コロンブスシティ Part2

マンションの高層化、景観、事故防止を考慮して最近のマンションでは、ベランダ手摺りの布団干しを許可してる所は皆無に近いですよ。
皆さん、マンション購入にあたって色々な情報を入手してるはずなので、定番クレームネタ位は知ってると思いました。。
ひょっとして確信犯ですかね。
我が家では扇型の布団干しを購入しました。思った以上に便利ですよ。部屋干しにも使えますし…。

ベランダは正確には共有部分ですが、喫煙は禁止されてません。ただ知り合いのマンションは余りにマナーが悪かったので、禁煙の議案が総会に出されて可決された為共有部分では全面禁煙になったそうです。
タバコは有害ではあるものの合法な嗜好品なので、喫煙者のマナー向上に期待したいですね。

私は喫煙していないので想像でしかありませんが、バルコニーでタバコを吸うのは家族に迷惑がられるとか部屋が汚れるからとか、そういうのが大半かと思います。
でもそれによって自分の家は解決しても、今度は外で吸ったときの煙が他の家に流れてよそ様に同じような迷惑がかかります。
結局は不快な思いをするのが内から外に変わるだけ。（ただ外は風向きとかで必ずしもそうなるとは思いませんが）
外で吸うことにより、よそ様に迷惑をかけるかもしれない。迷惑をかけないように配慮して吸う。
ということをちゃんと意識をして吸ってもらえればいいのですが、それがないから問題になるのでしょう。
バルコニーで吸うなとは言いません。
ただ集合住宅で住むための最低限のマナーは守って欲しいです。
これは、街の外でも同じことが言えるんですけどね。

規約では、ベランダは火気厳禁と記憶していますが違いましたか？

ベランダ手摺の布団干しは、本当に危険ですよ。
特に、マクタマは風が強いですから。
事故が起きてからでは遅いです。

前に住んでたマンションで（禁止マンションではありませんでした）
布団バサミ３個で留めていた布団が、布団バサミと一緒に風で落下しました。

その時は事故になりませんでしたが、毛布は幹線道路まで行きました。
それ以来怖くて手摺干しは止めました。

事故の確率は高くは無いと思いますが、事故が起きてからでは遅いと思います。
何らかの形で、注意してあげるのも必要な気がします。

私も、ベランダは火気厳禁と記憶しています。マナーの問題ではないと思います。

タバコで被害を受けた方、大変でしたね。モラルの問題ですよ。二度とあってはならない事ですね。ベランダでタバコを吸う事に関しては、賛否両論でしょうが、相手の気持ちになれば、結論は出ますよね？

ベランダ喫煙をやめさせたければルールでせめるしかない。喫煙者のモラルに期待しても喫煙欲求がモラルを上回ることのほうが多いのだ。

道路に面した1階ですが、やはり上階から庭に物が落ちてきたらと思うと怖いですね。洗濯物程度ならしょうがないけど・・・・・

これまで上層階から落下した布団による深刻な人身事の例はあるのだろうか？

私は来たことがないのであまり怖がる必要性は感じません。

だからと言ってベランダ手すり布団干しを容認しているわけではありません。

ただヒステリックに怖がっているレスに疑問を持っただけです。

↑来たことがない→聞いたことがない　すいません間違いです。

柔らかな布団とはいえ、脳天に直撃を食らったら、痛いだけではすまないだろう。
まして「もし小さな子供やお年寄りにぶつかっていたら……」と思うと私は恐い。
怖がる必要はないってか？それをヒステリックに怖がってるというのか？

話が横にそれてしまうのですが・・
上階からの音が響いてきてうるさいです。
朝から晩までひっきりなしに足音や物音が聞こえます。
大人のものか子供のものかわかりかねますが、
お子さんが走り回るのであれば防音対策をお願いしたいです。

ここに書くと荒れる要因になるかもしれませんが・・
高い買い物をしたので、快適に過ごしたいです。

荒らすつもりはないですが…防音対策がしっかりされてないレベルのマンションなんで…ある程度は割り引いて考えた方がよろしいかと

ヒステリックと言うよりも　あってはならない事故を防ぐため　ルール化がされていることを考えてほしい。人の命にかかわることを軽々しく事故がないからと言ってほしくない。
世の中には取り返しのつく事故とつかない事故があることをお忘れないく。
タバコ・ニオイは直結して命にかかわらないので私にとってはどうでもいい。（間接的にはかかわるとは思う）ただし、モラルやルールは守ってほしいと考えるが・・・

