パークシティ柏の葉キャンパス

＞620さん　B棟は20本だというのをどこかで見た気がするのですが、どこだったかな…。

ネットマークスの案内で,ＰＣＫのネット全体で、20回線(光)と記載されていますよ！

それは、A〜E棟の総本数が20本ってことですか？

６１３さん＞ありがとうございます＾＾

じつは、高層だとカーテンは必要ないのかと思っていて、妻には自信満々で必要ない、と言い切っていました。やっぱり必要なんですかね？

カーテン取り付けるかぁ〜。

また何かありましたら教えて下さい。

気になったので、gooスピードしてみました。
Ａ棟高層階です。
うちは、結構でているようです

>623さん
カーテンはつけた方がいいと思いますよ。
夏は西日がきついだろうし、冬の夜はカーテンないと部屋が冷え切ってしまうので。。。

玄関外に普通に幼児用の自転車を置いている人がいますがこれはまずいのではないでしょうか。ここは外廊下です、子供がそれを用いて上ったりして転落する危険があります。ここは24時間管理のはずですよね？？こういうのはきちんとチェックして注意して欲しいです。しかし警備員の人は本当に巡回していますかね？廊下で見かけたことが無いのですが。私は知り合いが都内のタワーマンションに住んでいますが午前日中午後夜と必ず巡回しているし、見かけているといっていましたが。。残念ですが、ここでは見た記憶が無いのですが。たまたまですかね？皆さんいかがですか、ちなみに私はA棟高層階入居者です。

最後に私もライブラリは何とかしてほしいですね。900世帯ほどが入居することになるにもかかわらずデスクと椅子は少なすぎますよ。空間をもっと有効にして欲しいです。ここくらいは大人も使える空間にして欲しいものです。

B棟ですが、私は警備員さんを何回か見かけましたよ。

>626さん
セキュリティに関する事をここに書き込まないで下さい！

また、高層階で幼児用自転車を置いてる家はある程度特定できてしまいますし、書き込んでるあなたも特定されてしまいますよ
ネットでの個人批判は控えるべきでは？
ここに文句を書くのではなく、直接コンシェルジュに相談してはいかがでしょう。
私個人の意見としては、駐輪場は2台までしか利用できなかったと記憶しておりますので、しょうがないと思います

＞629さん

セキュリティに関することは同意しますが、自転車の件についてはいかがなものかと感じます。
管理規約に違反している事例を、しょうがないで済ませてしまうことは出来ないと思います。
駐輪場の台数は契約前から判明していることなのですから、管理規約を遵守することは当然と考えます。
管理規約違反を平然とするような家庭は、マンションという社会には不適合だと私はみなしています。

もちろん、対応が必要な事例については管理組合が決定していく必要が有ります。
全入居者が100％の満足を得るのは難しいことでしょうが、少しでも満足度を高めてゆくことがこのマンションの価値を高めてゆくことになると思っています。

＞管理規約違反を平然とするような家庭は、マンションという社会には不適合だと私はみなしています。
ここまで言わなくても。私も個人的には、それくらいいいじゃないかと思ってしまいますが・・・
631さんの言う通り、利用してない人から借りるというのもいいですね。

629と632は同一の人だわな。
そもそも629の文面は自分自身が該当者であることを吐露しているに過ぎない。
ほんとうに子供が乗って転落したら責任はすべて該当者にかかるがいいものなのか。住民同士が殺伐とした関係をマンションでしたくはないので直ちに撤去していただきたいですね。
しかしあきれますね、自転車置く場所ないからいいだろうって発想は稚拙すぎるんじゃない。
特定されたくなければ直ちに撤去していただきたい、本当に危ない。

629さんの「私個人の意見としては、駐輪場は2台までしか利用できなかったと記憶しておりますので、しょうがないと思います」は許されない発言ですね。うちも子供いますが自転車は駐輪場ですよ。家族の自転車1台と子供用です。そんなわがまま許されないですよね。ここは外廊下なので本当に玄関先というかポーチには何も置かないように徹底すべきですよ。

心が狭いというか、余裕が無いというか。。。

633さん
632ですが、629さんとは違います。
勝手に決めつけないで下さい。そういう決めつけが殺伐とした人間関係を作るんですよ。
それにうちは自転車２台ちゃんと守ってます。

part6では初めて書きます。
634さん
使用細則第6条2、何も置いてはならないとは書かれていません。
皆、本当にここの住民なのでしょうか？
だとしたら最近の書き込みは悲しいですね。
煽られているだけと信じたいです。

感情的な書き込みに過剰に反応しているだけではないですかね。
私はライブラリの書き込みには同意しますかね、もっと机があり仕切りが欲しいと思います。
本は寄贈をする考えは賛成ですね、みんなで貸し出しができる環境をつくっていきたいですね。

