パークシティ柏の葉キャンパス

あの、ライブラリをもっと使えるようにして欲しいと思いませんか？机とかもっと何とかなりませんかね？空間あいてるのでうまく使って欲しいものです。皆さんはいかがお考えでしょうか？

自転車って騒いでる方が多いですが、自転車を廊下に置いてる方が全然見当たらないのですが・・・
いったい、何階の方ですか？

三井は「オープンポーチ」と呼んでいるが、そもそもこのマンションの各戸毎に門扉が
無いのがトラブルの原因。これじゃ団地の廊下と一緒だよ。知り合い呼んでも外廊下
だけは見せたくない。

>722
中層階より下では見えません。

>722

20Ｆより上です。

そこまで特定しなくても。。。同じ住民なんですから、それじゃいじめですよ。

程度の問題はありますが、冷静に考えた場合、自転車を置いて何がそんなに問題なのでしょう？

無論、何台も置くというのは論外ですが、美観を語るやら、個人的には室外機の方が嫌です（うちは置いていません）。

自転車を置いて良いとなっていないからダメだというのは、やや幼稚な議論に感じます。規則は皆さんの意見でこれからいくらでも変えることができるわけですから、落下だなんだと程度の低い話は横にして、まともに議論しませんか？

いずれにしても、住みやすく綺麗なマンションにしたいですね。

300戸以上の大規模マンションには各戸に門扉は付きません、付けられません。
これはコストの問題です。大規模マンション程、共用施設にコストをかける
必要があります。各戸へのコスト配分は必然的に削られます。あの門扉って
非常にコスト（お金と手間）がかかる物なんですね。

門扉が付くケースは、比較的グレードが高い小、中規模マンションですね。
大掛かりな共用施設が必要ないかわりに各戸へコストを配分できる。近頃は
戸建感覚が好まれるので門扉は人気ですね。

普通、タワー型マンションは内廊下。もちろん外廊下よりコストがかかります。
。タワー型で外廊下のマンション、はっきり言って稀というか今まで見たことが
ありません。

だから皆さん戸惑っているのでしょう。

727
以前の「しょうがないとおもいます」という人の意見に近いですね・・・室外機は固定されているが自転車は固定されていない。
室外機はどこのメーカーもカラーがほとんど同じ。自転車は様々なカラーが存在する。美観的には明らかに室外機がマシですよ。
「落下だなんだが程度が低い」って落下は程度低くないだろ。関西では事故が多発だ。社会問題にもなっている。話を横にする前にご自身の考えを横に置き世間一般の常識を持って欲しいですな。

>727さん

落下だなんだと程度の低い話は横にして、まともに議論しませんか？

このような発言も程度の高い発言とは思えませんね。
故意に荒らす意図は無いのであれば、言葉を選ばれてはいかがでしょうか？当マンションを前提としないのであれば、バトル版で自転車を置くことについて議論されれば良いでしょう。


そもそも、ルールについての議論の出発点が違っていると感じます。
契約時に同意している管理規約を現段階で守ることは当然のことです。
全員がルールを守り生活してゆく中で、変更の必要性の有無について理事会もしくは総会で論じるべきと考えます。
今回の自転車の件については、ルール違反している方の権利のみが大切にされるべきものではなく、それ以外の大半の区分所有者の権利を侵害している点についてその方には責任を感じてもらいたいと思います。

当マンションは比較的厳しい管理規約が定められていると考えていますが、住人間のもめごとを防止し、マンションの質を維持する為の措置だと思います。「マンションは管理を選べ」という言葉も有りますよ。

