グランドホライゾン・トーキョーベイ　【購入者・住民版】

>>350さん

うちも先日、内覧会でした。
特に大きな指摘もなく、つつがなく終えました。
帰りに1Ｆのカフェでクロワッサンを食べましたが、おいしかったです。
もしかしたら、ご近所になるのかもしれませんね！
どうぞ、よろしくお願いします。

入居済みの方の意見が聞けたらと思い書き込みます（*^_^*）
オプションの防汚コーティングをキッチンにするか悩んでます(^_^;)
結構な値段がするので、自分でホームセンター等で買ってしようかと思ったりもしたのですが
自分ではムラになったり、余計にきたなくしてしまいそうだしなー(^_^;)
この際、なにもしないで使おうかとも思っていますが、
防汚しないと醤油とかソース等こぼしたらシミとかになっちゃいますか？
オプション会の時に、そういわれたものですから・・・(^_^;)
洗面所やお風呂も防汚コーティングした方の意見も聞けたらと思いますので、
宜しくお願いします<(_ _)>

352さんへ。
私はホームセンターで購入して自身で塗りました。
むら塗りは確かにあります（笑
ただ。台所はすぐにとれてしまうと聞いたので何度か自分で
縫ったほうがいいかしらと思い業者には頼みませんでした。
ボトル２本で1万５千くらいしました。

ゴミ出しは24ＨOKじゃないって本当ですか？
私の勘違いでしょうか？

ウチもオプション会って知らずに入居してます。何ですそれ？？
現段階で、入居から約3ヶ月になりますが、なんのコーティングもしておりません。
お風呂は24時間換気もあってか、そんなにカビることもなく、きれいです。
もちろん、週一ですが徹底的に掃除してますが。
キッチンはシンクの汚れはこんなものだろう、と割り切ってつかってます。
ただ、キッチンの白いカウンターは簡単に汚れやシミのようなものが既にできてしまい、
必死でこすったり、いろんな洗剤使いますが取れません。。
ココになにか対策練れるなら、されるといいかもしれません。
同様に洗面所も同じですが。

＞355さん
ごみ出しは24時間大丈夫ですよ。
時々カギがかかってますが、住民であれば問題なく入れます。

オプション会って何ですか？
特定の部屋の広さや間取り限定ですかね？

うちも入居前です。昔のサザンのマンコミで書かれていたので、モデルルームに行って、営業担当者にオプション検討したいんだけどといったら、腕をいれてミスト体験するところにいくと、長谷工さんがいて、説明をうけ、カタログいただきました。なので、オプション会っていうのではないです。
オプションの例としては、玄関にでっかい鏡をつけると４〜５万円だったかな？、ベランダにタイルつけるとか４０万弱だったかな？があり、結局、高すぎてうちは、何もつけませんでした・・・というか、つけれませんでした・・・(涙)

359です。
356さんとか入居済みの方々へ、質問です。
修繕の３０年計画書案をお持ちだと思いますが、しっかり理解してますか？

というのは、途中、修繕費があがるのは他のマンションでも同じなのでいいのですが、管理規約集の１３７ページみると駐車場代金８０％の稼働率分が、管理費にあてがわれているんですよ。
初年度予算なので、それが継続されるかどうかは、理事会できまると思うんですが、駐車場は修繕費にあてがわるべきだと思うんです。自分の意見はせめて半々です。

自分のまわりに１０年前後のマンションに住んでいるのが３人いて、修繕費はもめてるというか、当初計画からアップすることを検討しなければいけなくなっているようです。
基本、こちらの物件には特別なことがない限り住みつづける（予定）ので、ここの部分の金銭面はきちんとしていただきたいんですよね。簡単にいうと修繕内容が増えなければ、修繕費あげなくてもいいんです。
あと気になるのは１５５ページです。高すぎです。

質問じゃないですね・・・。
ぜひ規約集じっくり確認してみてください。国の予算と同じレベルですよ。

ただ、管理費、修繕費は他のマンションでも同じような感じで、ただそのせいでもめているようなので、この部分はしっかりしていただかないといけないとおもいます。
長文、乱文失礼しました<(_ _)>