自分はタバコを吸うけど
マンションのベランダの喫煙はどこでも話題にあがってることで
非喫煙者もマンションを選択した時点でそのことは当然想定できたはずですよね。
入居前から想定できたことでとやかく言われたくはない気がする。
そういうのは普通に狡いでしょ。
それにモラルを問われるのも如何なものでしょうか？
ベランダで火気厳禁だとしても、窓際からとすれば何も問題ないんじゃいですかね。
喫煙者もそれなりに気を遣っているのも事実
非喫煙者が一方的にモラルを持ち出し、相手の気持ちになれというのは、おこがましい。

>>747
部屋の中で吸えよ

>>747さん
具体的にはどのように気を遣ってるのですか？

>>747
>非喫煙者もマンションを選択した時点でそのことは当然想定できたはずですよね。
火気厳禁だから、タバコは想定できません。
逆に、そういった管理規約に同意しているはずなので、
ベランダで喫煙できないことは当然想定できたはずですよね？
入居前から想定できたことでとやかく言われたくはない気がする。
そういうのは普通に狡いでしょ。

たばこは　サンクス前の灰皿前か自室で吸いましょう。
これなら普通ににズルクナイ？でok？
ちなみに喫煙者です。

わ〜、サンクス前がモクモクしそう(>_<)。
夜なんか怖くて女は一人じゃ行きたくないだろうなあ。

うちの上階もうるさーい！
組み立て家具でも作ってるのかなあ。トントン聞こえます。

きっと今日IKEYAに行ったばっかりなんだよ。
妻「あんた、今日IKEYAにいって買ってきたから　明日まで組み立てておいてね」
夫「俺、同僚と飲んできて眠いんだけど・・・」
妻「あんた、家事もしないで酒ばっかり飲んであたしの気持ちはどうなるの　きー」
夫「分かったよ　これからやります」午前２：００
この会話はフィクションであり　決して　我が家の会話ではありません。
よろしければ　天空庵にご家族でどうぞ　(明日以降）

IKEAですね。

たばこ、吸うなよ。
たばこの時代は終わったんだよ。
たばこが麻薬ってことに気づけ！！

タバコの煙が嫌だ、上階がうるさいとか自己中心的な意見ばかりですね。
柔軟剤がくさいとかもありましたね。
どれも生活していれば当たり前のことばかり。そんなに自分を中心に考えたいのなら、マンションではなく、戸建てを買えよ。戸建てでも色々とあるだろうけどね。

741さんへ　
737です。ヒステリックって言うのは私のことですか？
事故っていうのは過去例が無いから大丈夫って発想は、今の私にはないんで、
起こらないように注意するものだと、私は思ってます。

実際に起こったことをレスさせて頂いただけです。布団バサミはプラスチックと
鉄で出来ており非常に硬いものが11階から落下しました。本当に下に人がいなくて
良かったです。この体験談が少しでも参考になればと思ったんで、

万が一、マクタマで起こったら嫌じゃないですか。
事故が無く、平和に暮らせたら良いじゃないですか。
ただそれだけです。

１階に住んでいます
今朝見ると庭にせんたくばさみが落ちてました
引越後今日で２回目です

何階から落ちてきたかはわかりませんがこれが１０階以上から落ちてきて子供の頭にもし当たりでもしたらと思うとたかが洗濯ばさみとはいえ非常に怖いです
ましてや布団や布団ばさみなんて考えただけでも怖いです

我が家の上階の家も何軒か柵に布団を干している方々がいます
布団をベランダの柵に干すのはやめてください
規約にものっているしメールボックス前の掲示板にも書いてます
知らなかったとは言わせません
規約を読む以前に今時のマンションでベランダ柵の布団干し禁止なんて常識です
階下の事も考えてください

洗濯ばさみも手が滑るって事もあるんで多少はしょうがないかとは思うのですがもう少し慎重に扱っていただきたいです

758さん
落下物の件は管理人さんに話はされましたか？

ここに限らず、集合住宅での生活マナーというか一般常識を知らない人が多いのが不思議でしかたありません。
なんの情報も得ずに生活してるんですかね。

上下左右は選べないしねえ。
こんなハズじゃなかったっっってことなんじゃ。

756
タバコは駄目なんだよ！
ガタガタ煩い音も駄目なんだよ！
共同生活の上で、モラルが無い人間が醜いんだよ！
思いやる気持ちがあれば、タバコなんか吸わないし、迷惑な生活音も出さないんだよ！
論語を読め！

