ワンダーベイシティSAZAN その16

>659さん

Bフレッツが引けても、マンションが対応してないとスカパー光はダメみたいなんですよ。カスタマーセンターに一度聞いてみたのですが、管理組合から連絡下さいって言われまして。8月くらいの議事録に管理組合でも導入の話が出ていたみたいなので、どなたか進捗知らないですかね？

最近の理事会の報告によれば、スカパー光の業者が来て説明をしたようですね。しかも設備を付ける費用は無料だそうです。
（無料といいつつ、結局個別で作業費用が掛かるのが常ですが）
引き続き検討して、アンケートなどを行うようですよ。

お風呂の鏡を洗った際に、鏡を止めている金具から水がいつまでもたれたりしてませんか？

>>672
金具に限らず、水をかけたところからはしばらく垂れていますよ。
角にある棚からも同じです。
一晩たっても垂れ続けているようだと異常、というか脅威ですね。水源はどこでしょう？

ちなみに、みなさんお風呂の鏡はちゃんと掃除していますか？
曇ってしまって困っている方は、カビキラーなどで洗うといいですよ。曇り止めの効果が復活します。
間違っても研磨剤などで擦ってはいけません。

下の止め金具と鏡面の間に１mmほどの隙間があり、そこに水が溜まってしまいます。
しっかり吸い取っても翌朝には左右の角から水がたれてます。
これが当たり前なのかな〜・・・

今日からIKEAのクリスマスツリーが点灯しているんですね。
電車からもキレイな光が見えています。
まだ寒さが足りないですけど、こういったモノが増えてくるとだんだん雰囲気が出てきますね。

船橋市議会議員の長谷川大という方が、ブログでこんなこと言ってました。

http://ameblo.jp/hasegawamasaru/entry-10148197158.html

南船橋がギャンブルのメッカになってしまうと困りますね。
オートレース場での競輪車券の販売もギャンブルのメッカへの第一歩となるのでしょうか。
競輪車券の販売もきちんと反対すべきなのではないのでしょうかね。
理事会はどう考えていたのかな。

１２００世帯のサザン住民の中には色々と意見があると思いますが、
私的には南船橋がギャンブルのメッカなんかになって欲しくないと思っています。
同じ意見の方もいらしゃると思います。同じ意見の方、よろしくお願いします。

>>676さん
そういえばちょっと前に周辺環境に関する検討委員会（？）を募集してましたね。
理事会だけでは大変なので、そこで検討しようとしているのかもしれませんね。
676さんも、そう考えているのであれば参加してみてはどうでしょうか？

ちなみに、個人的にはオートの場所ではなく、船橋競馬場の場所にカジノを作った方がいいと思います。
そして道路を超えて駅直結、車なら高速IC直結の最高の立地に出来ると思います。
行政も大きく関わる事業になるので、周辺環境も劇的に変わる可能性もありますね。
まあ、現実的には自分たちが生きている間にはありえない話だと思いますが。

ピアノをお持ちの方、防音対策床補強などどの程度対策されていますか？防音ルームくらいでないと消音なしに普通に弾くのは難しいでしょうか…。

>>677
以前からその話は聞いていたので南船橋に住むと決めたときから覚悟はしていました。
船橋市全体のためにどこかしらの街がその役割を引き受けなければならないのだとしたら
元々＊＊施設の多いこの地域がその役割を果たすべきなんだと思います。
ただし、治安を守るための対策にはぜひ力を入れてほしいですね。

>６７６で書いた者です。

ここに記載した趣旨は、市議会議員のなかに前記のような考えを持っている人がいるよ、
というのをサザンの人は知っておいてもいいのではないかなと思いまして。

元々オートレース場や地方競馬場があることは知っていて入居しましたし、騒音や渋滞も承知のうえで入居しました。
ただ、現状以上に「ギャンブルのメッカ」という状況になるのが南船橋という自分たちの地域だけではなく、
船橋市や千葉県などの利益や地域力の向上につながるのか疑問があるし、デメリットの方が
大きいのではないのかな、と考えます。

まぁ、色々な考えの人がいるのは当然ですし、自分の考えも色んな考え方の一つです。
ただ、「ギャンブルのメッカ」という状態が嫌だなと思う人もいるでしょうし、そのような人たちが上記の市議会議員のような人がいてちゃくちゃくと準備をしているかもしれないという
状況を知らないのはアンフェアだと思いまして。

また、私が気になっているのは「（住民側からは）敷地出入り口の安全性の確保を求められた以外、特に反対意見はなかった。」という部分で本当に「反対意見はなかった」でいいのでしょうか。

