【白井】プリスタ Part2

ミストは洗浄器では？。
ＨＰ、販売関連サイトはまだ残っているのでしょうか。

食洗機は使っていますか？？

１２４さんと同意見です。
確かミストサウナはなかったはずですよ。
中央のＣはガスだから標準ですけど。

そもそも、プリスタを建ててた数年前には
電化でミストサウナのお風呂自体、扱うメーカーが少なかったはずです。
当時、ちょうど家を建てた知り合いがいたのですが
オール電化でミストサウナを希望したらメーカーを限られたと言ってました。
プリスタとは違うメーカーだったと思います。確か○立だったとか。

１２６さん
食洗機は最初の頃はつかってなかったのですが、
だんだん使い方のコツを覚えてきました。
夜間タイマー使えば、電気代も気にならないですし、
水はむしろ節水できるようです。
今ではディスポと同様無くてはならない設備です。
また、浴室乾燥も今のような梅雨の時期には大変重宝しています。

食洗器のおかげで手荒れが軽減されました。
自身、すっかりなくてはならない物になりましたね〜。

うちは乾燥に温風は使ったことが無いのですが、時間はかかるものの意外とちゃんと乾きますねぇ。感心しました。

食洗機を使うと納豆の器がとてもきれいになりますよ！
あれには今だに感動しています。

１３０さん
納豆ですか。今度試してみます。
ところで、北総線の署名も10万名突破は確実のようですね。
署名活動が何処まで有効かには疑問は残りますが、衆議院選挙での獲得必要数から考えますと
ある程度の影響力はあるかもしれませんね。
電車に乗っていても、最近、北総線の利用者も増えてきているのを実感します。
といっても、まだまだ、混雑というほどではない状況ですが・・・
少しでもいい方向(本数増えるとか、料金さがるとか)に結びついてもらいたいものですね。

市役所交差点付近の道路が整備されるようです。(市議チラシより)
おそらく小室まで４車線化をするのだと思います。
将来、桜台まで延伸構想があるようですが、これは少し厳しそうです。
また、健康増進センターを右折した先の消防署前にも信号設置のようです。

プリスタ自走式駐車場の裏も交差点に出来る構造になっています。
信号ができれば464号に早く出れるようにもなりますが、
車がどんどん流入してくる可能性もありますね。

ベランダに毛虫とかきたりしませんか？夏は嫌です。

白井名物はカメムシ(の子供？)です、年に一時期だけですが洗濯物は虫だらけになります。
毛虫は見た事ありませんね。

ご近所さんへ 毛虫じゃなくムカデでした…カメムシは毎年出るんですね。

それだけ自然が豊かなだけの話。
今さら苦言を書き込むのはどうかと思いますよ。

カブトムシは来ないですかね〜？

細かい話ですが、「ムカデ」じゃなくて「ヤスデ」ですね。
ムカデだと毒もってて子供とかが刺されたら大変なことになります。
ヤスデはムカデに似てますが特に危害はありません。
まあ、見た目が気持ち悪いですけどね。。。
最近１階の廊下とかで何回か見かけました。

カブトムシは来ないです。蚊もまだです。５日からオークス移動ですね。トウズカード作った方いますか？明日までなら千円商品券くれるみたい！

こちらにお住まいの方で、入居前に電磁波の計測された方いらっしゃいますか？
いまさら、父に「どれくらいあったか調べろ」と言われて参ってます

トワイズさんのMRで資料をもらいましたが・・・すいません、捨ててしまいました
うろ覚えですがトワイズの一番電磁波が強いところで５mG程度だったと思います。
レジⅡだともう少し高値かもしれませんね。

ご親切にありがとうございます。
人体に影響があるといわれているのが、４ｍＧなので、
やはり少し高いですね。

でも、オール電化のマンションを選択した時点で、
電磁波も何もないですけどねぇ

父にその数字は言いにくいですね。

でも電磁波の害についてはまだ科学的に解明されてないですよね。白血病になりやすくなるとか言われてますけど、現時点では推測の域を出てないかと

まぁ、自分もそういうリスクを知ってて買いましたけど(^^;)