762
話がロジカルじゃないですね。
駄目、駄目で一方的な意見ですね。
そんなあなたは思いやりのある人間なのですか？
『論語を読め』ってお粗末な締めですね。

762
この人、友達いないですね。

762
あのね布団を手すりに干す人、迷惑なタバコのすい方をする人、こんな人たちは文盲なんだよ。

字が読めないから規約も読めない。壁に貼られた注意書きも読めない。もちろん論語なんか読める
わけ無い。たぶん空気も読めないんだよ。

765
文盲って、意味解って書いてるんですよね？

おおごとにならないうちに謝罪した方が良いのではないでしょうか？
たかが掲示板と思ってると、取り返しのつかない事になりますよ。

掲示板にタバコ落下情報ないね〜　ネタか？！

文盲って表現は適切でしょ。文盲と合わせて『空気も読めない』と表現したのはウマイ。

いよいよあしたでカギをもらう日です。

先週、再確認会を参加し、すでに住んでいる住民とあって、みんな親切な方ばかりで、管理員の女性のかたもすごく優しく、感じのいい人でした。

結構、ほっとしました。

しかし、なぜか、掲示板を見るたびに、新生活の気分が一気に下がり、参考していい情報と思うのですが、なぜが、すごく住みづらい感じがします。

住民版こそが本当のマンションの姿が見えるところ。
まあこのような事になるのは予想できたが・・・・

匿名掲示板はこんなものでしょ。住民以外も書き込んでいるし。
話半分くらいと思わないとね。

771さんに賛成〜

ここだけでそもそも住人を判断するほうが怖いです
本当に住んでる人の1割もみてもいないと思うけど。

2ちゃん●るといっしょで、あれがすべてなら怖すぎる（笑）

一割も見てないでしょうね。
某板は住人しか解らない情報が皆無で釣りばっかりですし…。

匿名掲示板は、半分お遊び感覚で読む位でちょうど良いです。

本日、住所変更を済ませました。晴れてタマゴの住民です。皆さんよろしくお願いします。
庭を散歩してたら、バーベキューグリルの金網に焦跡を発見!!もう使った人がいるんですねーw
急に暖かくなったから、今週末がお花見リミットかなぁ？来週はすっかり葉桜な予感。
個人的には八重桜が好きなんだけど、中庭には無いですよね？
植えたいなぁ…寄付という形で受け付けてくれないかなぁ…
あと、パンフではヤマモモが植えてあると書いてありましたが、見つけられませんでした。
どこら辺にあるんでしょうか？見つけた人、いらっしゃいますか？

駐車場を見て廻ったんですが、４駆多いですね。筆頭はハマーH３かな。
乗ってる人達、クラブ作りませんか？

コロンブスシティ・・・うーん、違和感がありますねぇ・・・
やっぱりタマゴだよなぁ・・・
郵便局で聞いたところ、浜田１−３で特定できるので、室番さえ合っていれば
マクタマでもタマゴでも何でも誤配は無いだろうとの事でした。

やまももは、多分、駐車場の裏の浜田公園側にあったように
おもいます。去年の6月ごろ　この物件を見に来た時、
駐車場の裏の歩道に　やまももの実が、たくさんおちていて
いいなぁとおもってみてました。

もともとあった木だとおもいます。
今年もいっぱい実をつけるといいですね。

多分やまももかなとおもってみてましたが、
違ってたらごめんなさい

>>777さん
情報ありがとうございます。
たくさん落ちていて…ってことは、採る人はいないのかな？
果実酒＆ジャム用に採りたいなあ…
知ってる人だけの共有秘密って事じゃダメかな？

