パークシティ柏の葉キャンパス=住民板= Ｐａｒｔ２

>>570さん
子供が手の届かない、窓サッシの高い所に補助錠を付けてはどうですか？
勝手に出れないようにするのが一番良いと思います。

お幾つのお子さんですか？2-3歳のお子さんなら親がきちんとしっかりと教えれば危険なことはしないものです。万が一は考えなければいけないですが教育が一番の予防策だと思います。その上で柵のそばに踏み台になる物は置かないなど注意すればいいと思いますが

うちに三歳の子供がいますが（背が大きい方です）、何か台がないなら、よじのぼることはできません。
ただ、一人でベランダに出ないように（出ようとしたら危険ということを説明して叱る）ということを徹底していたら、一人で出ようとしなくなりました。
だだし予防は有効だと思いますので補助鍵は良い手段だと思います！

オプションにピクチャーレールが入ってませんが、
皆さん絵や時計等を壁にかける時はどのようにされますか？

ピクチャーレールはデザインテックに取り付けてもらえますよ。
入居後ですが、うちはこれからお願いするつもりです。

入居済みの方へ
引越し会社の決定についておたずします。

只今、引越し会社を決めかねています。
幹事会社のアートにするか、
幹事会社ではないア○さんにするか？

以前、ア○さんにお願いしたとき、リーダーがテキパキと部下に指示し
迅速に運んでいただきました。ただ照明の破損とキッチン用品の積み忘れが
ありました。（照明は弁償してくれました。積み忘れ品はとうとう出てきません
でした）
スタッフが身元保証人付きだという点は惹かれます。でも3月の繁忙期はバイト君
が多いとも聞きます。

アートは幹事会社ですがどうでしたか？
搬入を迅速に行うため、新居への搬入は幹事会社である他社（2社）のスタッフが入り混じって行うこともあるらしいのです。（そうなったときに無責任な仕事をされたらと心配です。）
搬入でこのような状況を経験された方、そのときのスタッフの仕事ぶりの印象を教えてください。

その他、なんでも参考になることや経験からのアドバイスがあればお願いします。

575ですが
>>576さん、ありがとうございました。
ピクチャーレール頼めるのですね。ほっとしました。

>>>572 573 574さん

そうですね、高い位置に補助錠、台となるものは置かない、後は何より言い聞かせで防げそうですね!生の意見ありがとうございました。大分安心しました。
高層階と言っても2階以上なら危険性は一緒ですもんね。周辺を歩いてみると同じような子育て世代が本当に多そうなので、徐々にいい案を採り入れていきたいと思います。

私はC棟ですが、本当に未就学児がいらっしゃるご家庭多いですよ。
よくすれ違いますし、我が家のお隣りさんも上の階の方も小さなお子様がいらっしゃいます。

小さな子がいるのに高層階の部屋を購入してしまうとは！

子供たちを大人の欲望の犠牲にはしていないか？

親ならば子供の安全を第一に考えなければならないんじゃないの？

自分たちの欲望より、将来の日本を背負う子供たちの育つ
良い環境を確保してあげなくちゃあ

581
小さい子供がいる人は高層階に住んじゃいけない理由を教えてください

情緒育成のためには、幼稚園から中学入学くらいまでは、出来れば戸建て、少なくとも低層階が良いのでは？乳幼児の場合は、判らないのでOKでしょうが、四季おりおりの土や植物や生物に親しむという意味です。中層階以上は、昔で言えば、いきなりお城に住むみたいな感覚でしょうか？まわりの景色が下々の住む下界という感覚です。その代わりに何か工夫が要りますね。若殿や姫を育てるような、

どんな環境だろうがどこに住もうが、育て方次第。
自分の考えを押し付けないでね。

情操教育的に良くないんじゃない？
ある程度の年齢になったときにいろんな面で違いがでてきますよ。

581の匿名さん

・・・しまうとは！」って

あなたは、どうゆう環境で育ってこうなっちゃったんですか。

わたしは、以前、１０階以上のマンションに住む子供は部屋に引きこもりがち、という雑誌記事をみたことがあります。降りるのが面倒だからですかね。まあ、いろんな意見があります。

情操教育の観点であれば、マンションと戸建てとの比較はわかるが、低層階と高層階を比較する意味がわからないです
低層階と高層階で情操教育の観点で、何か違いがでてくるんですか？

しまうとは！の人はどう見ても荒らしさんだと思うので
皆さん、構うのはやめませんか？

他の三井のマンションのスレを見ると、引越しは幹事会社三社のうちでも
一社だけものすごく見積もり金額が高かったと書いてありました。
やはり、三社全部に見積もりをお願いした方がいいようですね。