６７７さんが書くようにこういう匿名の掲示板で記載するだけでは駄目ですし、匿名なのをいいことに品のない悪口を書いて攻撃してくる人もいるのを承知で書いてしまいました。
長々とすみませんでした。

ここ一週間くらい、オートレース自体は船橋で開催されていないはずなのに、バイクの騒音がうるさいと思っていました。
ＳＡＺＡＮのホームページのお知らせ「オートレースの日程につきまして（2008.11.07up)」をみると、「３０期生訓練日　１１月１１日（火）〜１４日（金）・１７日(月)〜２０日（木）」との記載がありました。

「訓練日」なんて、昨年はなかったような気がします。
（私が気付かなかっただけかもしれませんが）

音に我慢する機会が、レース以外にも増えたのでしょうか？
今後、訓練日などの名目で、騒音発生日が増えるのでしたら、住民としては早めに反対したいと思います。皆さんのご意見はいかがですか？

682さん
もしサザンが建ったあとにオートレース場ができたのだったら反対したと思います。
確かにすぐ近くにオートがあるというのは住まいの条件としてはかなり悪いので、うちはサザン購入を検討中に開催日に来てみてどれだけうるさいか確認しました。共稼ぎで日中は不在なことが多いし、大丈夫だろうということで決めました。
他のマンションだって選べた中、近くにオートがあることを承知のうえでサザンを選んで購入したのであれば、「住人が最優先されるのが当たり前」という考えで文句をいうのは傲慢かと私は思います。

>683さんのご意見に賛成です。訓練は、暴走族では無く仕事です。オート納得で購入したので文句は言えません。うちも共働きなので不在がちです。

オートの件は基本は納得して購入だと思いますが、月日が進んで考え方も変わってくるでしょう。
例えば子供が出来たとかなら特に。。。
反対出来るなら皆しますよね？やれるならやった方がやらずに後悔するよりマシ。
ただ、サイレンサーを付けると言う話があったのでそれ次第かと(どうなったかご存知の方います？)。

あと、長谷川さんがカジノ構想を持って数年後の次の市議会選挙するならSAZAN住民、ホライゾン住民からの票は無くなりますね。住人で賛成する人なんていないでしょうし。

要するに船橋市が人を大切にするかお金を大切にするか、それが問われますね。

６８３さん、６８４さんと同じように思います。

サザン祭りに協賛したり、オートファン感謝祭や新規雇用に住民を誘ったり。
最近スキンシップを図って何か企んでると思いきや・・・・
朝早くからはりきって訓練してますもんね。

最近のオートちゃんは、うっさいバイクだけじゃ飽き足らず調子にも乗っちゃっ
て・・・

専門委員になって抗議するかな。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

オートが近くにあるのを承知で買いましたが、
法律に定められた基準を大幅に超過している騒音にまで我慢するのはいかがなものでしょうか。

住民が言わない限りは役所は絶対に動きませんし、
オート側は自分達に都合良く進めていこうとしているようなので、
騒音軽減については声高に訴えていくべきだと思います。
マフラー付ければ解決する話なのですから。

今日、専門委員の募集の通知が来ていましたね。
687さんや688さんはオート対応希望で参加してみてはどうでしょうか？

ちなみに消音マフラーは4月から装着が決まっているらしいですよ。
どれだけ効果があるかはまだ分かりませんが、テストではオートファンから不満が挙がるくらいの効果があったみたいですね。

消音効果は数デシベル程度とのことなので期待はできないでしょう。
ちなみにテストで不満が出たとどこで聞いたのですか。

「住民からの反対が特になかったから夜間開催」とかならないように住民としてはきちんと意見を持ったほうが良いと思いますが、どうでしょう。

どういった意見が管理組合としての意見となるかは別問題ですが、
何も意見を出さないよりも、住民として一方的な不利益がないように主張はしたいですね。
その為の体制も出来つつあるようですし、そういったことに前向きな方に専門委員になって欲しいですね。
ここでいろいろ言っているだけでは何も前に進まないですもんね。

>>690さん
数デシベルも低減されるんですか。それは効果が期待できそうですね。

例えば６dB低減されるということは感じ方としては半分になることになるそうです。
　http://www.geocities.jp/fkmtf928/dB_sound.html

>>694
60dbから55dbになるなら若干効果も感じられそうですが、
90dbが85dbになるような話なので意味ないでしょ。
半分なんてありえないよ。全く期待できない。