629です。

632さんとは違います。
私の家は夫婦二人暮らしです。
自転車も２台しかありません。
私も自転車を置いている部屋を見かけましたが、
まったく気にしませんでした。
そもそも、外廊に自転車を置いてはいけないなんで規約も知りませんでした。
正直、細則をまだ細かく読んでませんでしたので、
そこの所は反省してます。
まだ、会社なので、家に帰ってから確認してみます。

それと、私がいいたかったのは、こうい掲示板に自転車の件はこういう掲示板に書くべきでは
ないという事です。
なんか、今問題になっている学校の裏サイトと同じような感じで、
自転車の当事者がこの掲示板を見ていなかったた、単なる陰口になってしまう事が
問題になるのでは？と思いますが・・・
なんか陰湿な感じがするのは、私だけでしょうか？

住民板ですよね。基本的にいいんじゃないですかねぇ。陰湿だって発想がね・・・何か同じ人が弁解しているカキコに見えますけどね。書けば書くほど悲しくなる感じがするんですけど。スルーしちゃえばいいでしょ。

そうそうスルーしましょう！誰かゲストルーム使った人いますか？？感想を聞かせてください。

管理規約や使用細則に規定されている背景には、消防法との絡みがあります。
共用廊下は消防法で言う２方向避難の１つにあたり、最低限確保されなければならない幅員が
規定されています。
ここに自転車など置くと、最低限の幅員が確保できず、いざと言う時に危険です。
これだけ大規模な物件ですから、いずれ消防署の査察が入り、必ず指導を受けると思います。
ただ、その前に管理会社に相談するなり、自らが注意するべきだと思いますが・・

それから、自転車置場は１住戸２台までというのは、あくまでも原則論です。
全ての入居が済めば、その棟の自転車の総台数が確定します。
もし、総台数が自転車置場の台数を下回れば、つまり空きがあれば、必ず３台目以降の募集が
案内されるはずです。
それまでは、部屋の中に入れて我慢するしかないと思います。

スルーしましょうとは酷いですね。真剣にみなさん話されているのだと思います。自転車の件は私もいきなりここに書き込まないで、もう少し様子を見ても良かったと思います。越してきたばかりですし。本人が掲示板を見れば分かると思いますが不信感を抱くと思いますよ。

廊下でも、自転車をもし共用スペースに置いていたら問題じゃないですか？
たしかどこからどこまでが共用で、どこからどこまでが占有部というのが
決まっていたはずです。

しかし、基本こういうマンションでは部屋に保管しておくのが常識です。
風邪で飛ばされて何か問題があったら、その部屋の方はどう責任とるつもりでしょう。

この問題は理事会で挙げるべきでしょう。

あれ？バルコニーも共有でしたよね？
皆さんはバルコニーに何も置いていないんですか？

床の色で専有と共有に分かれているでしょ！
本当にみんな居住者？！

642です。
共用部分と専有部分を分けるのは床の色じゃないですよ！

共用廊下もバルコニー共用部分です。
ただし、バルコニーは専用使用権が設定されており、その住戸が日常管理と費用負担の責任を負うことになりますが、その代わりに排他的に使用することができます。
したがって、バルコニーに物を置くことは基本的に問題ないですが、消防法の２方向の１つにあたりますので、避難隣の住戸との間にある隔壁板の前や、避難器具の下には物を置いてはいけないことになっています。
また、各住戸にバルコニーの日常管理は任されていますので、風の強い日などには物を中に入れる
のは常識です。

647の一部訂正です。

したがって、バルコニーに物を置くことは基本的に問題ないですが、消防法の２方向避難の１つにあたりますので、隣の住戸との間にある隔壁板の前や、避難器具の下には物を置いてはいけないことになっています。

今時、廊下に自転車を置いてはいけないとかベランダの手すりに布団を干してはいけないとか、
マンションの情報誌やサイトに必ずといっていいほど書いてあったり
話題になるものだと思うのですが、
それでもやってる人はよっぽどの非常識ですね。
管理規約で決まっているいないは別として、集合住宅に住む者としてのマナーだと思いますよ。

マナーもそうだけど、何かあったらすぐにここに書き込むっていうのが
よくないんじゃない？陰湿だって言われても仕方ないと思うけど。

自転車置いていることがすべての発端でしょ。650さんも同じひとなんだろうな。

私は、マンションパビリオンで営業さんから「玄関前のアルコーブには子供用の自転車くらいは置いても大丈夫」と言われましたが、皆さん過剰反応ではないですか？

642さん
使用細則読みました？
共用廊下の部分にも専有部分があります。
マンションパビリオンでも言われましたよ。
まーだからって観葉植物のような物意外は置いてはいけませんがね。
あなたのような書き込みを見ると本当に居住者なのか疑いたくなるんですよ。

過去に外廊に置いてる自転車を踏み台にして、子供が転落する事故があったのでしょうか？
どなたか教えてください

653さんへ
642です。
残念ながら私は居住者です。と言っても、購入したのはＣ棟ですので、入居はまだですが・・
現場を見もせずに勝手な事を言い過ぎたかもしれません・・反省です。

