I-linkタウンいちかわザタワーズウエストプレミアレジデンス【その３】

>まぁ〜坪単価が１７６万円と低〜い評価ですから、しょうがないですね。
>こんなに低い評価になるとは思いませんでした。

市川の坪単価が低いのは、どうしてですか？
このマンションは、関係しますか？

>>878さん

>結果論だけど、建て直して引渡し遅れて手付け倍返し（１割×２＝２割）のほうが、
>４割解約されるよりは良かったのでは？

建て直しではない今回の是正工事のままでも、ある程度の値引き対応していれば解約率はかなり抑えられていたと思います。例えば手付金相当の１０％値引きでもしていれば、たぶん解約率は半分以下に抑えられたのでは？

それなら私は解約しなかった。たぶん５％でも解約しなかった。私の場合、気分の問題が大きかった。デベに誠意を示して欲しかった。修繕費3億円拠出（しかも再開発全体に対して）なんて、私はほとんど評価できなかった。

たぶん解約者のほとんどが補償１０％とかの提示で、ほとんどが
契約継続していたはず。それくらい今回の姿勢は、理解不能ということ。
１５０件を超えるキャンセルが出るくらいなら、１０％程度の補償は
たいした経費ではないはずなのに。

また、住戸移動についても、「すべての要望には応じられない」
というスタンスらしい。

グレードアップ、プラン変更などは「すべて拒否」の姿勢では、
再契約の戸数は、望み薄だろう。

住戸移動をOKするはずはない。ここまで、汚い間取りが多いと移動されて、汚い間取りを売る方法は見出せないでしょ、営業さんは。

>>884
>住戸移動をOKするはずはない

上記の書き込みであなたが契約者ではない事ははっきりしたけど、まあいいか。
住居移動はOKされています。

＞885
でも事実どんな部屋が空いているかは教えてくれないでしょ？汚い間取りしか残ってなくても契約は続行するしかない。

>でも事実どんな部屋が空いているかは教えてくれないでしょ？
事実は「どんな部屋があいているか」を教えてくれています。
情報は正確に。

>>886

契約者の皆さんは、解約件数だけでなく、具体的にどの部屋が解約されたのかも、情報を得られてます。

そうですよね。ここは本当に住民の少ない住民版なんです。

非契約者が知った顔してデタラメ書いて荒すのはこのところずっと。
ただ不思議なことに最近はおさまってきていますね。
9月が近づいたらまた荒れたりして（笑

>>883
>たぶん解約者のほとんどが補償１０％とかの提示で、ほとんどが
>契約継続していたはず。それくらい今回の姿勢は、理解不能ということ。

１１月の契約者への説明会の時、ここのデベにも、あの廃業決定した○兆のおばあさんのように、ひそひそ耳打ちしてた人がいたのかな？

「（設計値通り完全な形に戻して、期限どおりお引渡しします。補償はしないと言いなさい、補償はしない、補償はしない、、、）」

住民少なくても、面白いから集まってくるだね。
ゴキブリホイホイト・・一緒。

ゴキブリとはいいませんが、匿名なので汚い間取りとかいって日頃の
生活のウサを晴らしているのでしょう。検討板でやってくれといっても
マナーの守れるはずないし・・・。

我々住民予定は問題を抱え悩みながらもながらも、契約続行を
決めました。同志としてこの場で意見交換できるといいですね。

契約者の会が発展的解消し入居者の会になるそうですね。
建設的でいいことですね。

>問題のあるマンションは、資産価値が目減りするのは常識です。
>なお且つ、現在の不動産市場はデベの予想とは逆に、目減りしている状況です。

>不動産市場が低迷している以上、レベルの低い仕様では納得できない。
>このような状況を総合すれば、新・新価格で購入した物件は値崩れするのが一般的です。

いよいよ、今日が決断最後の日ですね。
上記に納得できない人は、解約で、納得できている人は継続なんですかね・・・。

調査会社のトータルブレイン（東京・港、久光龍彦社長）はＪＲ総武線沿線（秋葉原駅—千葉駅）の新築マンション市場調査をまとめた。

（中略）

同沿線の分譲マンションの平均発売価格は07年末までの２年間で坪（3.3平方メートル）当たり50万円上昇し220万円となった。ただ、現在販売中の物件の売れ行きが不振で完成在庫が増えていることから値引きが加速、08年末までに発売価格は坪（3.3平方メートル）当たり35万円の下落が予想されると指摘している。

http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/index.cfm?i=2008052909596p2