池田選手　加油
ガーデンウエストより応援してます。
いつも果敢な走りマジヤバです。

皆さんも折角こんな近くに住んでるんで、オートにはまってみましょう。

いよいよ今日からドコモの基地局が運用開始されますね！
何時から開始されるかはわかりませんが、改善されることを期待！！

姉さん事件です！
ローソンにお巡りさんがウジャウジャ。
そんなに必要なのかと思わせるほど。
何があったんだろ？

こんなところで反対言ってないで本当に切実に思ってたら行動しましょうよ。それじゃないと何も変わりませんよ。結局理事会まかせで、自分では面倒くさくて行動しないんでしょうが。じゃあお前も行動しろよっておっしゃる方がいるかも知れませんが私はこの件に関しては特に反対してません。あ、ちなみにオートはやってませんよ。

おおお！！携帯がどこの部屋でもバリ３になったわ〜〜！！
よかった〜〜★

ＳＷの高層階です。
今まで不安定だった電波がどの部屋でも常に３本全開になりました！
なんとエレベーターの中でもずっと２本以上アンテナが立っている状態です。
ここまで調整してもらった理事会には感謝です！！

700さん

朝、いっぱいお巡りさんいましたねー。
本当になんだったんでしょ？
人通りが少ないから夜中に強盗でもあったのかな？！
とか思ったのですが、11時頃にお巡りさんっていうのもおかしいし・・。
変な人が出たとかだったら、恐いからそういう情報は知っておきたいですよねー。

ＧＥの高層階です。(19〜22階)

ドコモの携帯ですが、受信感度は良くありません。
以前と比べて若干よくなったのかも・・・　と思える程度。

アンテナ０本〜２本　平均1本程度です。不安定です。
通話中にも電波が途切れます。

ずっと期待していたのでとても残念です。

他社への買い換えも検討しています。
ソフトバンクはいかがなのでしょうか？ユーザーの方の情報をお願いします。

工事は完了したのでしょうか？それともまだ調整とか行うのでしょうか?

>705さん
うちもGE高層階でドコモですが、東向きのリビングでは同じく0本から2本ってところですね。ただ、中庭廊下側の部屋だとバリ3になります。（寝る時しか使わないんですが・・・。）多少は良くなった気もするし、買い替えは面倒なので検討しませんが、期待していただけにちょっと残念ですね・・・。

場所によって差があるものなんでしょうか？？

ウチはサウスウイングの高層階ですが効果テキメンです。
すべての部屋で一気にバリ３になりました。あまりの変貌振りにびっくりしています。

今回のアンテナ設置場所と電波の反射方向から想定するに、
中庭に面した部屋(FWのLD側、GEとGWとSWの廊下側)と、ホライゾン側(SWのLD側)に効果が高いんでしょうね。
FWの廊下側やGEやGWのLD側は今回のアンテナはあまり効果が無く、外側からの電波の強化を待つしかないでしょう。
周囲にアンテナが設置されるような高い建物がないので難しいかもしれませんが。

もともとドコモは各棟にアンテナを設置したいと要望を出していたのですが
ＳＷ以外の棟は、アンテナ設置想定場所の下？周辺？の住民から反対され
結局ＳＷだけに設置することになったようです。

なので、各棟の全部屋がよくなるわけではないのでしょうね。

私はＳＷの中層階ですが、全室３本です。２本になることはありません。
かなり改善されたのでとても喜んでます！

現在、ＳＷは反射波によって効果を得ていることは重々承知ですし、
各棟へ設置することが効果がないことではありません。
それぞれの対向する棟へ直接波でカバーしようとしていたんです。

なお、説明会に出られていたのであれば、当初、各棟に設置しようと
考えていたことを話されてたましたよね。

それに、４棟分の設置料として月１５万を考えていたが、住民反対に
より結果１棟になっても、当初の定時した１５万は減額せず支払うよう
なことを大明（株）の方が話されてましたよね。

>それぞれの対向する棟へ直接波でカバーしようとしていたんです。
例えばＦＷとＧＥとＧＷの屋上に建てたとしても、ＧＥやＧＷのリビング側に直接波が届くことはありません。
結局はＳＷ屋上のみの現状と同じ電波状況であることは簡単に理解できます。
私も説明会には参加しましたが、各棟への設置案は提示されませんでしたし、住民の反対というのも聞きませんでした。

音の件は主張するのは悪くないでしょう。
全て聞き入れてくれる訳でもないだろうし。
好き勝手やられても困りますから。
それにオートの音はサザンだけの問題では無いですよ。
あれ、風向きによってはかなり遠くまで聞こえるし。

>710
各棟の屋上に設置するなんて話は最初からありませんよ。
ＳＷの屋上に四本設置して東西南北に向けて電波を送っています。
ＳＷはホライズンからの反射もあるので感度が良好なんでしょう。