たばこは、ご自分の部屋で、すってほしいですね。

外で吸うと、だれかが、受動喫煙してしまいます。

受動喫煙法というのもできたことですし

最近は、スーパーなどでも、外に灰皿をおかず、
ガラス張りのフィルターのついた喫煙室が、作ってあったりします。
やはり害が、あるからでしょう

喫煙される方は、大変でしょうが、
ご自分の部屋で、すっていただけるといいなあと思います。
そこで、他人に文句は、いわれないと思いますが

それかタマゴ内に喫煙室きちんとフィルターのついた場所を
つくればいいと思いますが、つくる場所でもめそうですね。

山桃のみは、
私的には、とってもいいとおもいますが、
中には
みんなのものだと言う方が、でてきそうですね。
そのとおりなんだけど

すごくおおきな木だから
はしごでもないかぎり
普通にとれそうになかったような

地面にいっぱいおちてましたが、
おちたのでは、だめでしょ？

それか収穫際とかしてほしい人で、
日を決めて採ってもいいんじゃないですかね

管理の人にきいてみたらどうですか？

匿名掲示板ではなく、住民専用の掲示板が出来ればいいですね。
コロンブスクラブのイベントはいつ頃から始まるのか
どなたかご存知ですか？
もう告知はされているのでしょうか？

タバコの件、手すりに布団を干してはいけない件、いろいろ意見が出ているようですが、タバコで被害を受けたという方、どんな被害でしたか？手すりに布団を干している方、入居前にたまご側から禁止されていることを聞きませんでしたか？
騒音についてもいろいろと書いてますが、小さいお子さんをお持ちの方は言われる前に大きな音を出さないように十分気をつけていると思いますよ。少なくても我が家はうえのほうの部屋だし、暴れ盛りのちびもいますのでどんどんしないのよ！と日ごろから言い聞かせてます。
ここに文句や苦情じみたことばかり書いている方は本当に住民の方でしょうか。もっと楽しい話題や
仲間を集うような内容の書き込みが多いほうがいいと思います。
せっかくの住民掲示板ですから楽しい話題が多いほうがいいと思いませんか？

先ほど、我が家からマリンスタジアムの花火が見えました。目の前で見れてちょっと感動！！

やったースタジアム花火　みんな見た？

花火ばっちり見えました〜
いよいよ野球シーズンも本格化ですね。

今日電気料金お知らせがきた、入居したから１９日間は７，６００円でした。ただし、二人暮らして、昼間あまりいないのに、こんなに掛かるの？皆さんはどうですか？

周囲の木々に、害虫駆除に農薬って散布すると思うんですけど。
害虫駆除しないとしたら、毛虫などの方が心配です。
それでも、やまももって食べられますか？
それに、山桃は実が地面に落ちやすくすぐにつぶれて、周辺はかなり汚らしくなりますよ。

煙草の件が話題にあがっていましたけど、規制を受けない外で、
吸ってはいけないとはルールにないですよね。


それから、No.779さん、>受動喫煙法というのもできたことですし

受動喫煙法のことを教えてください。最近制定されたものですか？正式名称はなんでしょうか？
自分が勉強不足で申し訳ないのですが・・・

毛虫はあまり健康に悪くない。でも嫌いな人が多く、農薬によるリスクより毛虫のいない環境を求める。
まあ農薬も適正に使えばそんなに悪いもんじゃない。何事もバランスですよ。

健康増進法

電気代　１５日間で９０００円でした。４人家族

電気代　27日で16000円　3人です。
引っ越し前の電気代・ガス代と比べると安くなりました。

７８６さんへ
７７９です。

健康増進法のまちがいでした。
その中で、受動喫煙の防止というような、内容が、あります。

公共の場では、分煙しなさいみたいな　内容だと
おもいますが、ネットで　私も法律家じゃないので、
ちゃんと説明できないので、しらべてくださいませ

それらが、なぜできたかなどの説明や解説が、書かれたものもネット上に
あるので、他人が、吸ったタバコの煙が、関係の無い人
の人体にいかに悪影響を与えるか、きちんと解説されています。

完全禁煙の小学校に通う　家でも禁煙の　小学生
の尿検査から、ニコチンが、検出され、通学途中に、
大人が、吸ったタバコの煙を吸っているためなどなどで、
千代田区では、路上全面禁煙になったなど書いてあったように
思います。一度、みてください。