359、360です。
351さんにも確認していただきたく書いておきます。
360の内容を確認していただき、資料確認ください。

私は、クロワッサンまだ食べてなくて早く食べてみたいのですが、規約集を理解すればするほどおいしいのわかりますよ・・・

月に何個売れているかは、入居前なのでわかりませんが、住んでいる世帯もまだまだ少ないので、爆発的には売れていないと思います。
人件費とかざっくり考えても１コのクロワッサンの原価は、数百円〜でへたすると原価は１０００円超えるのでは？と思いますよ。　こんだけ原価かけたら、おいしいですよ・・・。

あ、でも結局私がいいたいのは、支払う管理費金額は妥当で割安だと感じているんですが、駐車場代、サイクルポート代、バイク置き場代の８０％が管理費にあてがわれているのが気にいらないだけなんです。

ひとごとじゃないですよ・・・。数年後、かねごとになって修繕費アップとして、降りかかることが想定されます。
かねごとの問題は、住みにくくなる原因のひとつですよね・・・。

360にも書きましたが、永住する（予定）つもりなんです。
少しの人数でも同じ意見のかたが住民に増えることを願いつつ、書いてみました。

長文、乱文失礼しました<(_ _)>

＞３５３・３５６
ごめんなさい(^_^;)
オプション会じゃなくて、オプション会場とでも言うのでしょうか(^_^;)
３５９が書かれてる通りです、説明不足ですみませんでした<(_ _)>

＞３５４
お返事ありがとうございます(^o^)
ボトルの値段も参考になりました。私もホームセンターで買ってやる事にします(^o^)
台所は他人が入る事もすくないですしね、ムラ覚悟でしまーす（笑）

＞３５６
入居されてる方の意見、とても参考になります。ありがとうございます（*^_^*）
キッチンの白いカウンターは簡単に汚れやシミのようなものが付いてしまうのですね(^_^;)
キッチンと洗面所は、自分で防汚コーティングにチャレンジしたいと思います。

みなさま、お返事ありがとうございました(^o^)

>>361
入居者が増えたら管理組合を作る話になってますよね。
これからより良い管理規約に変えて行けばいいのですよ。
理事会を開いて住民全体で多数決を取りフェアにすればOK。
管理規約はあくまでも初代のマニュアルに過ぎないと思います。
それに振り回されちゃ駄目ですよ。

＞３５１
内覧会つつがなく終わられ良かったです＾＾
私も早くパンを食べてみたいと思っています。
ご近所かもしれませんね、こちらこそ どうぞよろしくお願いします。


うちは、内覧会の前にも部屋に入って内装とか見ていましたので、
慌てふためくような事もなく、素人目ですが細かいキズや汚れ等指摘してきました。

ゴミ置き場の鍵はかけないでね

>363さん

３６１です。

管理組合をつくるのは知っています。
理事会の前にきちんと現在の案の管理規約をしっかり確認してほしく
書いています。

仮に何十人あつまっても、管理規約案を理解していない人たちばかりだったら
意味ないし。
これを機会に少しの人でも管理規約に興味を持っていただきたく、今一度確認ください。

理解していないひとたちとは、議論にもなりませんから。

管理組合の規約を変えるとなると現状の規約を変えることによってどのように改善されるのかを
証明していただくことになるかと思われます。
現在の規約にある修繕費のプランと同等かそれ以上のものを誰が作成されるんでしょう？

現状の規約よりもどれだけ将来有利になるかを説明していただけなければ私規約改正に賛成票
入れることはないでしょうね。

東向きの物件は夏の朝陽が早朝からリビングに降り注ぎ灼熱地獄だと聞きました。
その為夜編み戸にして和室で寝るなんて事をしていると朝本当に大変らしいですが角部屋だと大分軽減されますでしょうか？
アース棟に入居予定です。

