ガレリア・サーラ【その3】

380さん、私も同意見です。

もっと言えば、鹿島に移る段階で、白紙の選択もあれば一番いいと思っています。
鹿島よりはトウタテにいく公算が強そうな気はしますが・・。　

トウタテは、プロパも売主でもあるブリリア問題がすごい事になっていて、
何よりその売主の姿勢にとても疑問をもちました。売り切りたかったのが逆効果ですね。

何でもプロパの社長がブリリアのプレミアム住居を購入予定だったそうですね。
600平米で10億円とかー　それが、今は4つに分割されて売れ残りに数えられているそうです。
少なくとも、夏前には、わかっていたとかいないとか・・（ここは憶測にすぎませんが）
もう一つ、ブリリアでプロパに関することで言われているのは、売主でもあるプロパの業績が
既に悪化の一途をたどっていたため、物件のコストダウンがなされたのでは　という事です。

デベの板では、もうXデーは決まっているとも言われていますよね。
鵜呑みにする訳ではないですが、怖いのは、サーラの場合特に、もう完成まじかなので、
380さんが危ぐされるように、引き渡して残金回収後に・・というシナリオもあるのかな、と。

X'masに、一昨年同様プロパからカードみたいなの、皆さん来ませんでした？
丁度タイミング的に、プロパのリストラが発表された直後だったんですけど、
私的には「・・契約者様にはご心配をおかけし・・」とかなんとか、一言欲しかったです。
小さいことだけど（これだけではないですが）、私は、ブリリアの件といい、もう
悲しいですが、あまり信頼できない気がしています。

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眠ってた人達　ケツに火がついたね
凄い盛り上がりだ　いいぞおー

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お〜祭りだ。
って、事は。入居後に不具合生じた時どこにケツ持って行くかって事だね？
解決策あるのかな？

不安だ不安だっていってる人も、何が不安なのか書いてくれないと分かんないんだよね。
何しろ初めてマンション買うもんで。

で、契約者でどうどうと語るならお助けマンに名前つけてもらったら？
誰が何言ったか分かんないし。
間違った事？言うと匿名さんの総攻撃怖いかもしれないけど・・
あとは何か問題あるのかな？

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たしかに、必死で繋いで、Xデーを先延ばしにしているように見えますよね。
さて、どうしましょ。

うちは入居しますけど。
新しい物件探すより、入居者同士でどうするか考えていきたいです。

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>>380
だから鹿島はゼネコンであり売り主にならないって何度も言ってるでしょう。

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確かに。鹿島が売主に替わると言う３８０さんは認識違いです。情報が乱れ飛んでますね。

うちはキャンセル決めました。でも理由はデベさんの経営問題とは無関係。1年半前ここ契約しましたがその後のマンション値下がりが激しいので、10％を放棄しても、損失を回収した上で都内に同等の物件が買える見通しが立ったから。あと１、２割は下がると踏んでますし、幾つか当たってみたらサーラでは無理だった値引きにも応じてくれるようになりました。

デベ問題で悲観的になってる方々には申し訳ないですが、自分は楽観派なので、まさにピンチの時こそチャンスありですね。

それにしてもやっぱり凄いのはお助けマンさん。過疎化して消えそうだった掲示板に一気に火をつけてしまうなんて！　私も挑発に乗せられた一人かな・・・。どんなスーパーお爺ちゃんなのか、入居してお目にかかりたかったけど無理そうです。一緒にキャンセルしませんかーー

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>386さん
来るもの拒まず、去るもの追わず・・
今のご時世じゃ解約も仕方ないですね。
良い人生を歩んでください、さようなら。

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今撮ってきました〜。
ところで、Xデーって先延ばしにしてメリットあるんですかね？

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キャンセル待ちも案内中。
地下鉄に穴開くのいつかな〜？
知ってる人いたら教えてください。

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>>385・ 386
鹿島がゼネコンなのは百も承知です。
私が言ってるのは、引き渡し前で、かつ、デベがゼネコンに工事代金が支払わないまま父さんした場合のことです。
これまで仕事をしてきたのに、その代金を支払ってもらえないなら、鹿島がこの物件を差し押さえます。

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常識的に考えて、不具合あれば鹿島がやってくれるんじゃないの。
一番問題なのは、まだ起こってもない事を想像や妄想で心配し過ぎてる事じゃないかい？
内覧会の楽しみまた一つ増えたね。

そういえば、ぽんちゃんいないね。
解約したかな？

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>>390
鹿島がゼネコンだと承知してるならなぜ解らん。
鹿島はゼネコンであって売り主ではない。小学生でも解るように言うと売り主になりたくても売り主になる資格はないんだよ。
もっと簡単に言うとプロパストはゼネコンになりたくてもなれない。
OK？

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まさに中堅ゼネコンに勤務する近所の千葉都民です。法務の経験もあり、施工が鹿島さんなので関心がありました。仕事休みなのでお邪魔させてください。

375さんがお書きになった点は(2)以外は的を射ており、（2）の問題とて「当たらずとも遠からず」です。意外に知られていませんが、民法の債権者代位権の規定により、引き渡し後に売主が倒産しても買主は瑕疵担保請求権を建設会社に対して代位行使できます。細かい説明は省きますが、「売主つぶれれば対応不能」という一部の方の指摘は誤りです。住民や管理組合の結束が大事ですね。