電磁波の話は、プリスタ検討版でさんざんやりましたので、もうよいでしょう。
正確に測定を望むのであれば、東京電力ＨＰに「電磁波測定サービス」があるようです
ので利用されたらいかがですか。
「４ｍＧで人体に影響がある」どこにそんな情報があるのですか？
電磁波の単位もｍＧはもう使っていないですよ。

まあ、また電磁波を蒸し返すのは嫌ですので、アンチ電磁波の皆さんレスしないでください。

検討版の存在を知らなかったので、
そこで議論されていたことを知りませんでした。

　お気を悪くなさったみなさん、すいませんでした。

自分で納得のいく方法で調べてみます。
ありがとうございました。

＞１４４
このホームページ見て再勉強してみたら参考になるよ。
もう遅いけどゾッとするよ。
http://www13.ocn.ne.jp/~tanuyo/huremu7.html

＞１４６
反論しなくていいですよ。
あなたはプリスタから転居してください。アンチ電磁波の人と議論するつもりは無いです。
健康被害のはっきりしたデータは何も立証されていないのです。
あなたは早急に引越ししたほうがいいでしょう。誰も止めません。

＞１４６
全く電気のない生活をされたらいかがですか。健康で生活できますよ。

１４６です。
今、転居先を探しています。皆さん短い間ですけどお世話になりました。
それではさようなら。

電磁波ネタを蒸し返すのもどうかと思うが、それを頑なに否定するのも
どうかと思う。一つの情報として教えてもいいと考えられるが・・・
特に１４４さんのようにもういいでしょうなどあなたは良くても
まだ知らないからこそ質問してきたんでしょう？
リスク云々を別にして情報提供してあげるのも一つの親切心では？
まあ１４６さんのリンクだと不安材料になるだけなので賛成できかねますが。
だからと言ってすぐ引っ越せみたいな発言も感心できません。
どうも検討版でもそうですが自分と意見が違うとここに来て欲しくないなど書き込むのが
目立つ傾向です。

しかし、電磁波うんうんを語る輩がオール電化住宅を選んだのなら、
ネタにとしては駄作過ぎだよな。

まあまあ、荒らしさんにはさよならして。
みなさん、オール電化住宅に住んでみていかがでしょうか？
うちは、夫婦だけで共働きなので、光熱費は少なくてすんでいます。
昨年１年を平均したら、電気代は７千円(最低６千円、最高１万円)程度、
でんでんむしを見ると、マンション平均は結構電気代がかかっているようですね。
これでも、食洗器と洗濯物の浴室乾燥をフルに使っているのですが。
やはり、お子さんがいると光熱費がかかるのでしょうか？

どさくさにまぎれて喫煙者の反撃が…(笑)

パーティールームを使ったことのある方に質問です。
炊飯器と包丁は備え付けてありますか？
先日、備品表を見たのですが書いていないので気になって。
フロントになかなか行く時間がなくって。宜しくお願いします。

>153

タバコは単に「煙が迷惑なだけ」でして、それは
リアルですからね。まだ言い分はわかりますよ。

ただ、何が迷惑か悪影響かわからないのが電磁波ですから
並列にかかれてもねえ。

それとも煙は電磁波と同じように「害が不明だ」とでも？
そりゃとんでもない。
だって「煙くて臭い」のが一番の害ですからね。

というわけでよろしいでしょうか？

タバコと電磁波はちょっと違うような…

喫煙者は自覚がないんだろうけど、あの煙と臭いは迷惑極まりない

電磁波は、今使っているパソコンや携帯電話やテレビからも。

携帯電話の基地局(マルエツ屋上)(NTTビル他)や、マイクロウェーブ回線(東京電力)
(NTTビル)等から毎日のように輻射されているわけで気にしていたら生きていけませんよ。

7/9の３時にマルチスタジオでキックボクシングの練習をするので興味がある方は見学に来て下さい(^_^)
皆さんが思ってるほど怖いスポーツではないですから(^_^;)

開催されるキックボクシングの内容について教えてください。

（たとえば、ジムでやるような練習ですか？それともスポーツクラブにあるような、エアロビのように音楽に合わせたエクササイズですか？）

よろしくお願いします！

>>168さんこんにちは!とりあえずその日は普通の練習をする予定ですが、プリスタの人達でやる時はダイエットや運動不足解消を目的でやるつもりなので、楽しく無理なくやろうと思ってます(^_^)
ジムでやる練習とエクササイズ半々といった感じでやると思います!