三社に見積もりをとることをおすすめします。
ほかで見積もりを取っていると言った方が、引越し会社も見積もり価格を下げて出してくれます。
うちは、最初が見積もり価格一番高く、最後が一番安かったですよ。
まあ、時期にもよるのかもしれませんね。

例えば、小学校時代の校庭の遊具の大きさと大人になってから久しぶりに母校で見た遊具の大きさを考えてみてください。子供の視点に大人も合わせる必要ありじゃないですか？そうすれば良く見えてきます。低層階だと下を覗いても地面が近くにあり怖くないし、マンションの庭の木々が近くにあるか視界を覆ってくれてます。しかし、高層では、視界も風の音も下界とはかなり違いませんか？

高層階で生まれ育った子が得られるものってありますか？
デメリットばかり浮かびます。

そもそも、子供に下を覗かせる事なんてさせますか？低層階だって、高層階だって、危険度は変わらないのでは
また、木々が視界を覆う事が何故必要なのか教えてください

あなたの言う高層階とは5階以上の覗かないと木が見えない環境って事ですか？

何か住民を装って、小さな子供さんがいる方に購入させないように仕向けているとしか思えない。小さな子供さんがいなくて大人ばかりだと１０年後、２０年後に町がすたれてしまいますよ。ちなみにうちの子は小学校のころから高層階（１０階）でしたが、普通に成長しましたが。何か統計でもあるんでしょうか？　荒らしは相手にしない方が良いと思いますが、あまりにも酷いのでレスしました。

592さん
子供を高層階で育てる上でのデメリットとは具体的にはどんな事ですか？
なんとなくではなく、事例、データがあれば教えて欲しいです。
戸建てとマンションの比較ではなく、低層階と高層階の違いを、具体的に教えて欲しいものです。

高層階だとエレベーターの使用に不便を感じて、低層階の住民より外に出なくなるとか、エレベーターのボタンが高層階ほど上になるため小さな子供が押しにくく親と一緒でなければエレベーターに乗れない、とかいう話は聞いたことがあります。でもそういうことは親が気をつけて関わってあげればいいんじゃないですか？子供が小さいのは数年間だけです。それに子供の適応力は大人の想像以上ですからうまく乗り越えてくれると思います。しかし心配してくれての意見ならいいですが悪意のある書き込みはホントに嫌になりますね

しまうとは！と発言してしまった者です。育ちが悪いのでつい、、、。申し訳ありません。
世の中の子供たちの幸せを一心に願っています。
子供たちの命や未来を大人たちの犠牲にはしたくないのです。
転落事故がないように住人のみなさんと考えていかなければなりませんね。

>>596さん
このマンションでは、エレベーターの問題は関係ないと思います。
常用エレベーター２台のうち１台は、最上階あたりに待機しているようで、朝でもすぐに
来ます。

また、ボタンの件ですが、初めて乗った時に596さんは違和感を感じませんでした？
他の建物に比べて、ここのエレベーターの操作盤はかなり低い位置にあると思います。
大人の我々からすると、逆に押しづらいぐらいです。
今日もお母さんに促されて、３歳ぐらいのお子さんが普通に２４階を押してました。

A棟ですけれど、エレベーター結構待ちますよ。
何でってくらい。

子供が高層階が危ないって。

統計で出ています。4階までなら、まれに転落事故で助かることがあるけれど、
6階以上からの転落事故はほとんど死亡事故。
心配な人は、４階以下を買いましょう。

因みに自殺以外で、超高層階からの転落事故は皆無です。
事故統計を調べてみてください。

夏にあったＡ棟の落下事故のあとは、大丈夫ですか？

１０階くらいなら大して高層階ではないんじゃないですか？

でも、タミフルやリレンザでの異常行動されると
１０階からじゃ・・・

うちの猫の問題で頭が痛いです。
これでは隣に行ってしまいます。
猫を飼っている方の対策方法を知りたいです。
前提でベランダに出す事は禁じられている事は解っています。
出てしまった場合も考えられるので、ネットで防御しようと思っています。
もし隣に犬を飼っていれば良いのですが・・・
隣も猫だったらどうしましょう。
今日は、三井タワーに行ってきます。

>>603さん
うちにも猫がいます。
柵のコンクリートが幅広なので、跳び乗って上を駆け回りそうです。
しかも、この状態ではお隣のベランダに行ってしまったりしますよね。
Ａ棟、Ｃ棟で飼ってらっしゃる方はどうしているのでしょうか？