オートレースの件、711さんのご意見に賛成です。

クリスマスのイルミネーションが点きましたね。
キレイなんですが、真っ青な色だけなので、点滅させるとか別の色も混ぜるとかした方がよりキレイになると思います。
次回以降には検討して貰いたいですね。

オートレースがあることが前提で移ってきたとしても、現状であれば受認出来ると思ったからですよね？
でも、油断するとすぐに現状よりも悪化すると思いますよ。夜間開催をしたり、他のオートレースが経営悪化したのを理由に船橋にレースを持ってきて毎日開催される、なんてことも考えられます。
また、「ギャンブルのメッカ」にしようとするかもしれません。

オートレースをなんとしても存続したいと思っている権力を持った人はいますし、あわよくば現状よりもギャンブルで儲けようとしている権力を持った人もいます。
例えば、市議会議員の長谷川氏や、日本トーターのオーナーの自民党笹川氏なんかはそうではないかな。
その権力を持った人たちは、躊躇しないで権力を使い、一般の人の生活の平穏を躊躇しないで害します。
なぜなら、その人たちは自分のやっていることは正しいことだと心から信じていますし、自分のやっていることが正しいことなのかという自己点検はしないからです。
そして一般の人が考えている以上に、権力って恐いものだと思います。

だから、現状のオートレースが受忍限度内であり、現状であればいいと思っている人も注意はして関心を持っていたほうがいいですよ。

ただし、私もオートレースの後から移り住んできたのに現状よりも改善しろと声高に言うのは筋が違うと大いに思っています。

＞７１６さん
クリスマスのイルミネーションの件、私も思ってました。
真っ青な色だけだと、寒々しいですよね。一色だけならせめて、オレンジ色とか暖かい感じの色にして欲しかったです。

南船橋駅のコンコース(?)に小さめのクリスマスツリーが数本ありますね。
あれってIKEAのツリーですよね。
あんなツリーをマンション入り口の通路の左右に置いたらカワイらしくてキレイですよね。
ぜひ検討して欲しいです。

ＳＷ蝿大量発生！確かに沢山いました。他の棟は大丈夫ですか？

オートがあるのに購入したのは、自己責任の範囲内なのでは。
夜中に開催されるのは困るが、日中なら後から入ってきたサザン住民には、
何も言えないはずでしょ。
それより、駅のエレベーターの設置を願うばかりです。

新習志野駅でエレベーター設置工事が始まったのに、
南船橋駅で始まらないのは不思議ですね。
せめて下りのエスカレーターだけでも設置して欲しい。

オートについては後だろうが先だろうが
規制値を超えている音量に反対して何が悪いの？
範囲内に抑えるのは義務じゃないのかな。

私もオートの音の件は住民がちゃんと言って行くべきだと思う。
このマンションを建てることを承諾した船橋市がちゃんと市民の生活を守るべきだと思う。

それに、嘘かもしれないけどこの間津田沼駅から乗ったタクシーの運転手が、オートが出きて若松団地は10億円もらったって言ってたから、この騒音は10億支払われるほどの騒音って事でしょ？

後から来たのにお金を払えとかは言わないけど、船橋市が責任を持って高速道路にある様な防音壁を建てるとかちゃんと考えて欲しい。

市役所の人捕まっていますよね？
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20081121-OYT8T00884.htm

一時ここでも噂になったオート陳情の議事録に
http://www.city.funabashi.chiba.jp/giji/gikaisite/seiganchinjo/20y3r/s...
何でこんなところに建築を許したのかとか
建設にあたって、業者にちゃんと指導したのか？
とかいう答弁に、この人の課が答えてますけど。

もし、ここの建設許可にも捕まった市役所の人が関与しているとすれば
許可にも、指導にも問題があったのだと思います。

まあ、今のところ、そんな情報はないですけどね。

もしそうなら、防音についてはどうにかしてほしいですね。

>>725
>この騒音は10億支払われるほどの騒音って事でしょ？

その金額は販売価格に織込み済みではないですか?