169さま、今度はお休みの日にお願いします〜（＾０＾
参加したいデース！すっごくいいアイデアだと思います！
他にもいろんな企画が出ればよいのですが。住民同士の交流の場にもなるし！

>>171さん、わかりました!今度は土曜日か日曜日あたりにやろうと思いますので、そのときは是非ご参加下さい(^_^)

16号線にあった「ブックオフ」がＮＴに移転してしまいましたが、
木下街道の旧ライトオン跡地に新店舗が20日にオープンします。(千葉銀付近)
23時閉店のようで少し便利になります。

http://www.bookoff.co.jp/shop/shop1739.html

>16号線にあった「ブックオフ」がＮＴに移転してしまいましたが、

白井もNTなんですが

駅南にゲオがオープンしましたね

どういう意味ですか？

ブックオフはたしか創価が絡んでますよね。ブックオフの店舗の色がもろ創価ですし。

おっと、ここでする話題じゃなかったですね。失礼しました。

ロビーと呼べばいいのでしょうか、
ソファーが置いてあるスペースがありますよね。
マナーが悪い人が多くて閉口しています。
ガラスで１人キャッチボールをする小学生（注意してやめさせました）、
我が家にでもいるかのように土足のままソファーでゲームにいそしむ子供
（管理人さんに注意されてましたが）、
今日は親がついていながらロビーでバドミントン…呆れて言葉も出ませんでした。
ソファーも食べこぼしのようなシミだらけでかなり汚いですし。
共用部分はマナーを守って使ってもらいたいと思います。

>>179さん、もうやりたい放題ですね。確かにソファーの汚れはひどいですよね。
でも大人である私達が注意していけば多少は改善されていきそうですね。管理人さんだけだと限界がありますからね。
あとは親御さんの躾ですよね。

ソファーもそうですがキッズルームを利用した時に小学生女の子達がお菓子を食べたり 棚の上にのっかり遊んでました。小さい子供達もいたのに おかまいなしで 本当に困ります。まだハイハイする赤ちゃんなので床もスナックだらけでマナーの悪さに驚いています。

オークスは移動ではないんですか？？

ソファーは白にした時点で すぐ汚れるのに…と思ってました。

予想通り子供達は靴履いたまま飛び跳ねてる状態、

大人も一部ですがマナー悪い人がいますね〜
敷地内を自転車やミニバイクで平気で走ってたり、自分の家さえ良ければ…でベランダでタバコすぱすぱ吸ったり、荒らす気は無いけどマナー悪過ぎな人が若干いるのが事実。

ああ、たしかにキッズルームにいる小学生の女の子でヒドい子いるね。注意したら悪態つかれたのでびっくり！
その後、キッズルーム使ってません。
親御さんがどんな方なのか興味あります。

キッズルームは約束ごとを張って欲しいですね！
お菓子 飲み物はダメとか。

今し方エントランスのソファー見たんですが、前より更にヒドい状態になってますね……
あんなに汚いんじゃ座る気も失せますよ。業者に頼まないとあの汚れは落ちそうにないですね

どこのマンションでも一定数のマナーを理解出来ない人々は存在するものです。
でも、本音で言うとちょっと常識を疑う人々はいますよ、残念ながら。しかも、それがマイノリティーではない。

＞ソファーは白にした時点で すぐ汚れるのに…と思ってました。

何色であろうが、住む人間のモラルに問題あるのでは？

何だかモラルが悪いとこばかり披露されて感心しません。
他人に厳しく自分に甘い人が多いような気がします。
それが共用物を大切に出来ない表れになっているのでしょう。
他スレでも書かれていますが、白井市はプライドが高い人が多いと
言う意味が分かったような気がします。
確かに隣のマンションの事まで口出す人もいるし・・・
キッズルームにしてもそのような状態では安心して使用できませんね。
１８０さんが指摘したような大人が注意すれば言いと考え方は無理でした。
以前、靴のままソファに上がっていた子供を注意したら、その親から
「何でうちの子だけ注意するの、他の子だってやっている」みたいな
言い方されてから見てみぬふりです。
ここは子供より大人に問題あると思いますよ。