最終解約数は？

150位ではないでしょうか

総武線沿線と言っても、新東京タワーで価格上昇の都区内もあれば、
千葉県もある。
駅前再開発もあれば、駅遠物件もある。
それらを纏めて平均するとは大雑把。

住民予定にとってもう最終解約数は問題ではありません。
だたデベが予想したであろう数を大幅に上回ったという事実。これは重大。
営業現場は再販にあたり１０％以上の値引きをしなければ
約１５０もの再販はできないと稟議を出すべき。デベは解約者の
怒りを認識できなかったことを、反省し価格戦略を大幅に見直しし
完売に持っていく以外名誉・信用回復はありえない。

そう売れ残っている限りマスコミの餌食になる。
デベにとって早くネガティブイメージは消したほうがいいよ。

値引きしたらしたでマスコミの餌食になるのは同じでしょう。
雑誌はセンセーショナルに書きたがりますから、
「値引き」ではなくもっと煽って見出しを書く雑誌も有り得ます。

「あほくさ」さん、そろそろ総括をお願いします。

>>901
>デベは解約者の怒りを認識できなかったことを、反省し価格戦略を大幅に見直しし
完売に持っていく以外名誉・信用回復はありえない。

地元の不動産屋経由ですでに転売してしまった地権者もいるし、解約して別物件を購入してしまった元契約者もいるので、値引き対応するにしてもとても複雑。

しかしそれにしても、901さんのコメントに同意します。デベは解約者の怒りを認識できなかった。「我々大手は、一度決めた方針は変えないことが大切。結果は別にどうでもいいんだよ。」という事でしょうか。とても悲しいことです。

デベは、最終的には清水建設に全ての責任を負わせれば良いのであまり本気では無いのでしょう。
売れ残ったら、清水関係者に買わせれば良いし清水も建て直しするなら売れ残り住戸を買い取った
方が安上がりでしょう。社宅等使い道もありますからね。

>デベは解約者の怒りを認識できなかったことを、反省し価格戦略を大幅に見直しし

怒った契約者はみんな解約したはずだから、残ってるのは怒っていない、
もしくは解約するほど怒っていない人ばかりのはず。
デベはそういう契約者を本当に大事にしてあげないといけませんね。
船場吉兆も、最初の不祥事再開後は常連さんが前より多く通ってくれていたけど、
使いまわし発覚後は、さすがに見切られて廃業ですからね。
これ以上の不祥事発覚、イメージダウンのない様にお願いしますよ。

まだ竣工まで大分時間が掛かるから、大丈夫。

契約者の会も入居者の会になるんだから、契約者の会の人も最終回解約はしなかったんだな。

契約者の会って結局契約絶対続行の会だったわけだ
結局なにを要求してたんだ？
『解約しないから金寄越せ』ってことだったんかな

みなさん今は入居がとても楽しみなんでしょうね

いやあ解約してきましたよ。

鉄筋不足は災難だったけど、ここにはずいぶん楽しませてもらいましたよ。
噂にしか聞いたことのない工作員の活動を目の当たりにできたり、契約者なら当然知っていなければならないことを知らずにとぼけたことを書き込む成りすまし、煽り、騙り、事情通に近隣住民まで、ネット掲示板のオールスター戦でしたね。あとはよろしくやってください。

>>910
小学校で「句読点」って習わなかった？

荒れたふるさと（住民板）には住民は戻ってきませんね。もっとも今までも
怒れる解約検討者とそれに群がる多くの匿名ネット暇人（寂しい人）
しかいなかったのかな。

契約者の会継続希望者は結局ほとんどいなかったという話だよ。
残った契約者で細ぼそと情報交換していくんじゃないかな。

勇気を持って契約を継続した契約者は尊敬に値するよ。

鉄筋不足というイメージは今後１００年経っても忘れられることは
ないと思う。ましてや不動産関係者の間では、転売するときには
必ずその話が出て「売る時は安く」「買う時はことあるごとに値引き要請」
という状況がついて回るでしょう。

もはや「永住目的」以外、損失を最小限に抑えることは不可能だろう。

苦渋の決断をした我々はこのマンションを価値
あるものにしていくために連携していきましょう。

最終解約者はデベからは一切公表しないことになったそうです。

もう住民にとって解約者数は意味のないことです。しかし解約者の
怒りつまり市場に対し鈍感であった点は大いに反省してもらいたい。
このマンションの価値増大策に思い切ってとりくんでいただきたい。

３億円程度の寄付で収まると考えたところにズレを感じる。

解約者数は、担当さんに聞けばすぐに教えてくれる。
最終解約者数は、どっちみち数日以内で新聞と週刊誌に載る。

相変わらずデベの隠匿体質は変わりませんね。
都合の悪い情報は極力出さないという姿勢は、半年前と
何ら変わらないということか。
１５０件ものキャンセルが出たという事実を真摯に受け止めるべきだろう。
３０％を超えるキャンセルの理由は「マンションに致命的な欠陥があった」から
なのだから。

