通路閉めてんだ！？
私有地では無いだろうが。
危険の為封鎖しますという理屈がまずもって間違ってる。
斜め横断うんぬんじゃなく、歩行者優先。
車やバイクが徐行するべきである。

改めて聞くが、通路を強制封鎖する権利があるのか？
本気で封鎖物を排除しようかと考えている。

同感です。
急にあのエリアを歩行する人口が増えた驚きと嫌悪感からでしょう（島国根性）
子供の模範となる横断マナーがなってないから閉めますって、子供を出して理由
にしちゃうところも憎いね。

あそこは公道なので、勝手に封鎖は無理でしょう。
多分、色んな苦情を受けて、市の関係者がやったのではないでしょうか？
封鎖物を排除しようと思われるのなら、一応、市に確認を取った方が良いと思います。

というか、お願いします。

勝手にはずして
「サザンの人間は…。」
以前から住んでいる方に思われるのは嫌です。

徐行って、すぐに止まれるくらいのスピードのことでしょ？
ロータリーすぐのところは徐行だけど、他はそうでもないよ。
そんなの見たことない。
斜め横断は最初から予測できたことだと思うし。

閉じるのはいいけど、あの、手作り感あふれる閉じ方ちょっといただけない。
キレイに封鎖してほしい。
工事の塀との間の、針金も、かえって危ないと思う。

閉鎖よりも、オービス設置が先だと思う
私だけ・・・

同感です。まさか、ずっとあのままではないですよね。。白いフェンスに戻してほしいです。

危ないから緊急に閉める必要があったのでは？子供よりも自転車が急に飛び出てきて危ないと聞いたりしましたが・・・

いいよ、閉めても。
でも元通りにして。

245その通り

246その通り

>246
そうですね。そのほうが早いですね。

でも、この通路の問題に限らずだけど、逆の人もいるかもしれませんよ。
ここで聞いて、
みんなそう思うのか、じゃあフロントに言ってみよう
とかね。