だんだんと暑くなってきましたね。だけどまだ蚊が家の中に出てません！嬉しい。トワイズも毎日引っ越しやさんが来てます。にぎやかになりますね。

>>188
そうですね。
ト○イズの検討板にも隣住民で引っ越しが始まったとか書く人いますね。
別に関係ないマンションなんだからどうでもいいと思いますが。
我孫子のグラレジとアクアみたいな感じと思っているのかな？

匿名さんはどこのひと？

＞我孫子のグラレジとアクアみたいな感じと思っているのかな？

あちらは、同じ売主でグラレジの延長上にアクアを販売した感じなので
姉妹みたいなもの。プリスタとお隣さんは全く関係ない。どちらかと言えば
同じ売主同士で上記との関係はあるが・・・
プリスタとグラレジを比較検討した人も多いと聞いたことあります。

キッズルームは飲食可能だと聞いています。
その小学生とお会いしたことはないのですが、
棚の上に登ったり、スナックを食べるくらいは容認して
あげたいなと思いませんか？
そのためのキッズルームです。

　みなさん、子供の頃、そんなにお行儀がよかったんですか？
　　　
　今の子は「あれもダメ、これもダメ」と禁止事項が多すぎてかわいそうです。

>>193
飲食可能でも、かたづけしない、棚によじ登るなどは常識ハズレでは？　もし怪我でもしたものなら、そういう甘い考えの人ほど
管理が悪いとか対策しないのが悪いと騒ぐんだろうな。結局は規則で締め付けなきゃいけなくなる状況を誰が作ったかを考えた方がいい。
でなければ、あんなにソファーが汚れたり、ロビーでバドミントンやボール遊びしたり、食べたゴミを散らからないはず。

自分のうちであればソファを土足で荒らそうがバドミントンをしようが構わないですが、全体共用部はさすがになんらかの対策は必要かもしれませんね。
しかし、子供を注意したら親に逆ギレされたというのは最近流行のモンスターペアレントってやつですかねぇ。
自分の子供が粗相をした時に叱ってくれる人というのはありがたい存在だと思いますがね…。

誰も注意できないのが現実。今の子供は自分の親にも叱られない。
その上このマンションとより地域がプライドばかり高いのが多い。
他人の事ばかり非難して自分自身の過ちを認めないのが多い。

>>196さん
意味をはき違えているようですね。他人が自分の家をどう扱おうが俺の知ったこっちゃないって意味で書き込んだんですが…。自分の家でやることまで私達が干渉しちゃいけませんよ。
ただ、共用部ではちゃんとしてほしいと言いたかったんです。

ロビーでのマナーは、大人も子供も関係なく
守られるべきだと思います。

　でも、キッズルームはいいじゃないですか。

部屋の中で騒げば、足音がうるさい、へたくそなピアノが
耳障りだと言われる。

公園には、へんなおっさんが出没して安心して遊ぶこともできない。

怪我がないように気をつけるのは親の役目です。
みんなで見守りつつ、ある程度自由にさせてあげましょうよ。

普段していることが外でも出る。その家の人間はその程度ということ。
ホント、鏡だと思うよ。

だからってキッズルームでは棚の上に乗っていいってのはちょっと・・・

棚の上によじ登ってるのを実際に指摘してるのにも、かかわらず おおめにみれますか？お子さんの躾きちんとされてます？もし赤ちゃんに接触したらどうなんでしょうか？私なら自分の子供に きちんと言い聞かせます。もし言ってわからないのなら帰ります。自宅じゃないからこそ 守りごとがあるはずです。学校でも集団生活ですから決まりごとはあるはずです。

お菓子食べてもゴミは散らかしっぱなし・・。親の見えぬ所で こういうことをしてるんですよ。もし自分の家でよその子供が棚の上に登ってしまったらどうします？おおめにみれます？怪我でもしたらって考えませんか？自分の家なら注意しますよね。外だからいいなんてことありませんから！だから 子供が こうなるんです。親が干渉しなすぎです。

＞197さん
同感です。白井はプライドが高いというけれど、郵便局、千葉興銀に行くと順番のチケットを
取らず平気で割り込む輩が多い。びっくりしました。むしろ他の地域より相当、住民のレベル
が低いと感じました。
気が短く、せっかちでマナーの無い年寄りがあまりにも多いのは間違いないです。