余計なお世話ですが・・・
まずは自転車を置いている方に注意してから議論をしてもいいのではないですか？
マンション住いが初めての方は管理規約に対して意識が低いことも考えられます
注意してもなお、続けるのであれば「問題あり」の人かと思いますが
その方に誰も何も言っていない段階で「常識はずれ」のレッテルを貼るのはどうかと思います
これから一緒に暮らして行く方なんですから、いきなり性悪説的な色眼鏡で見るのではなく
まずは性善説で「マンション住いに慣れていない人」との観点でことを始めればいいのではないですか？
本当にこのマンションでの暮らしを良くしていきたいと考えているなら
マンション自治として、より良い生活を追及する姿勢で臨まなければいけないと思います
自転車を置いている人を特定できるのなら、その人を見かけた時に
「あの・・・自転車を外廊下に置くのはいけないと聞いていますが・・・」
とやんわり話しかけてはいかがでしょう

そんなに大事な自転車なら部屋の中に置けばよいのでは？
自転車置き場があるにもかかわらず、規約を破って廊下に置くというのは
どう考えてもおかしいし身勝手。

それが通るなら、私もとても大事なハーレーを廊下に置いてもよいですか？

＞727さん
綺麗なマンションにしたいですよね？
廊下に自転車を置くことは、美観もそうですが、そこに持って行くまでが問題です。
自転車で共用部分が傷付けられることが良くあります。特にエレベーターの扉とか。
一部の勝手な方のために、全員の財産である共用部分が傷つけられ、それを直すため
の費用が管理費から支出されることになるんですよ。それでも納得できますか？
ただ、高価な自転車を所有している方にあの自転車置場に置けというのは酷に思う所
もありますが・・

＞728さん
確かに三井のタワーマンションで外廊下の物件は初めてですね。
ただ、外観では分からないですが、ドーナツのように中が抜けているタワーマンション
は結構あります。

＞731さん
私もやんわりと注意するのに賛成です！
私はマンション業界人ですが、確かにルール（規約等）を知らない人が多いです。
大抵の方は注意すれば、「知らなかったです。ごめんなさい。」って感じで終わります。

私は、自転車2台(TOREKとDE ROSA)とバイク(Docati 1098S)を所有しています。
正直、どれも部屋の中に入れたいくらい。
特に、自転車は下の自転車置き場になんか置いておけないですよ。駅前ですし
不特定多数の人が敷地内を歩かれるわけですから。

なので自転車はもちろん部屋の中に保管します。エレベータは、多少傷を付けて
しまうかもしれないですが、それは大目に見ていただければと思います。それを
不快に思う方もいらっしゃると思いますが、規約に明記されていない以上、誰も
それを咎めることはできませんよね。

＞７３４さん
＞エレベータは、多少傷を付けてしまうかもしれないですが、
＞それは大目に見ていただければと思います。

わたしは同じ住人になる方たちなので、みんなと気持ちよく生活したいと
多少のことは大目に見ようと思っています。

でも↑のような意識の方は納得できません。
個人の自転車で大切なのはわかりますが、個人宅に持ち込むときにエレベーター
内は傷を付けないでください！

共有部分を移動するときなど、傷を付けないように最大限に注意を払うのが当たり
前だと思います。

個人のものは大切で、共有の部分は大目に見ろなんて自分勝手すぎると思います。

＞７２８さん
300戸以上の大規模マンションには各戸に門扉は付きません、付けられません。

大規模でも門扉付きのマンションはありますよ。
コスト面に関しては、確かに掛かりますが、
マンションの規模には関係ないと思います。
このマンション検討時に比較対象になったところでも
例えば、424戸の我孫子のアクアレジデンスは全戸門扉ありです。
隣りの昨年入居のグランレジデンスも、738戸と大規模ですが、
全戸門扉付きです。（ある家とない家があるわけではなく、全戸ありです）
共用施設も充実しています。
ここは外廊下とはいえ、タワーに関するコストが掛かっているので、
門扉なし（アルコープ又はオープンポーチという言い方）
なのではありませんか？

７３７さん

この物件を検討している者ですが、「タワーに関するコストがかかっている」とは
具体的にどのようなことをさすのか教えていただけないでしょうか？

７３７さん

こちらを真剣に検討している者です。「タワーに関するコストがかかっている」とは
具体的にどのようなことをさすのか教えていただけますでしょうか？