寝室をリビングから離れた場所にした方が賢明でしょうか？

多分、>>360-361さんは単位を間違えているんですね。
出来ればもう少し詳しい方にコメントをいただきたいですね。

368さん>>
アースが灼熱なら、
サンとウィンドだと死んでしまいますね。。

単位がどう違うのか、答え求む！　>３７０

＞373
＞国レベルですよ・・・

マンションの建て替えに兆レベルのお金が動くなんて始めて知った・・・

この稼働率って、駐車場の稼働率８０％で得られるお金で”試算”してますよという事ですよね？
入居者が今のままとか、誰も車をつかわないということがあればこの％は下がると言うことですよね？

試算を８０％でしたことの何が気に食わないのでしょう？
そこがさっぱり私にはわかりません。

いったい何％で試算すれば納得できるんでしょう？

住民がかなり増えましたね。

360-361さんは、
稼働率ではなく管理費と修繕費の割合が気に入らないとおっしゃっていると書かれていますが、管理費を下げろ、もしくは、修繕費を上げろ、という事ですか？

理解しろって騒いでる奴が一番理解してないパターンだな。

こんな掲示板で議論する内容ではないと思いますが。
とりあえず、入居してから行動に移してください。

荒らしがいるのかしらんが、使えん奴ばかりやな・・・

最近朝晩冷え込むようになりましたが東棟の皆さん部屋ではどのような服装をされていますか？
現在南最上階角部屋から東棟中層階の角部屋に引っ越す予定です。

親に日中陽の光が入らなくなるから寒くて大変だし、午後から洗濯しても乾かないしと何度も言われています。
暖房いらずだったリビングも冬相当寒くなるのでしょうか？
日光の殺菌消毒も出来ないと言われかなり不安に思っています。
布団は天日干しの恩恵は一切受けれないという事でよろしいでしょうか？

>>382
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22575/res/141-150
こんなスレッドを見付けました。実際EASTは売れてるんでしょうかね？

372>
ジョーク？にジョーク？で返しただけ。
いちいち引っかかるでないよ。

382>
引っ越すって？？
何か不都合でもありましたか？？
しかし、驚きの発言ですね・・買い替えですか？？

今住んでいるところのことじゃない？

そうでしたか！！

ＧＳと勘違いでした；；

洗濯物の乾燥と日光は関係がありません。

でも親とか昔の人の意見は、しょうがないよね。
科学的根拠ではなく風習で動いているから。

自転車でメインエントランスを通ったらいけないのですか？駐輪場から出るときとても不便です。

住宅ローンがりそな銀行なのに近くにディスペンサーも無いなんて・・・。

ララポの映画館小さいですね。あれならシアタールームの方が無料だし貸し切りだし良いですね。

担当だった営業の人を近所のパチンコ屋で見かけました。やっぱり暇なのかな・・・

382さん

　部屋では、まだ五部袖にハーフパンツで過ごしてます。
確かに冷え込むようになりましたが、そんなに、さむーーーーーいという感じはしません。

日本人は南側に拘るといいますが、私は、東側が好きです。
朝日が昇る時間リビングに陽が注ぎ、夕日が寝室に注ぐのは一番の理想ではないでしょうか。

ちなみに、私は共働きなので、夜洗濯をしたりしますが、朝には乾いていたりします。

＞暖房いらずだったリビングも冬相当寒くなるのでしょうか？
これはどこの部屋にしても、フローリングであれば寒いのではないでしょうか？
逆に、夏場は陽が入りすぎて、暑かったりしなかったですか？
レースのカーテンが開けれない部屋の方が折角の開放感があるベランダも無駄になってしまうのではないでしょうか？

ちなみに、布団は午前中起きている家庭であれば、殺菌消毒できます。

親の意見も大切だと思いますが、まずは、何度か足を運んでみてはいかがでしょうか。
それで納得して購入された方が、後々、悔いが残らないと思いますよ。

東側の中層以上の角部屋を考えていますが、リビングの日当たりがいいかもしれないが、三つの部屋は日当たりがなくて、迷っています。ご入居済みの皆様、その辺がいかがでしょうか。また、うちが小さい子供がいますので、マンション内の保育園の料金がどうなっていますか。

