ワンダーベイシティSAZAN その16

つ〜かさ、タバコに文句あるなら直接クレームつけに行きなさいよ。
クレームもつけられない小心者だからこんな所に粘着するんだよ。
俺くらいだぞ、喫煙者で正々堂々と書き込みしてるの。
ちなみに俺はベランダでは吸わないよ。
実際貰い煙は嫌だし。携帯灰皿も持ち歩いてる。喫煙者の本音を言えば、外での喫煙ほど気持ち良いものはないが…。

ここは掲示板だもの、タバコの意見書いても問題ないと思うけどな。

No.598さんの言っている通りでイケア、ローソンまで行けば灰皿あるので
そこに行けば文句も言われずにたばこは吸えると思います。
自分も喫煙者ですが、ベランダでは原則吸っていません。
正直、喫煙者でも歩きたばこ・ポイ捨ては腹が立ちます。
ルールを守らない人が多いからルールを守ってたばこを吸っている人も同類扱いされるのは
非常に困ったものです。
少し、気をつければ住民みんなが快適に過ごせるかと思います。

>>598さん

だったらあんたこそ匿名なんかにせず、実名で投稿したら？

603さん、仰せの通り実名にしましたよ。
捜せば部屋は特定できるでしょう。
じっくりお話しましょう。書き逃げしようとしてもダメですよ。
大人らしく堂々とやりましょう。

インターフォンから、明日の消防訓練について放送がありましたね。
そうゆう事にも使えるんですね。
有効活用ですね。
※人によっては「うるさいな〜」と思われたでしょうが・・・

訓練の放送、確かにうるさかったかも。でも事前に通知もあったし、内容も重要なので仕方が無いと思います。

あと来週はマンション内でイベントがありますね。理事会の方は本当にご苦労様です。何か盛大にやるみたいなので、ビンゴの商品狙って参加してみようと思っています。

サザン祭りのポスターが貼ってありましたね。
たしかにビンゴの景品がなかなかいいものですね。
当たったら子供が大喜びしそうです。

ほんっと！！タバコタバコって書くなら
直接言ってきたらいいじゃないですか。
ニコチン中毒にしてきた国をうらみましょうよ。

今日の避難訓練、思ったより沢山参加してましたね。天気も悪かったのに。
子供たちも合わせて500人近くいたんじゃないですか。
こういった活動への意識が高い人が多くていいですね。
来週のＳＡＺＡＮ祭りも楽しみです。
あと色んな段取りをしてもらってる理事の方々はお疲れ様ですね。

ビビットにボーリング場ができるみたいですね。
　http://blog.livedoor.jp/vivit2008p2/archives/1236282.html

確かにららぽーとに無い施設なので、ららぽーとからの人の流れを変えるかもしれません。
モンタボー以降は、家具が2件入るなど微妙な店舗追加だったので今度は当たりかも。

タバコの苦情？直接言える方は、日本人では殆どいないでしょう。
集合住宅でのクレームは、互いのご近所付き合いを考えて直接言いません。（言えません）
だからここを活用するんですよ。
わかりましたか？

タバコはねぇ…法律で認められてる嗜好品ですから直接苦情は言えないですよ。言われないからこそ、ご自身でよく考えてほしいですね。

613さん
確かにボーリング場はこの辺りにないし、ららぽと共存出来そうな施設ですね。
でもでも私はこの記事にあった、新習志野にラウンド１が出来る話の方が気になります。
ビビットのボーリング場行くなら、新習志野のラウンド１の方がたくさん遊べそうです・・・

要望書の内容が確認出来るようになりましたね
しかし、たばこ問題に、ゴミ問題にペットの件も・・・　
それぞれがいろんな問題をかかえながら生活されているんだなーと改めて感じました
アレを見て自分が人様に知らず知らずの間に迷惑をかけてるかも・・　
と気づいてくれる人が一人でも多くいるといいですね
でも、実際に本当にお手紙が直接入ったりしているのでしょうか？

子供を送った後のお母さん方が道を占領して邪魔という文章を書いたのに削除されました。
なぜでしょう。

朝、本当に自転車２列３列に並んで道をふさぎ邪魔なのです！

もし心ある方は気をつけてもらえないでしょうか。
狭い歩道です。皆が気持ちよく歩けるようにして下さい。

朝の横並び本当に気をつけて下さい。
お話しながら歩きたいのはわかりますが、自転車で横並びやベビーカーで道を占領する
のは
辞めてほしいですというお願いです。

もし見ていて思い当たる方がいらっしゃいましたら、宜しくお願いいたします。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