本当にそんな金額払ってるなら
もう建て替えしてるのでは？

オートの現地への移転は昭和43年。
若松団地は昭和45年にできたと聞いてます。

ＧＥに住んでいますが
ベランダも窓も閉め切っているのに
今日初めてオートの音が聞こえてきました。

閉め切っていてリビングで聞こえたのは初めてです。

うーん。
どうなっているのか解らないので
一回聞いてみたいです。

テレビ受信について、よくわからないので教えていただけますか。

「その15」のテレビの受信の話題の時に「サザンはCS110°には対応してないですね」
と書かれてあって、私もそう思って諦めていたのですが、サザンの設備案内（HPにもあり）
のマンション環境の最後に『共視聴設備として、地上波・BS・CSに加え、CATV「船橋ケーブルネットワーク」を導入しています。』とありました。
この書き方だと、CSをケーブルTV経由ではなく見られるということだと思うのですが、
何が悪いのか、現在うちでは受信できていません。テレビにはBS&CS110°チューナーが
内蔵されています。BSはちゃんと見れています。（もしかして、CSとCS110°というのは
違うものなのでしょうか？）

詳しい方、よろしくお願いします。

>748さん

CSとCS110°は別の衛星で、サザンはCS110°には対応していません。なので、テレビにチューナーが内蔵されていても110°は映りません。CSにも衛星が2つあって、サザンはそのうちの1つにしか対応していません。しかもこれを見るためにはテレビのほかに専用チューナーが必要になります。


今更CS110°のアンテナをマンション全体に設置することは費用の面や今後のことを考えて、現実的でないと思うので、現在管理組合でスカパー光マンションタイプの導入を検討していると思います。スカパー光が導入されれば、CATVに加入しなくてもCS110°の番組も光ケーブル経由で見れるようになると思います。もちろん契約単位で有料になると思いますが。

※私の認識が間違っていたらどなたか修正してください。

サザンには残念ながらCS110°アンテナがついてないので、テレビにチューナーが内蔵されていても映りません。
うちも７４８さんと同じ様な状況で、CATVに加入して専用チューナーを設置しようかどうか考えているところです。

７４８です。

ご回答ありがとうございます。
そうでしたか。CSとCS110°は違うんですね。やっと理解できました。

管理組合の予算はかなり余裕があると聞いていますし、現在発売されている
TVや録画機器にもチューナーが標準装備されているCS110°アンテナを敷設することは
マンションの価値をあげることにもなると思いますので、要望を出して
来夏の総会の議案として検討してもらうのも良いかと思います。
２０１１年までに皆さん新しいテレビになるので、良い機会かも知れませんね。

何人かから要望書が出れば、理事会でも検討していただけるのではないでしょうか。
理事会で取り上げてもらえば、見積もりなども管理会社が取ってくれると思います。
工事が必要なので、総会の承認が必要のはずですから、見れるのは来夏以降になりますが、
一考の価値はあると思いますよ。

解らないので教えて下さい。

スカパー対応の光ネットは、
現在マンション全体が使用しているインターネットや電話回線とは別なんですか？

それは管理費に含まれているネット回線利用料にどのように反映されるのでしょうか？

いよいよですね！オートレース場で競輪ができるの！最近青い建物ができましたね！あれかな？

待ちに待った競輪！そのうち競馬も出来たら嬉しいですね

748=751

なんか自分勝手な意見ダナぁ。
そんなんでマンションの価値上がるかいな。
そんなのに使うなら子供たちのために緑を増やしたり、屋上にソーラーパネル設置してECO活動したり、(ラジバンダリ)、した方が住人に喜ばれるよ。

まぁ、その議案でたら反対しますけどね(笑)

>753さん
青い建物は、競輪場外車券売場のようです。

渋滞がよりいっそうヒドくなりそうですね。。。

サウスウィングの駐輪場155番に、250ccのバイクが止めてあるんだけど
かなり前に理事会に苦情を申し出ても、ぜんぜん変わってないんです。

ルールを守ってほしいですし、対応してくれていないことが不満です。

ちゃんとバイク置き場において月々ちゃんと支払ってる人たちがバカ
みたいです。。。

サウスウィング以外でもこういう人っているのかしら・・？

オートの青い建物、壁はブルーで文字は黄色。完全にＩＫＥＡカラーですね。
団地のパステルカラーといい、南船橋はカラフルタウンになっちゃいましたね。

>>756
最近、理事会に出した要望って回答が貼られてますけど
それには、なんて回答があったのですか？
掲示板で出したけど対応してくれないって行ってる人の要望って
大抵、回答どころか要望そのものが出てないんですけど本当に出してるのかしら？

＞756
もう一度要望書を出してみたらどうですか？

仮に電話での苦情なら伝わっていない可能性もあると思います。

756です。

>>758さん
回答が掲示板に張り出されるようになる前（かなり前）に要望を出しているので
張り出されてはおりませんが、要望書は出しております。（TELでもありません）

>>759さん
安いマンションならマナーは守らなくてもいいんですか？高いマンションだと
マナーは守らなければならないんですか？また高い・安いと感じるのは個人差も
あるでしょうし。