ちょっと荒れてきましたね プリスタ一階を歩くとすぐ蚊に刺されます。いっぱい刺されました〜

住民のレベルより各自の考え方に問題ある。言い方悪く言えばこの掲示板でも
ここが先に出来たから隣も同じ色の調和にしたみたいな書き方。
北総線ネタになれば白井は新鎌ヶ谷まで自転車で行けるから恵まれてるなど
周りと比較ばかりで見苦しい。誰もが自分の住んでいる地域を自慢したいのは解るが度が過ぎると思う。

＞202さん

もちろん、自分の子供のしつけはキチンとしてますよ。
過干渉すぎて、子供が神経質になってしまい、もっと自由に
させてあげるべきだったと後悔しているくらいですよ。

マンション住まいの子は小さい頃から、階下やお隣に配慮を余儀なくされて
どうしても神経質で子供らしさに欠けるといわれています。

せっかくあるキッズルームです。
他人に迷惑のかからない範囲で思いっきりさせてあげたいと
思うのは間違えなのでしょうか？

お菓子のごみに関しては、あそこにゴミ箱ってありましたっけ？
たしかなかったように思います。
飲食可なら、ゴミ箱を設置したほうがいいと思います。
そうでないと、子供は自分の部屋までなんて絶対持ち帰りませんよ。

ゴミを持ち帰るってこともマナーの一環だと思いますけど・・・。

すみません、途中で送ってしまいました。
ゴミを持ち帰るってこともマナーの一環だと思いますけど・・・。

パーティールームやマルチルームのゴミって
皆、持ち帰って捨ててるんですよね？
そういう「持ち帰って捨てる」気持ちって言うのは、
子供の頃からの教育で培われるものなんじゃないかって思うんですけど。

逆に「持ち帰って捨てる」環境がある方が
勉強になっていいんじゃないかとか思ってしまうんですけど。

間違ってたらすみません。

っていうか、前提としてキッズルームは飲食禁止じゃないんでしょうか？？

というか、遊びの最中にお菓子を食べるというのがおかしいんでは？

我が家では立ち食いはさせません。
おやつは手を洗って
座って食べてから
遊びにと躾てます。
不衛生だし、かすこぼすし、他のお子さん食べてないのに一人食べるって。
キッズルーム飲食可というのは、もっと小さいお子さんが遊びの最中にのどでも渇いたときにあげるくらいでは

２０７さんへ ゴミ箱ありましたっけ？ではない気がします。 言う方向が間違えてますよ。

お菓子の中には危険なものもあります。
グミ系とか、棒つきキャンデーとか。
のどにつまらせるものとか。
大分前綿菓子の棒で死亡事故あったし。
あまり食べながら遊ばせるのは賛成できませんね

何だか言いたい放題だね。自己主張ばかりで全く解決策考えていない。これだからこのマンションや白井市民はプライドばかり高く自分中心なのが多いといわれるんだよ。
この掲示板で荒れるのは外部からの煽りが多いが、ここに関しては住民自ら荒らしているみたいだ。

確かにここまで議論になってしまうと、
堂々巡りの部分もありますし、規約の確認が必要でしょうね。
で、必要なら意見箱に入れて、検討するのが妥当だと思います。
住民自ら荒らすつもりはないにしても、荒れちゃってますしね。

ですが、215さん、ちょっと怖いですよ。
そんなに、白井市民は！と怒らなくても・・・。
白井市民は！と書いている人、他にもいたと思いますが、
このマンションって新人白井市民が多いと思うんですよね。違うんですかね？
それとも、白井に引っ越してくる人＝プライド高い人って位置づけなのかな。
どのみち、この掲示板でキッズルームについて議論するのと同じくらい
白井市民は！って言う発言も意味がないと思いますよ。

>>216さん同意です。新築マンションでの最初の規約なんてたかがしれてる。幾多の失敗や事例を経て新しい規約を作っていくのが普通じゃないんですかね。今はその過程ということですよ。あと215さんの言う白井市民のプライドが高いっていう情報はどこから得たんですかね?まさか人づてに聞いた、もしくは自分がそう思ったからというトンデモな理由ではないですよね?
少なくとも自分は白井に関してプライド高いやら自己中なんて言葉聞いたことないですわ。