道が通りにくかったら、その場で道を空けるよう声を掛けたらいいと思うのですが。
この場で書くよりも何倍も有効だと思います。

それよりも、サザン祭りが迫ってきましたね。天気も良さそうです。
住民主催のフラワーアレンジメント教室も希望者が多くて、開催回数を増やしたみたいです。
なんだか大盛況になりそうですね。
ウチはお昼ご飯目当てにイベントに参加してみようと思います。

>>617さん
要望書の回答内容がホームページにもアップされていましたね。
ここで出ていた問題も、要望書での申し入れで理事会が動いているものもありますね。
こういうものを見ると安心しますし、自分も気をつけようって気になります。

>実際に本当にお手紙が直接入ったりしているのでしょうか？
該当するお宅には入っているんじゃないでしょうか？
ものによっては本人に直接会って話しているものもあるようなので。

私も道の件思いました。
それもスミマセンどいてもらえますかといってます。毎日言わないといけない事ですか？
普通、人が前から歩いてきたらどくのが常識じゃないでしょうか。
話に夢中になり、前から来る人に気づいてても一切どこうとしないでこちらが道端によけるって
納得行きません。

ここで言ってもしょうがないですが、みて思い当たる人には直して頂きたくて私も
賛同させていただきます。

お隣の団地内にある歯科へ行ったことがある人はいますか？
参考にしたいので何かあれば教えてください。

今日はＳＡＺＡＮ祭りですね！
中庭ではもうたくさんのお店とかが準備しています。
天気も良さそうだし、楽しげですね。

祭り参加しました。
ビンゴは凄い人でしたね。
すごく活気があったと思います。

理事のみなさん、出店していた皆さん、本当にお疲れ様でした。

ローカルニュースですが、サザン祭りが取り上げられてましたね。
結構詳しく紹介されていてビックリしました。

ニュース見ました。理事長の話、長すぎですな・・・

マンションの紹介を含めて3分くらいがサザンの話題で、祭りの様子もたくさん流れていました。特にビンゴや輪投げの映像ではたくさんの人が集まっているところが映っていて、盛り上がりが伝わって来ました。

初めて見ました、理事長の顔！慣れてんね！先生でもやってたのかな？

このSAZAN祭りって必要なのかな？
当日ちょっとだけ覗いたけど、入居している人を対象にしてもそんなに参加してないのでは？
500人参加として、1世帯辺り2人でと計算したら250世帯が参加。
1200世帯以上のマンションで約20％の参加率。
やる必要あるのかな？もちろん反対意見はたくさんあると思うが、
祭りの為に管理費払ってる訳じゃない。
もっと違うと事に使って欲しい。例えば防災グッズにお金使うのは賛成。
でも、ちゃんと全世帯に行き渡らないと意味無いけど。。。

サザン祭あって良いと思いますよ。交流を深めるという意味でも。参加してる人はみんな楽しんでましたよ！

633みたいなわがままというか自己中なやついるんやな〜。

こんなやつがいる中、理事会の皆様ご苦労様でした！

<633さん
勝手な意見で、本当に見苦しいです。

いろんな考え方の人がいますから。
住民全員が賛成するようなイベントは難しいのでしょうね。

しかし、たくさんの人が参加していて大成功だったのでは？参加者数も500人どころではないでしょう。あのビンゴの参加者だけでも大変な数だったと思います。
第一回でこの内容だったので、次回以降も進化していって欲しいですね。

>>633さん
このイベントは総会でも決議されているので、反対であればその時に言わないと。
来年の予算検討のときに意見してみてはどうでしょう？
でも、総会資料によるとイベント用の予算は20万となっていたので、単純に住戸で割ると1世帯あたり160円位。
月で割ると、毎月13円づつの積立でしかない。
こんな予算であれだけのことが出来るんなら是非続けていって貰いたい。
改めて理事の方や協賛企業に感謝です。

カレーやさんもでてましたね。

カレー屋さん、結構美味しかったです♪
あれって、近くにお店があるんですかね？
それとも住人の方？
あと、お祭りって昨年も何かやってましたよね？
来年もぜひやってもらいたいです。
理事の方お疲れ様でした。