７９１です。千代田区は、路上全面禁煙ではなく
禁煙区域のマップみたいなものが、あるみたいです。
　
全部詳しくかけないので、

知りたい方は、受動喫煙で、検索していただくと
いっぱいヒットしますので、自分で、検索してください。

路上禁煙の条例で千葉市で該当するのはこれかな。
路上で吸わないように努めてください。海浜幕張駅周辺は禁煙ですってことだねぇ。

■路上喫煙防止のページ
http://www.city.chiba.jp/shimin/shimin/anzen/rojoukituen-bousi.html
条例全文
http://www.city.chiba.jp/soumu/reiki_int/reiki_honbun/ag00208471.html
■ 路上喫煙等禁止地区について
http://www.city.chiba.jp/shimin/shimin/anzen/makuharisintosintiku.html

健康増進法は受動喫煙の防止のための公共の場所での禁煙と分煙がどーのこーのって

健康増進法第２５条において、「学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、
百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店その他多数の者が利用する施設を管理する者は、
これらを利用する者について、受動喫煙を防止するために必要な措置を講ずるよう努め
なければならない」と定められている

っていうやつだね。

「その他の施設」は、鉄軌道駅、バスターミナル、航空旅客ターミナル、旅客船ターミ
ナル、金融機関、美術館、博物館、社会福祉施設、商店、ホテル、旅館等の宿泊施設、
屋外競技場、遊技場、娯楽施設等多数の者が利用する施設を含むものであり、同条の趣
旨に鑑み、鉄軌道車両、バス及びタクシー車両、航空機、旅客船などについても「その
他の施設」に含むものである。

努力を要請する条項のはず＆ビラ配り事件の判例のように、マンションの共用部は
一部区画を除くと、住人以外の人間が入れないことを前提としている→
（住人にとって）私的な空間である→健康増進法の対象とはならないってとこじゃ
ないでしょうか。

まあ、ぼくは喫煙所の中に入ってるのを外側から見てると動物園の動物になったよう
な気分になるのでやめてしまったけど。

蛇足だけど
>765
>768
それは差別用語とされているのですよ。放送禁止用語でもあります。とりあえず、
日本ではね。語源？起源？の中国では普通に使用される言葉らしいですけど。
まあ、肉体的な障害を文字が読めないっていう能力の欠如の比喩に用いるっていう
のが差別なわけですよ。

荒らしの人の目的は一つ。

マンションの価値を下げること。
このようなやり取りを続ける以上、マンション購入を考えてこの掲示板を見たひとは購入を控えるでしょうし、
マンションに空き室が埋まらなければ、住人の管理費等の増額・住人の資産価値の減少に繋がります。

きつい言い方ですが、荒らしに応えてしまっている住人も、上記の行為に加担している結果になっています。
この掲示板はかなりの数の購入検討者が見ていることを重々理解してください。

マンション購入検討者の方も掲示板だけじゃなくって

天気のいい休みの日に現地に来てもらえれば、きっと良さがわかりますよ。

今日とか中庭は、子供や大人が遊んでいて、とってもほほえましいです。

ネットの掲示板では伝えられないのが残念です

↑
確かに。。。
そして794さんは何者？？
まさに荒らしじゃないの？

健康増進法であれば、一般に人の多く集まる公共の場が対象でしょう？
ひとえに、どこでも対象になる訳じゃありませんよね。
カキコミしておいて、
＞ちゃんと説明できないので、しらべてくださいませ
はないんじゃないですか・・・
７９１さん、もっと調べて勉強してからカキコミしましょうよ。

それから、
＞たばこは、ご自分の部屋で、すってほしいですね。
こういった発言は、
法律を自分の都合のいいようにねじ曲げた解釈で身勝手
と言われても仕方ないかもしれませんよ。
煙草ってそんなに害悪なんですかね・・・嫌なら近くに来なければいいし、
自分としては、喫煙中に非喫煙者に近くに来て欲しくない

ずーっと疑問に思ってること、
喫煙者って本当に臭覚正常なんでしょうか？

喫煙者の息、臭くて堪らないですよねぇ。まさに腐ってます。
電車での話ですけど、横に座ったマスクした（明らかに）喫煙者の人。
マスクから漏れ出てくる口臭が、もぉ酷いのなんのって。臭くて気分悪くなった。
マスクして自分の息あらためて吸ってゲェーって気持ち悪くならないのかね？
よほどマヒしてるんでしょうね。

コート等の服に付着したタバコの臭いも最悪。
前に立っただけで、気分が悪くなるし、まともに息が吸えなくなる。。
満員電車だと、こちらも逃げられないので、まさに拷問、通勤地獄。