さて、共用廊下に専有部分は存在しません。653さんがおっしゃってるのは、玄関前のアルコーブのことをでしょうか。
もしそうならば、アルコーブは共用廊下とは違い、共用部分ですが専用使用部分ですから子供の自転車ぐらいなら置くことは問題ないですね。

654さんへ
私はマンション関係の仕事をしていますが、あまりそういうような話はないですよ。
ただ、最近は想像もつかない悪い人がいるものです。脅す訳ではないですが、共用廊下に置いてある物に火を付けたり、下に投げたりなんて事件の方が良く聞きます。

まとめると、子供が自転車を踏み台にすると危ないから自転車を置くのがNGというわけではなく、
外廊に物を置くと、危険要因(落下、放火等)が増えるため、置かないようにするという事ですね
傘も出来れば置かない方がいいですかね？

よく理解できましたが、息苦しいですね
まあ、とりあえずうちはそうしていきます

656さんへ
子供が自転車を踏み台にすることを含め、放火や落下の危険要因が増えるということです。

もうひとつ、今日は風が強いですよね？
上記のような人為的要因よりも自然的要因の方が大きいです。
けが人などは出ませんでしたが、この前爆弾低気圧が通過した時に、屋上庭園に置いてあった机と椅子が落下する事故がありました。
机や椅子が落ちるぐらいですから、干すのは天気が回復してからにして、傘は中に入れて置いた方が良いですね。

色々聞くと息苦しく思われるかもしれませんが、戸建にはない良いこともいっぱいありますよ。そういうマンションをいっぱい知ってます。
マンション全体を良くするかは、とにもかくにも住民の熱意であり、自分たちのマンションへの愛着だと思います。

何も知らないから、できちゃうんですね。
少し前の大阪のマンションから子供が転落した事故でも、大阪で９件の子供落下事故があって数人亡くなってます。
子供１人じゃ柵を乗り越えられないから、荷物ボックスや自転車などに乗って、乗り越えたようです。
事故は公表されていないだけで身近にあります。
高層マンションは特に注意したほうがいいと思います。

外廊下の各家庭の玄関前に仕切り柵でもあれば良いのでしょうが、このマンションはありません。つまり、奥まっていても、共用部分だと私は理解しています。仮に、自転車等が風で飛ばされ階下へ落下しなくても、破損してしまった場合、状況によっては、同じ階の誰かが壊したと疑ってしますケースもあるんじゃないでしょうか。また、風で飛んで、お隣のドアにあたってドアを破損する可能性もありますよね。そんな場合、ご近所とギクシャクしたりするんじゃないでしょうか（壊された側になると本当に事故かどうかの判断は難しいですよ）

例えば、一軒屋で、隣とのトラブルって、木の枝が敷地に入ってるとか、そんな些細な事からの始まりじゃないでしょうか・・・。一軒家は完全に壁で仕切られていても、トラブルはあります。

面倒だし、息苦しいと思うかも知れませんが、私はそういうトラブルは嫌なので、外にはなにも置かないつもりです。

「しょうがない」発言は波紋を呼んでるね、常識無いとただの団地になってしまう。
マンションのコミュニティーは住民が作るもの、だからこそルールを守るべき。そのあたりを感じるべきですな。

楽しいことやるようですよ。三井さんが。
http://www.mfr.co.jp/news/2008/pdf/0418_01.pdf
でもはやくららぽーとをマシにして欲しい。ドンクしか使えない。。

結局、検討版に書き込んでる人は殆ど住民だったのですね。。。
検討版が静かになってます・・・

みなさん、固定電話はどうしています？

我が家は、現在、Ｂフレッツの光電話を使っているのですが、
引っ越し後も光電話にした方が良いのか、普通の電話回線に
戻した方が良いのか悩んでいます。

Ｂフレッツの料金体系をネットが複雑で、結局、どっちが安いのか、
よくわかりません。

ちなみに、ネットマークスのＩＰ電話は、検討の対象外にしています。

うちもBフレ＋光電話です。

基本料金だけで見ると、やや光電話の方が安いと思います。実際には、家から電話をかける頻度や相手方の住んでいる場所によって変わってくると思います。機器のレンタル料などもかかってきます。

光電話　基本料金1,500円（480円分の通話料を含む）＋α
普通の電話回線　プッシュ回線として1,600円（加入権を持っている場合）

http://flets.com/hikaridenwa/charge/index.html
http://www.ntt-east.co.jp/phone/fare/kihonryo.html

664です。
668さん、669さん
　ありがとうございます。

ご紹介いただいたＵＲＬを見たのですが、
光電話の場合、その基本料金（ひかり電話Ａプランで 1500円）とは別に、
Ｂフレッツ月額利用料とプロバイダ代が必要ではないでしょうか？

ＮＴＴのＷｅｂページで調べたところ、Ｂフレッツ月額利用料は
マンションによってプランが変わるようですが、私たちのマンションは
どのプランになりますか？

いろいろ聞いてばかりですが、よろしくお願いします。