お祭りは楽しかった♪
でも、、２回目のビンゴに参加したけど、
すでに穴が空いている（折られている）カードを持ってた人がいた。
恐らく１回目に使用したカード（外れ）をキレイに立ててまた使ってたみたい。
１回目に使用したカードは使えませんって言われてたのに。
ずっと目で追ってたけど、ちゃっかり賞品ゲットしてた。
ずるいよね。係りの人も当たったそのカードちゃんと見てなかった。
当たった人やリーチの人でごった返してたから、そこまで見る余裕なかったんだろうけど。
そうゆうずるい人がいるから来年は違う形にしてほしいなと思う。

私も、ビンゴ・ゲームで、二組ほど、見ました。
同じく、賞品を、ゲットしてました。
１回目終わった時点で、カードは、回収するべきですね。
来年は、良い方法で、お願いしたいです。

今回のような行事があってこそ住民の輪が広がって住み良い街づくりが形成されていくんだと思います！私も今回参加して知り合いのそのまた知り合いとも交流を深める事が出来きとっても良い機会だったと思います。。633さんみたいな意見が出るのは非常に残念です。タバコやいどばた会議を批判することはあっても、こう言った良い事を批判する事はどうかと思います。頑張ってくれた管理組合の人達にも失礼です。

子供も大変喜んでました。一日じゃなくて、二日位してほしいものです。あと出店も後なんけんかほしいかな
？

サザン祭りの件ですが、

私は賛否両論あってしかるべきだと思います。
賛成の人も管理費払っていますが、
反対の人も払っているわけですから。

反対が非常識とか、理事が頑張ったのに失礼とかいうと
何の発言もできないと思います。
理事会がすべて正しいことをしてるという前提は危険でしょう。

ただ盛り上がっていたのは事実ですし
たくさんの方が楽しんだのも事実だと思います。
理事さんもやったかいがあると考えているのではないでしょうか。

今後、理事会では今回の盛り上がりを考慮して
来年度の予算を決定すると思いますので
気持ちがあれば、反対派も賛成派も要望書に意見をさせると良いと思いますね。

今更ですが・・・、
スカパー見たいのですが、アンテナとか購入しないとダメなんでしょうか？
見ていらっしゃる方、教えて下さい。

確かアンテナはつけては駄目ですよねえ。。。
ケーブルテレビ加入するしかないのでは？？
私もディズニーチャンネルだけみたいんですが、ケーブルは余計なのもついてきて
しかも高くて。
私もスカパー見る方法知りたいです、便乗ですいません。

マンションにＣＳアンテナが付いてればいいのに・・・。

スカパーは既存のアンテナ端子で接続すれば見ることが出来ますが、ケーブルTV経由の信号配信になるので、一部のチャンネルが観れませんね。
ちなみに、ケーブルTVで有料契約しなくても、スカパーとの直接契約で観れますよ。余計なものをケーブルTVから買う必要はありません。

信号配信の無い一部のチャンネルを観たい方は、スカパー光に加入してはどうでしょうか？
アンテナも不要だし、ネット環境も既存のマンション設備と合わせて豊富になりますよ。

633さん、祭りは楽しいよ。来年はワイワイ楽しめるように頑張ってね！！

私もＣＳ放送見たいのですが、サザンにはＣＳアンテナが付いていないので不便に思います。

あれれ？
ウチはスカパー見れてますよ。
引っ越す前の家から持ってきたチューナーを部屋に来ているアンテナ端子に接続して普通に見れてます。

あ、でもe2は見れませんね。せっかくいいテレビを買ったので出来ればe2の高画質で見たいのですが。

どなたかスカパー光契約して見れている方いますか？
マンション自体に設備が無いため、サザンでは契約できないと思っていたのですが。
通常のスカパーはチューナーがあれば旧パーフェクTVのほうだけ見れるんですよね？
ただ、見たい番組はそこには無いので困ってます・・・。

11月20日からいよいよドコモの基地局がスタートするみたいですね！
あと9日か・・。早く電波がよくなるといいな〜♪♪

スカパー光って、てっきりＢフレッツが使えれば見れるんだと思っていましたが違うんですか？マンション自体に何か設備が必要なんですか？
Ｂフレッツは契約すれば普通に使えますよね？

>659さん

Bフレッツが引けても、マンションが対応してないとスカパー光はダメみたいなんですよ。カスタマーセンターに一度聞いてみたのですが、管理組合から連絡下さいって言われまして。8月くらいの議事録に管理組合でも導入の話が出ていたみたいなので、どなたか進捗知らないですかね？