あと前を歩く喫煙の臭い、あれってどうしてあんなに臭いの？
２０ｍくらい離れてても臭うのはなぜだろうね？
朝の通勤時とか、一日の始まりにあの臭いがくるとゲンナリ。
前を歩かれると最悪。そして必ずポイ捨て。どういう神経なんだろ。

レストランなどで喫煙する輩、いったいどういった神経してんのだろう？
蕎麦屋で喫煙可だったのには怒りより、まず呆れた。
（全面禁煙にしない経営者側も悪いですが）

これだけ害を撒き散らしている喫煙者。自覚はないんだろうなぁ。
喫煙者からの害はなにもマンション敷地内に限りませんよね。
ほんとタバコってこまった嗜好品ですよ。

批判は良いけど、喫煙者の権利も考えてから書き込みしてね。

たばこの話なら別板でどうぞ！　ここだけの議論ではない問題でしょｗ

ベランダたばこ問題は、どっちにも言い分があると思いますので
多分ここで意見言い合っても平行線のままでは？
私は、吸うことに対して反対派ではありませんが、あまりにヘビースモーカーの人で、すごい本数吸ってたり、その煙で自分の生活に影響が出てきた場合は、やはり問題にすると思います。
基本は、ベランダで吸わないのが一番ですよね（隣近所にとっては）
でももし吸うのであれば、多少の配慮は必要では？？

部屋の中で吸えば良いだけでは？

そんなことも理解できずになかなか解決できないようでは、
今後の管理組合での話し合いも、意見が合わずに大変なことになりそうですね・・・

確かに

＞今後の管理組合での話し合いも、意見が合わずに大変なことになりそうですね・・・

もうすでに大変な事になっているが・・・

喫煙については、どちらかと言えば非喫煙者の主張が強い
健康増進法を出し、共用部分だからと・・・
布団干しと違い規則で禁じられていない以上文句は言えない。
排気ガスや工場の一定規格内悪臭と同じで匂いに対しての主張は
筋違いだと思います。
灰や吸殻をポイ捨てするのは明らかに問題だしそのような行為は
規則以前に絶対にしてはいけない事です。
しかし普通に喫煙している人に対しても部屋で吸え
などは言えない筈です。
始めからこのような事でもめるのは残念だし完全入居したら
今度は上下の音、エントランスでの集団おしゃべり、中庭での
子供の声がうるさいなど出てくるんでしょうね。

812
ベランダ(共有部分)は火気厳禁です。規則で禁じられています。
それ以外の共有部分に関しては火気を扱う規則があります。
ダラダラと長文で、それっぽい意見を書く前に調べることは調べてね。

タバコは合法な嗜好品ですから。
分煙やマナーは必要ですが、タバコ自体を否定したい人はＪＴへ言ってくださいね。
匿名掲示板でしか文句言えない人達ばかりでしょうけど。

>>815
タバコを吸うことは誰も否定してないでしょ。

明確に禁止された場所で吸うなよ、ということ。
分かりやすい。

これに従えないのであれば、出て行くか、管理組合として規約改正を行ってくださいね。
匿名掲示板でしか文句言えない人達ばかりでしょうけど(笑)

こちらで議論しましょう！
そしてその結果をフィードバックしましょうよ。

『マンションでの喫煙問題＆マナーについて』
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/nandemositumon/

では、関連の方移動をよろしくお願いします。

まずルールを守る必要があり、それにしたがって喫煙者も嫌煙者の権利を守ることについては合意済みですよね。
ということはマンションの規約でどうするかを議論しないと。

マンションごとの規約に関わることなので、マンションごとで話し合ったほうが良いでしょうね。

818さん

マンションごとの規約って・・・
ベランダでタバコOKなマンション検索とかできちゃうんですかねｗ
喫煙問題はグレーゾーン問題だから、慣習とかで決まるのでは・・・

それともタバコが火気厳禁に含まれるかの議論ですか？

>>819
レベルの低い書き込みは止めて下さい。マンションの住民の程度に影響します。
「ｗ」なんて・・・。

ベランダの火気厳禁にタバコが含まれるかどうかはどのマンションでもグレーゾーン。
ベランダ火気厳禁の規約の他に、明確に喫煙禁止を謳っているところもあれば、禁止にはしないけど喫煙者はマナーを守ってね、と大人の対応を期待しているところもある。
こんなところでギャーギャー言ってないで、早く総会開いて対応策を考えた方がいいよ。