>>394
無認可幼稚園でかなり融通がきく感じです。
営業に話せば詳しい資料をくれますよ。

西はオートレースが潰れたら階数無制限に高い建物が出来る可能性がある。

東は高さ制限があり11階より高い建物は将来的に建たない。

南も高さ制限があり13階以上に住めば将来的に眺望も失われない。

これで合ってますか？

389さん
家の中を自転車で走るのはやめて下さいね。

390さん
りそなって千葉銀よりレート良かったでしたっけ？？

392さん
笑えますね。
それは儲かっているから遊んでいる→MRが流行っているという解釈で＾＾；）

396さん
西は○ですが南と東はわかりませんよ。可能性はあります。

新しいお部屋に住むことを想像して、ウキウキと入居を待つ日々です。
今のマンションが、めちゃ古なので。
共稼ぎで頑張ってローン返していく予定ですが、唯一気になるのは
やっぱ駅前の原っぱ。遅くなったときに寄れるお弁当屋さんとか
遅くまでやってる安売りのスーパーとかできないかあと切望。
「さざんとぐらほらの冷蔵庫として、ＯＰＥＮ〜」とかしてくれたら最高なんですが。
お願い、船橋市〜。

>>401
そやね。
出前事情はどうなのでしょう。

受付にある出前鮨で頼んだら・・・・東側はいけないといわれた・・・・。
中はいってこればいけるって言ったのに、面倒くさそうに対応されたので、こっちから
お断りしました。

ピザとかはいい感じに届きますよ（普通だけど）

出前館でピザ以外に銀のさらとか釜飯屋がありますね。
ネットでオーダー楽ですよ。
東棟は駄目って店他にもあるのかな？

南船橋の駅ってエレベーターが無いのですね。
衝撃的でした。
サザンの方が入居した時二年後に出来ると話を聞いたそうですがまだなのでしょうかね？

ベビーカーや車椅子やお年寄りの方にはかなりキツイ駅だと思いました。

>>401
わかります！
夜遅くまでやってる惣菜屋やスーパーが欲しいですよね。
オリジンや若菜みたいなお店も待ってますよ〜

＞４０１

私も思います。
仕事帰りにララポートの方によってかえるのは結構きついし・・・・
ちょっとしたお惣菜屋さんって何気にあると便利ですよね。

あの空き地、スーパー絶対に人はいると思うんでけどねー。

船橋市役所さん考えてほしいですね。

>>401さん

それは住民みんなの願いですね。
個人的にはココ壱希望です。
新習志野店は宅配範囲外なんですよねー。

ココイチ子供が好きだ（笑）
引っ越すとなくなっちゃうなぁ…

小さいお子さんがお持ちな住民へ：
うちは小さい子供がいますが、マンション購入を検討していますが、学区のことを気になりまして、決断がなかなかできないですか。アドバイスを頂ければ、ありがたいです。
皆はお子さんの学校をどう考えています。そのまま若松小学校に入れる予定ですが、或いは私立に入れる予定ですか。学校の心配についてはないでしょうか。その辺についてはどうお考えになるでしょう。

よくわからない日本語だね。
家庭の教育方針によるものだからあなたがどう
考えているかって問題ではないですか？
近隣にマンションが沢山できて若松学校も以前と変わって
きていると思いますよ。

＞４０９
うちは、来年から若松幼稚園（面接に受かればです）に通わして、
そのまま若松小学校、若松中学校に入学させる予定です。
教育方針という訳ではなく、通学路が安全で良いかと思っています。
（大きな交差点や信号を渡るとか無いので、交通事故の危険度が低いと思ってます）
＞学校の心配についてはないでしょうか
具体的に学校の何について心配なのでしょうか？
私は地元（船橋）からの引越しでは無いので、若松小学校等の事はまったく知らないのですが・・・。
４０９の心配の理由の方が気になります。

４１１へ　噂で若松小学校のレベルが低いです。若松小学校の先生さえ「うちの＊＊な生徒」と言うぐらいですので、先生と学生の質について想像してください。新マンションによって、学生の質が変えても、先生の質や教育レベルがそのままでしょう。学生が一方的に悪いとはとても思えないですが・・・