最近の理事会の報告によれば、スカパー光の業者が来て説明をしたようですね。しかも設備を付ける費用は無料だそうです。
（無料といいつつ、結局個別で作業費用が掛かるのが常ですが）
引き続き検討して、アンケートなどを行うようですよ。

お風呂の鏡を洗った際に、鏡を止めている金具から水がいつまでもたれたりしてませんか？

>>672
金具に限らず、水をかけたところからはしばらく垂れていますよ。
角にある棚からも同じです。
一晩たっても垂れ続けているようだと異常、というか脅威ですね。水源はどこでしょう？

ちなみに、みなさんお風呂の鏡はちゃんと掃除していますか？
曇ってしまって困っている方は、カビキラーなどで洗うといいですよ。曇り止めの効果が復活します。
間違っても研磨剤などで擦ってはいけません。

下の止め金具と鏡面の間に１mmほどの隙間があり、そこに水が溜まってしまいます。
しっかり吸い取っても翌朝には左右の角から水がたれてます。
これが当たり前なのかな〜・・・

今日からIKEAのクリスマスツリーが点灯しているんですね。
電車からもキレイな光が見えています。
まだ寒さが足りないですけど、こういったモノが増えてくるとだんだん雰囲気が出てきますね。

船橋市議会議員の長谷川大という方が、ブログでこんなこと言ってました。

http://ameblo.jp/hasegawamasaru/entry-10148197158.html

南船橋がギャンブルのメッカになってしまうと困りますね。
オートレース場での競輪車券の販売もギャンブルのメッカへの第一歩となるのでしょうか。
競輪車券の販売もきちんと反対すべきなのではないのでしょうかね。
理事会はどう考えていたのかな。

１２００世帯のサザン住民の中には色々と意見があると思いますが、
私的には南船橋がギャンブルのメッカなんかになって欲しくないと思っています。
同じ意見の方もいらしゃると思います。同じ意見の方、よろしくお願いします。

>>676さん
そういえばちょっと前に周辺環境に関する検討委員会（？）を募集してましたね。
理事会だけでは大変なので、そこで検討しようとしているのかもしれませんね。
676さんも、そう考えているのであれば参加してみてはどうでしょうか？

ちなみに、個人的にはオートの場所ではなく、船橋競馬場の場所にカジノを作った方がいいと思います。
そして道路を超えて駅直結、車なら高速IC直結の最高の立地に出来ると思います。
行政も大きく関わる事業になるので、周辺環境も劇的に変わる可能性もありますね。
まあ、現実的には自分たちが生きている間にはありえない話だと思いますが。

ピアノをお持ちの方、防音対策床補強などどの程度対策されていますか？防音ルームくらいでないと消音なしに普通に弾くのは難しいでしょうか…。

>>677
以前からその話は聞いていたので南船橋に住むと決めたときから覚悟はしていました。
船橋市全体のためにどこかしらの街がその役割を引き受けなければならないのだとしたら
元々＊＊施設の多いこの地域がその役割を果たすべきなんだと思います。
ただし、治安を守るための対策にはぜひ力を入れてほしいですね。

>６７６で書いた者です。

ここに記載した趣旨は、市議会議員のなかに前記のような考えを持っている人がいるよ、
というのをサザンの人は知っておいてもいいのではないかなと思いまして。

元々オートレース場や地方競馬場があることは知っていて入居しましたし、騒音や渋滞も承知のうえで入居しました。
ただ、現状以上に「ギャンブルのメッカ」という状況になるのが南船橋という自分たちの地域だけではなく、
船橋市や千葉県などの利益や地域力の向上につながるのか疑問があるし、デメリットの方が
大きいのではないのかな、と考えます。

まぁ、色々な考えの人がいるのは当然ですし、自分の考えも色んな考え方の一つです。
ただ、「ギャンブルのメッカ」という状態が嫌だなと思う人もいるでしょうし、そのような人たちが上記の市議会議員のような人がいてちゃくちゃくと準備をしているかもしれないという
状況を知らないのはアンフェアだと思いまして。

また、私が気になっているのは「（住民側からは）敷地出入り口の安全性の確保を求められた以外、特に反対意見はなかった。」という部分で本当に「反対意見はなかった」でいいのでしょうか。