新聞で安心ですよなんて広告出したところで、また嫌な事実を全国に
思い出させるだけ。

>>924
オレは知っているから別に書き込まなくてもいいよ。
オレが指摘したのは、オレが解約者数を書き込まないことに対して契約者だと名乗る922が「こういう人間ばかりのマンションになっちゃたのかなあ。 」と言うから、それなら「自分が解約者数を書き込めばいいじゃないの？書き込めないのは契約者じゃなくてただの冷やかしだからだろ？」と指摘したのだよ。

このスレには契約者はもはやオレしかいないみたいだな。

>>928

今日、担当の人に聞いたときは後日公表すると言っていましたよ。

>>927

”苦渋の”決断はしていませんが。

>>933
入居予定者が、マンションの風評にとってネガティブな情報である最終解約者数を、
率先して書き込まないということであれば同意するが、

>最終解約者数の書き込みがないな。ここには契約者がいないから誰も知らないのだろうな。
>オレはさっき電話して聞いたけど、教えてやらない。

みたいな、ここをわざわざ荒れるように仕向ける書込みをする人間が、
住民にいなければいいなあという意味で、

>こういう人間ばかりのマンションになっちゃたのかなあ。

と、指摘したのだよ。

>やなこった。契約者なら自分で聞けば？ここは住民板なのでお前も当然契約者だろ？

本当の契約者ならこんな書込みはしないよ。

本当の契約者だよ。
ここを散々荒らしてた連中にうんざりしているだけ。
なだめてすかして挑発して、どうしても解約数を書いてほしいみたいだね。お断り。

ここを見ていて、かつ継続の方。
どういう理由・判断により、解約ではなく、継続という決断をくだされたのですか？
大変、興味があるので、よろしければ教えてください。

初めて書き込みます。ようやくキャンセル受付期間が終わりほっとしています。これからは静かになることでしょう。
投資目的で購入した人、デベの対応に我慢がならなかった人、資金的に無理をして契約した人、などがこの間に降りてくれた訳ですから、入居後はギスギスとしたところの少ない良いコミュニティーができていくことでしょう。比較的おっとりとした人や、我家のように市川市内から永住目的で転居する人が多く残っていることを期待しています。地権者の人々も、もともと市川市民ですから、あえて対立する存在と考える必要はないでしょう。
キャンセルされた部屋はゆっくりと時間をかけて販売してもらいたいですね。大手のデベなのですから、まさか投売りはないでしょう。
それから、継続して契約を決めた人については、引越しの時に新築祝いとして小額でもいいからデベからのお祝いがあればいいですね。気持ちの問題です。デベの方、見ていたらご検討ください。

正直なところ解約も一度ならず検討しましたが、市川市内でロケーションを考えると、ここに替わるものは考えられなかった。キャンセルしてから同じ物件を安く買い直すなんて芸当が出来るほどプロではないし、「世の中、残り物に福」ってことも結構あるものですよ。インフレの足音も近づいているようですしね。

９３９さん
９３８ですが、ありがとうございました。なんとなくわかりました。
新築祝い、出るとよいですね。
あれだけの騒ぎがあって、物件価値も不安がないとは言えないにもかかわらず、この物件を見切ることなく、解約せずに入居の運びとなるのです。
デベでなくとも拍手というか、お祝いしたい気分になります。

そうです皆で仲良くやりましょう。
入居が楽しみです。

入居楽しみですね。よろしくお願いします。マンションももうすぐ最上階が見えてきそうな感じです。
ここも、入居予定者同士の有意義な情報交換の場となるといいですね。

>>939さん
投売りはないと思いますが、
売れなかったものを全部子会社に売却して賃貸と言うのはありますよ。
今のトレンドですけど。

鉄筋不足のレッテルに加え、
当初の強気価格は既に通用しない市場状況になっていますから、
今の価格で再販するのはかなり難しいでしょうね。
でも契約者（解約者含む）に値引きはしないと宣言している以上値引けないでしょうから、
最終的には子会社へまるごと売却→賃貸と言う流れになるかと。