知り合いの人は南船橋に引っ越しした後、子供（中学の学生）をわざわざ私立に入れました。

かなり中学質が低いって聞くけど実際どうなんでしょう？
PTAの役員になって良くしていく努力をするのもいいかも。

いい学校にはいい先生が来る、そうでない学校は・・・それなりって事ですかね
いい先生が来てくれるよう、ホライゾンさんに期待してます

↑若松学校がいいならそれでいいですが、怒る必要はないでしょう。気が小さいね。そもそも南船橋の環境が悪いのは承知の上、買ったでしょう。

学校なんて気にすることないよ。
要するにどんな環境にいても
やれるかやれないかは生徒個人の能力の問題ですよ。

沢山お金を使っても（裏口入学は別）、
いろんな塾に行かせても、
出来る生徒ばかりに囲まれていても、
出来ない奴は出来ないよ！！

それよりも娯楽や誘惑に負けず
自分を律することができる子どもを、
育てていくことが大事（あなたが一生懸命生きていけば
子供もそれを見て育つと思いますが・・）。

こないだの学力調査。首都圏は低レベルだったでしょ。
田舎もんの方が賢いんだよ。
娯楽も誘惑も少ないから幸いなんだね。

私立私立いう人間は偏っているので私立に行けばよろしい。

まあまあ、子供の話になると、神経質になることが分からないもないね。

皆さん、お引越しはやはりサカイにしますか？
20％OFFってあったのは魅力だけど、今まで頼んだことがない業者さんなので、若干の不安があります。ちなみに今住んでるところに越して来るときにお願いしたところは、ガラス戸を倒して壊してくれて、弁償してくれるといったのに、その後３ヶ月間何度言っても口座にお金を振り込んでくれず、最後は消費者センターに間に入ってもらい、解決しました。

大手は高いのに日雇いを使う場合があるから当たりハズレが激しいみたいですよ。
うちは4社に訪問見積出して3社とも遅刻…
サカイに関しては遅れる連絡も無ければ遅れた謝罪も一切無し。遅刻せずに来た一社に決定しました。

424です。荒らしではありません。
425さん、ありがとうございました。
レスしてくださったのを参考に、サカイ以外にも2社に見積もりをお願いすることにしました。営業の質＝現場チームの質であるとは100％言えませんが、以前の教訓を元に「一事が万事」ということを念頭に、営業さんの話も参考にしたいと思います。

皆さん、出前とか頼む時どうしてますか？？
若松団地内のおそば屋さんとかって来てくれるんでしょうか？？
外食も面倒な時いつも不便に感じます。
情報よろしくお願いします。

わかるわ〜
だけどここに住んだ以上ららぽまで行くか自炊しかないんだなと覚悟しなければ…

出前は、普通にピザ屋さん、おすし屋さん、定食屋さん(?)など、何でも来てくれますよ。
フロントに聞いても分かると思いますし、自分でインターネットで検索しても簡単に分かりますよ。

>No.424様

入居日当日の７月に引っ越したのですが、ウチはサカイを使いました。
値段もサービスも満足でしたよ。
同じ会社でも当たり外れがあるのかもしれませんね。

早く住人が増えてくれると嬉しいなぁ。

424です。
431さん、サカイの情報をありがとうございました。
夫婦ともども、引越しを大変楽しみにしております。
これから、どうぞよろしくお願いいたします。

こんばんわ。
突然ですが、皆さんのお宅には　司法書士からの書類は届いておりますでしょうか。
確か、10月頃には届く書類があると聞いていたような？
いかがですか？

>432さん

こちらこそよろしくお願い致します。
仲良くやっていきましょう！

>433さん

そういえばそのような書類が届いていたような気がします。
年末年始に確定申告しなきゃいけないな〜と思いつつ、そのまましまってあります。
銀行からもちょくちょく郵便が送られてくるのできちんと整理しておかないといけないですね。
今度しっかり確認しておきます。