検討版、住民版とずっと読んでいますけど、「白井の先住民がプライドが高い」というのは
周辺住民さん達が、ずっと前から繰り返し書き込んでいるのです。
お時間があればさかのぼって見てみてください。
プリスタが変な目で監視されているようで不快な思いをしたことがあります。
なにも今のプリスタの住民が自ら言っているわけではありません。

検討板の頃から、ここは素晴らしい、もうこのような場所には出来ないなど書き込みしたり（実際現地見たりしてるのだから余計な事）
駐車場抽選でもやたら平置に拘り、抽選方法にまでケチつけたり（デベが優先枠取り過ぎたのは事実だが）
どこのマンションでも起きる問題点、今回のキッズルームや以前のベランダでの喫煙、エントランスでの送迎組に対しての意見など、
誰かが意見書き込むと、肯定的な意見（今回のような筋が通らないような感じ）
が必ず出る。それがプライドばかり高く自分中心な人がいると思われているんじゃないかな。

＞２１８
その後に出来るお隣マンション掲示板まで書き込みする行為は
まさしく以前の白井先住民と同じではないでしょうか。しかもネームにお隣住民って書いて何だか威圧しているみたいですね。

＞以前の白井先住民と同じではないでしょうか。
こう言う書き方が荒れるんですよ。
すくなくともキッズルームの話にしては、今のプリスタには匿名で意見交換できる
内部掲示板がないのですから、この場でそれぞれの思いをぶつけるのはかまわないのでは。

で、プライド云々の話については、根拠がないというか、アオリの世界だと思いますし、
実際にプライドって何よ？って感じです。
少なくとも、田園調布や芦屋の住民は、そこに住むことにプライドを感じているでしょうし、
だから素晴らしい住環境が維持されているわけでしょう。
島国根性とプライドは違います。
プリスタの住民というプライド、白井市民というプライドを各自が自覚できれば
施設の利用に限らず、もっと快適に生活が出来るようになるのでは？

あと。
＞どこのマンションでも起きる問題点、今回のキッズルームや以前のベランダでの喫煙、エントランスでの送迎組に対しての意見など、
こういう意見交換ってたしかにマイナスに感じるかもしれませんけど、
改善につなげていくプロセスとしては、必要なことだと思いますよ。
匿名であることも大切だし、一応住民専用となっているけど、第三者も見ているでしょ。
第三者の書き込み自体がルール違反なのだからスルーすればいいけど、
善意で、同様の問題を解決された方からのアドバイスもあるでしょう。
（余計な意見とか、上から目線とか感じる人もいるかな）
何事も前向きに、プラス指向で意見交換することが重要だと思います。

たとえば、207さんは厳しく育てすぎたって今振り返っていらっしゃるのだから、
今のキッズルームで指摘されるような悪いマナーはちゃんと注意されていたのだし、
（もしかしたら現状を見ていないので、このような事かかれたのかも。
　ギスギスしなさんなって感じで。）※自分も見てませんけどね。
で、反論として書かれているのは十分理解されているでしょうし・・・
本当は、自分の子供でなくても、マナーの悪い子がいたら、管理規約に限らず
注意諭してあげる（もうキッズルームを利用しないではなく、その子に何が正しいか
何度でもやさしく教えてあげる）ことだ出来ると一番良いんですけどね。
住民全員が家族であればいいけど、そうでない現実。
難しいです。

まぁ難しいねってことで。
ひとまずいいんじゃないですか！？

本当にキッズルームについて意見がある方は意見箱や総会で実名で発言するってことで。
反論ももちろん同様です。

議論するのはいいと思いますが、終息がつかずに結局煽られてるのが今までの傾向ですしね。
話題変えましょう。

そろそろ花火の季節ですが、花火大会情報とか！

花火大会はこの辺りだと、佐倉の印旛沼、手賀沼、八千代市民くらいかな？
少し遠くなると市川や千葉ポートタワー

花火は中山競馬場が素晴らしいですよ。
秘密の花火大会なのでいっさい告知なしですからご注意ください。