６７７さんが書くようにこういう匿名の掲示板で記載するだけでは駄目ですし、匿名なのをいいことに品のない悪口を書いて攻撃してくる人もいるのを承知で書いてしまいました。
長々とすみませんでした。

ここ一週間くらい、オートレース自体は船橋で開催されていないはずなのに、バイクの騒音がうるさいと思っていました。
ＳＡＺＡＮのホームページのお知らせ「オートレースの日程につきまして（2008.11.07up)」をみると、「３０期生訓練日　１１月１１日（火）〜１４日（金）・１７日(月)〜２０日（木）」との記載がありました。

「訓練日」なんて、昨年はなかったような気がします。
（私が気付かなかっただけかもしれませんが）

音に我慢する機会が、レース以外にも増えたのでしょうか？
今後、訓練日などの名目で、騒音発生日が増えるのでしたら、住民としては早めに反対したいと思います。皆さんのご意見はいかがですか？

682さん
もしサザンが建ったあとにオートレース場ができたのだったら反対したと思います。
確かにすぐ近くにオートがあるというのは住まいの条件としてはかなり悪いので、うちはサザン購入を検討中に開催日に来てみてどれだけうるさいか確認しました。共稼ぎで日中は不在なことが多いし、大丈夫だろうということで決めました。
他のマンションだって選べた中、近くにオートがあることを承知のうえでサザンを選んで購入したのであれば、「住人が最優先されるのが当たり前」という考えで文句をいうのは傲慢かと私は思います。

>683さんのご意見に賛成です。訓練は、暴走族では無く仕事です。オート納得で購入したので文句は言えません。うちも共働きなので不在がちです。

オートの件は基本は納得して購入だと思いますが、月日が進んで考え方も変わってくるでしょう。
例えば子供が出来たとかなら特に。。。
反対出来るなら皆しますよね？やれるならやった方がやらずに後悔するよりマシ。
ただ、サイレンサーを付けると言う話があったのでそれ次第かと(どうなったかご存知の方います？)。

あと、長谷川さんがカジノ構想を持って数年後の次の市議会選挙するならSAZAN住民、ホライゾン住民からの票は無くなりますね。住人で賛成する人なんていないでしょうし。

要するに船橋市が人を大切にするかお金を大切にするか、それが問われますね。

６８３さん、６８４さんと同じように思います。

サザン祭りに協賛したり、オートファン感謝祭や新規雇用に住民を誘ったり。
最近スキンシップを図って何か企んでると思いきや・・・・
朝早くからはりきって訓練してますもんね。

最近のオートちゃんは、うっさいバイクだけじゃ飽き足らず調子にも乗っちゃっ
て・・・

専門委員になって抗議するかな。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

オートが近くにあるのを承知で買いましたが、
法律に定められた基準を大幅に超過している騒音にまで我慢するのはいかがなものでしょうか。

住民が言わない限りは役所は絶対に動きませんし、
オート側は自分達に都合良く進めていこうとしているようなので、
騒音軽減については声高に訴えていくべきだと思います。
マフラー付ければ解決する話なのですから。

今日、専門委員の募集の通知が来ていましたね。
687さんや688さんはオート対応希望で参加してみてはどうでしょうか？

ちなみに消音マフラーは4月から装着が決まっているらしいですよ。
どれだけ効果があるかはまだ分かりませんが、テストではオートファンから不満が挙がるくらいの効果があったみたいですね。

消音効果は数デシベル程度とのことなので期待はできないでしょう。
ちなみにテストで不満が出たとどこで聞いたのですか。

「住民からの反対が特になかったから夜間開催」とかならないように住民としてはきちんと意見を持ったほうが良いと思いますが、どうでしょう。

どういった意見が管理組合としての意見となるかは別問題ですが、
何も意見を出さないよりも、住民として一方的な不利益がないように主張はしたいですね。
その為の体制も出来つつあるようですし、そういったことに前向きな方に専門委員になって欲しいですね。
ここでいろいろ言っているだけでは何も前に進まないですもんね。

>>690さん
数デシベルも低減されるんですか。それは効果が期待できそうですね。

例えば６dB低減されるということは感じ方としては半分になることになるそうです。
　http://www.geocities.jp/fkmtf928/dB_sound.html

>>694
60dbから55dbになるなら若干効果も感じられそうですが、
90dbが85dbになるような話なので意味ないでしょ。
半分なんてありえないよ。全く期待できない。