今更ながらに、
全契約者1割引が最も妥当で効果的な方法だったと思いますね・・・。

やはり解約率４０％というのは最近のマンション販売では、異常とも
思える事態ですね。約半分の契約者が解約を選択したのですから。

安全宣言といいながら、デベが選定した機関に検査を依頼したのだから
信憑性など皆無だし、言ってみれば「出来レース」みたいなもの。

中国のメタミドホスを検出した食品会社を中国政府が「問題なし」と
宣言するのとなんら変わりない。

↑実験内容を聞いてみた方がいいですよ・・・。

解約できない地権者分を引けば、
解約率はまだ上がるんじゃないですかね。

>>947
>やはり解約率４０％というのは

貴方最終の解約数知らないでしょう。
デベに聞けないんでしょう。
だからいい加減な亊言っているんでしょう。

>>949
>解約できない地権者分を引けば、
>解約率はまだ上がるんじゃないですかね。


貴方も本当の解約数知らないでしょう。
契約者じゃないからデベにも聞けないんでしょう。
残念ね。

自分の持ってる知識や情報は人に教えたくないんだね。職業柄なのか持って生まれた性格なのか？どっちなのか関係ないけど気になる。

だから、あんまり追い込む様な書き込みするなって。

市川ＵＲの募集概要が発表になりましたね。家賃は１１万円から２７万円で抽選
になりそうだといってました。賑やかになるといいですね。

躯体もだいぶ出来上がってきましたね。楽しみです。
URも借りることは当然ありませんが、ちょっとモデルルームを覗いてみたい。分譲棟の出来上がりがどん
なものかイメージできそうですし。どんな感じなんでしょう。
私は入居前にリフォームする予定なのでそろそろリフォーム業者の研究でもはじめようかな。

そういえば、契約者に事前に配られていたi-linkタウンの情報誌みたいなものを今日、
駅前で配っていましたね。今後も契約者には郵送されてくるのでしょうか。大丸ピーコック
の特集はわりとおもしろかったので、また送ってきてもらいたいものです。

>>961
>まー世間から「あーあー、あそこのマンションの住人」って見られる
>と思うと精神的に辛いでしょうからね。

こんな事位では全然辛くないです。
それより、「あそこの奥さん本当に不細工ですね。」とか、「あそこのお子さん万引きで捕まったそうよ」とか言われる方がズーット辛いと思いますよ。

これですよね。
売りに出されてる物件って。
物件名が空白なんて逆に目立ちます。。。。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=12&md=...

奥さんがちょっと不細工なのは別にいいじゃん。子供が悪くなっても自分のせい。マンションは違うでしょ？

最近やっと住むところが決まって、精神的にも落ち着きました。解約したひとも同じでしょう。
この半年間いろいろなことを考えました。このマンションに住むメリット、デメリットを考えて
メリットがよかったから継続しました。どんなメリットかは、人それぞれだと思います。残った人は、これからもよろしくお願いします。

>>970
>奥さんがちょっと不細工なのは別にいいじゃん。

全然よくないじゃん。
マンションは文句言わないけど、ブスな奥さんが文句でも言っていたら、人生終わってしまうじゃん。
一生懸命働いて家に帰ってきたら、家に不細工な奥さんが待っていたら、それだけで夢のマイホームが、悪夢になってしまう。
更に、その不細工な奥さんが文句言ったら、本当に人生無駄にしてしまうでしょう。

どんな所に住んでいても、また文句言う奥さんでも、だから人も羨む程とってもきれいだったら、それだけで十分な人生になると思う。

ここのマンションに例えるなら
美人だと思って結婚したら整形してて、しかも医療ミス発覚で崩れてしまって整形発覚、
って感じかな。

もういじめんなよ。

応援してあげようぜ。

>>974
>ここのマンションに例えるなら
>美人だと思って結婚したら整形してて、しかも医療ミス発覚で崩れてしまって整形発覚、
>って感じかな


全然違うよ。
たかがマンションだろう。
いやになれば最悪捨てれば良いんだが、嫁さんはそう簡単に捨てられないだろう。
ブスでも、文句ばかり言う女でも、毎日そいつと顔を突き合わせて生活して行くんだぞ。
マンションは、一緒に生活していても、文句は言わないし買い替えようと思えば、相手の意思に関係なく買い替えというか交換出来るだろう。
しかし嫁はんは、簡単に買い替えできないだろう。
買い替えと言うか交換しようと思ったら、文句も言うし、金も掛かる。
裁判になるかもしれない。
だから、マンション位で

>>961の言うように、
>まー世間から「あーあー、あそこのマンションの住人」って見られる
>と思うと精神的に辛いでしょうからね。

なんて事は全然ないよ。

おいらは嫁をノシ付けて嫁の実家に叩き返したい。確かにあんまり考えてなかったな…

977
簡単に買い替えが出来ると考えているとしたら、かなりの認識不足。
もっとも１千万、２千万下がろうが全然OK！っていう人なら問題ないけど（笑）