会社で年末調整の書類が配られました。住宅取得した場合はいろいろと手続きが必要なようです。確定申告もやったことないし船橋税務署は遠いし大変ですね。

すみません。教えていただきたいのですが。地デジがみられません。取説の系統図には地デジという表記があるのですが、チャンネル一覧にはありませんよね。

>435さん
サザンに住んでいる友達が、パソコンで申告を済ませたと言っていました。
税務署は確かに遠いのでなんとか自宅で済ませたいですよね。

>436さん
自分も１時間くらい悩みながら設定しましたが、無事に映りましたよ。
船橋のローカル番組も映るみたいです。

>>436さん
チャンネルスキャンをやり直してみてください

検討版の方は腐れ業者の吐きだめになっちゃってるね。
皆さん関わらない方がよいですよ。
こちらからコメントする価値のない連中ですから。

つられて言葉が汚くならないように気をつけます。

各部屋の表札をライトアップ出来る仕様は何の意味があるのでしょうか？

最近皆さん続々と入居しているようですね。
うれしい限りです。購入時に若い営業さんから「ＳＯＬＤとか販売済になってるところは気にしないで、好きなところを出しますよ。特別に」と言われ、最高の場所を出してもらいました。
売れないので仕方なく、そのように表記してると言ってました。
どこも不況で大変ですね。最初に買った方は、ご愁傷様ですが、渋ったのでよい結果をいただきました。

>>442
けんか売ってます？
検討板にいってください。

４４３様へ。けんかなんてとんでもないです。
前のレスを見ると、本当のことを知らない方がたくさんいらっしゃるのでそのように書きました。
表現が適切でなかったのは申し訳ありません。

腐れ業者来てるね。

京葉線は止まるイメージだったけど今年は台風の影響も
少ないことがあってか　まだ京葉線での通勤が止まった日が
一日もなく嬉しい誤算。京成線のお世話にならない日が続いてます。
それから意外と朝の電車ってすいてますよね。
座れたら一番いいけどそれは贅沢か。

うちはたまたま見学当日が値下げ初日で嬉しい誤算でした。
好きな間取り好きな階を選べました。
とりあえず442さんの言うことは本当だと思います。花がついて売り切れやら売約済の数にたいして異常に駐車場がガラガラだったからです。

＞花がついて

「花」って書いてる時点で、本当の購入者じゃないことがわかりますね。

いよいよ入居が迫ってきて、不用品の処分に追われています。
処分に困っているものの中に、カーテンと食器洗浄機があります。食洗機は上層階購入のため、最初からついてました。食器洗浄機は、親戚やら友人やらに「もらってくれないか」と言っても「置き場がない」と断られ続けています…。ヤフオクも見てみましたが、似たようなタイプで入札者ゼロでした。しょうがないので引越し先に持っていくつもりですが、マンション内にもらってくださる方がいたら差し上げたいです。どのような形でお知らせすればいいのでしょうか？フロントに掲示板ってありましたっけ？

カーテンは、やはり捨てるしかないのでしょうかね。
良いリサイクル方法をご存知の方がいらっしゃいましたら、ぜひ教えてください！

エントランス、素敵すぎですよね＾＾
今まで何件もマンション回りましたが、ここまでデザイン性が高いとこってなかなかないと思います。
もし都内某所とかだったら億ションって感じですよね！きめました！
この際、売れ残ってるとか関係ない気がします。ホライゾンが素敵かどうか、住みたいかどうかだと思います。

今朝仕事で京葉線に乗ったとき
電車の中からマンションが見えました。
アース棟のブルーのバルコニーが清々しく輝いていて
ちょっと感動しちゃいました。もうすぐ入居ですー。

でもでも、そうするとやること山積みでパニックおこしてますーー。
・引っ越しの日付や業者は勝手に決めちゃいけないの？
・業者はサカイ経由でお願いするもんなの？
・フロアコーティング予定なんですが、これってリフォーム？
　申請を引き渡し前に管理センターにしていいの？
・今入ってるIP電話やプロバイダは解約しても、マンション備えてあるからだいじょうぶ？
・ガス、水道は解約、開栓予約できそうだけど、電気はマンションから請求がくるみたいなので
　管理センターにお願いするの？
というか、こーゆーことってモデルルームの担当の方が、もうすぐ教えてくれるの？？？？
勝手にやってもいいんでしょうか？？
教えてくださーい。