更生手続きとは再建を前提としたものであり、会社が消滅するわけではありません。多くの場合は経営陣が退陣して弁護士資格を持つ管財人に全権が委ねられ、残余資産等の企業価値を見極めた上でスポンサーや受け皿探しが始まります。個別のプロジェクトごとにゼネコンが物件を差し押さえるというのは誤解です。企業再生を目指すのに、収益性の高い完売物件を分離することはありえません。スポンサーが現れなければ、売主の権利義務関係は管理会社に移るのが一般的なようです。検索すると、ゼネコンが売主になるみたいなことが書かれてありますが、むしろ稀なケースです。

「契約者が何もできないことはない」という書き込みがありましたが、裁判所が認めた管財人の手に委ねられれば、契約者は実際に何もできません。その方も「ブリリアは違法行為だったみたいだ」と書いておられますね。そしてヒューザーの件も違法行為。市川駅前の物件は強度不足の問題。しかし、当売主の経営不安はサブプライムを発端とする実体経済の問題であり、ヒューザーや市川駅前とは事の本質が異なります。経営陣の乱脈とか背任とかが判明すれば話は別ですが、経営に違法性がなければ、管財人が粛々と再生・処理手続きを進めるだけです。

注意したいのは、契約者自らが企業の経営不安を煽ってしまうこと。企業にとってのレピュテーション・リスク。ネットの怖さですね。市川のように問題が露見してから大騒ぎになるのは当然ですが、当売主のように、リストラによる再建を進めている最中の企業の場合、風評被害は致命的なダメージを与えかねません。実際、当売主は今まさにレピュテーション・リスクにさらされています。匿名で自由に情報交換できるのが掲示板の良さだと思いますが、実際に法的整理となった場合は、風評被害がなかったかどうか管財人はこのサイトもチェックします。この点も踏まえて、書き込みには細心の注意を払われたほうがよいでしょう。

ただ、悲観一色に染まりがちなムードの中で、バランスを保とうとするかのように“冷静になれ”と暗に呼びかけているような人が少数おられることは、この掲示板の救いですね。事態が良い方向に動いて、無事入居が始まることを祈っています。

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千葉都民さんって浦安でしょ？
その通りだね、まだ潰れたわけではないし今はプロパスト頑張れって応援してあげるのが人の道かだよね。何か問題起きたらお助けマンに助けてもらえばいいし。

北口方面にはちり麺亭やモスバーガーもあります。

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>>392
「差し押さえる」という表現は適切でなかったので、訂正します。

下記記事の中段あたりを参考にしてください。
施工業者が売主になるケースもあります。

また、最近の実例を挙げると、オマージュという会社が倒産しました。
そこが手掛けていた「ロマージュ南流山」という物件は、施工会社が事業を引き継ぎ、物件名
を変えて販売を再開しています。

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20081111d3000d3.html

忘れていた訳ではないですが、ここはすでに完売しており、収益性が高いと判断される可能性
が高いの良いスポンサーが現れると良いですね。
それが鹿島なら、最高だと思います。
ご存知とは思いますが、鹿島は施工業者としてだけではなく、単独売主としてもマンションを
数多く手掛けていますからね。

>>393
貴殿のレスにある「管理会社」とは、マンション管理会社（ここでは東建）のことではないで
すよね？もしそうであれば、それだけは間違いです。

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>>393
そうですね。皆、無事入居できるよう願ってるとおもいます。
そして本八幡も、昔ながらの良さを残しつつ、ガレリアサーラみたいにセンスいい街になっていってもらいたいですね。いや〜、なんだかんだ言ってもガレリアサーラに住みたいですよね〜〜。マンション買うのも初めてだし。。

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駅近くで完売物件に一枚噛めてラッキーって思ってるんじゃない？鹿島も東建も。現場の雰囲気見てそう感じた。どっちかと言えば、若くて才能ある社長が大手に嵌められたようにも見えるな。会社を信じて、リストラされた社員さん達には、猛省して頂きたいけどね。能力以上に会社が大きくなり過ぎたのかもね。業界でイケイケで・・ちょっと危ないな〜って、思ってたけど。頑張れプロパスト！千葉ロッテと共に応援してるよ。

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28才君は今の不況が楽しみって言ってるけど・・良いけど・・自分一人の力で契約したのかい？50才で同じ事言えれば本物だと思うな。日本の未来は君にかかってる！がんばれ若者。おれも負けずに頑張ろっと。

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もう一つ思った。株価が下がって騒いでるのは、毎日コツコツ生きてる人間にとったら、へ〜って感じ。楽しようとしたら、ちゃんとチョウジリ合うのが不思議だなぁ・・何でだろ？

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いつも、興味深く拝見させてもらってます。

＞＞３９３さん　ありがとうございます。
とても、勉強になります。正直言って不安要素がかなりありましたが、すっきりしました。

どうなるか、わからないというのが、一番不安ですよね。良くも悪くもどうなるかわかっていれば、そんなに不安は感じないし、対処も可能なんですよね。

そういう意味では、非常に助かります。

５月の入居まで、プロパスト頑張れ！

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