総会ってどこでやるのかな？
この広い庭でやるのかな？？

ベランダは共用部分だから、グレーじゃなくて黒なんだよね。ばれない様にしゃがんで吸うしかないよ。

最悪。
ルールを守れないようなレベルの人とこれからずっと同じ建物に住むなんて。

ベランダ＝共用部＝共用部での喫煙禁止＝ベランダでの喫煙禁止

これくらいわかるでしょ。
こういう人が手摺に布団干すんだよねー

火気厳禁？
火器厳禁？

814さんへ、８１２ではないけど
ベランダは火気厳禁であれば、窓際に立って吸うのは問題ないだろ。
そもそも、ベランダで吸っているのを、どう調べるつもりなの？
煙草を吸うのに誰もルールを守らないとは言っていない
でもさ、健康増進法もきっちんと理解して、非喫煙者の都合の良い解釈だけしないでくれる


>ベランダ＝共用部＝共用部での喫煙禁止＝ベランダでの喫煙禁止
こういうのって考え方を曲解して、扇動しようとしてるだけじゃんじゃない？
ベランダが火気厳禁ってだけで、
喫煙禁止だとか共用部分の喫煙禁止までうたえるの？
全く、恥ずかしくないのかな・・・

826
火気にはライターの火、タバコの火も含まれるのですよ。火を使わずにタバコを吸えるの？
ベランダで喫煙以前にベランダで火を扱うことが禁止されているのです。
こんなことも分からないなんて、全く恥ずかしくないのかな・・・

>827
ベランダ喫煙の別スレを見ると・・・。
規約上の解釈やらなんやらが議論されてますね。
非喫煙者でもお客さんにはベランダで吸ってもらってる・・・とか。
火気と火器の違い・・・とか。

要は、別板で議論してってことかな

話題かえますね。

最近思うんですけど、中庭！
あれってやっぱり良いなぁって感じてます。
敷地内にあるので、なんか自分の庭みたいな錯覚を受けるのか
楽しそうに遊んでる子を見たりすると癒されます。

たまに、庭のどの経路を通るとエレベーターから
目的のゲートまで最短距離で行くことができるかを考えてます。
行先の経路を考えることが最近ちょっとした楽しみです。

駐車場、コンビニ、駐輪場　それぞれベストな経路を
発見したら、次は植物に興味を示してみようかなと思ってます。

すいません、くだらない話題で。

参考情報です。

ナショナル　食器洗浄機（NP-P45M1WS)ですが、オプション業者より安く設置できました。
http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/0796ff97.be8993c4.0796ff98.9e625236/?p...

No.827 by 入居済みさん へ

あのさー、ルールを守るとした上でのカキコミなんだけどな。
だから、窓際、部屋の内側に立って火付けて、煙草吸えばいいことなんじゃないかい？
ベランダは火気厳禁。これはルールなんで守るべきこと
しかし、実際には
８２７の人はどこからか煙草の臭いがしたら、人のベランダ覗いて確認しようと
でもするのですかね？
ベランダで煙草吸っているとか、ライター使っているとか調べるために。

>こんなことも分からないなんて、全く恥ずかしくないのかな・・・
とかなんとか言う以前に、ご自分の発言や解釈の狭さ、
人の生活を覗き込もうとするかのような、性格・・・はずかしくありませんか？
こういう人がいるのはしょうがないとしても、
少なくてもこの人の部屋の近くに後からに入居したら、
煙草の臭いがしたとしたら、間違いなく、
煙草を吸った証拠とか、ベランダでのことさんざん、詮索されそうで
気味が悪い感じがしますよ。そういうの、止めてほしいな

私も、話題変えるのに賛成。

>830さん

ほんと、中庭ってこんなにいいものだとは思いませんでした！
起伏に富んだ遊歩道も
年齢に合わせた遊具も
自由に使えるラウンジも
みんなこのマクタマの資産であり宝物です。（＾＾）
今日みたいな雨の日も外に出ずに買物に行けちゃうし〜

桜が冷たい雨でだいぶ散っちゃったけど、
匂いの良い低木の白い花や
可憐なピンクの花が咲いていて
これから春〜夏にかけて華やかになりそうで楽しみです！
私も植物プレート探して勉強しよっと。
花水木はいつ頃咲くのかな〜？