ところで、「動物を常にソラリウムで飼ったりソラリウムでブラッシングする事」が
禁止なのであって、まったく出してはいけないわけではないと思いますよ。
以前、この掲示板で少し論争になりましたが、細則を読むとわかると思います。

でもこの状態ではとてもソラリウムには出せませんね。
お隣の方にも迷惑かけそうだし、猫の命の危険もあるし。

ソラリウムやバルコニーは、共用空間でして、専有ではありません。お分かりでしょうが、
ということは、隣家や上下にご迷惑の掛かる飼い方はＮＧということです。これは、理事会などで
決まるようです。規約や細則は見直されることにもご注意を。

うちにもいますが、家ネコですからソラリウムにもまったく出たがりません。
家の中だけで十分楽しそうに遊んでいますよ。今は床暖がお気に入りのよう。
フローリング傷防止の為、ツメはこまめに切っています。

>>604さん
『ペット飼育細則』の第５条（１）に「バルコニー等の専用使用部分も含め、共用部分
では飼育しないよう管理すること」と規定されています。
これを全く出してはいけないわけではないと解釈するのは、飼い主側の都合の良い解釈
だと思います。

私は大雑把な性格なので、バルコニーで隣の猫ちゃんと遭遇しても、ビックリするぐら
いですが、ペットが嫌いな方もいらっしゃいます。

裁判沙汰など、想像以上に揉めることもありますので、十分に注意された方が良いと思
います。
折角の新居ですので、楽しく生活したいのであれば、なおさらです。

>>607さん
猫がバルコニーづたいにお隣に行ってしまったり、犬がバルコニーで吠えたり、
ご近所に迷惑をかける事は一切あってはならない事と思います。
飼い主として、防ぎようが場合はバルコニーには出さないなどの対策をするしかないと思います。

使用細則に関しては、バルコニー等使用細則第２条（５）に
「動物等のペットの飼育、毛や羽の手入れ、ケージの清掃等の場所として使用してはならない」
とあります。
「バルコニーに出してはいけない」という文言はどこにもありません。
「飼育をしてはならない」というのはバルコニーで食事、排泄、就寝などをさせる、
つまりバルコニーを主として飼育してはならない、ということだと思います。
毛や羽の手入れやケージの清掃をしてはならないというのは、バルコニーに出す事が前提での事と思います。

＞『ペット飼育細則』の第５条（１）に「バルコニー等の専用使用部分も含め、共用部分
＞では飼育しないよう管理すること」と規定されています。

ペット使用細則にも、やはり「バルコニーに出してはならない」という文言はありません。
第５条の（17）以降は共用部分に出す場合について書いてあります。

一切出してはいけないわけではないと、私には読めるのですが、
どうでしょうね？

たとえば、抜け毛が隣に行ってしまったり、（すき間ありますからね）
匂いがするということで、（匂いに敏感な方もおられるでしょう）
「迷惑です」
と言われたら、
飼育をやめさせられてしまいますよ。
禁止されたら異議なく従うことという誓約書出してますよね？

まぁ言葉としては608さんの解釈もできるかもしれませんが、
（私には都合のいい解釈に感じます）
そういったリスクにつながることはそもそもしないということで。

飼育をやめさせられるペット飼育者ならびにペットもつらいでしょうし、
そうなったことで、
そもそもの原因がペット飼育者にあるのに、
その後の隣づきあいにギスギス感が出てしまえば、
お隣さんにもっと大きな迷惑をかけることになりかねません。

内覧後の確認会行ってきました。
完璧になってました。
指摘しておいて良かったです。

ついでに前回は舞い上がっていたのでチェックし忘れたところとか、
採寸が？と思うところの確認ができて良かったです。

施工担当はちゃんと内覧会の時と同じ方が出てくれました。

早く住みたいものです。
引渡日から引越の方もおられるようですね♪

600はまったくのガセネタです。

落下・・・事故後は、セキュリティ上がったのでしょうか？

落下事故ってなんですか？

無根拠の書き込みは風評被害で訴える対象になります。
書き込みした人を特定できます。

ビビって書き込まなくなったね(笑)

皆さん、引越し業者を決めましたか。幹事会社に見積もりを取りました。1社は15万円でした。他の幹事会社からも見積もりを取る予定ですが、代金が高くなっているような気がします。洗濯機の取り付けで5千円も掛かるなんて聞いたことがありません。当たり前なんでしょうか？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGLJ_jaJP263JP263&...

1240件もでるぞ。

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そんなあいまいな検索条件で得意になられても・・・
何月何日なのか
どこが報道しているのか
それくらい示してもらわないとガセとしか思えません。

火のないところに・・・

引っ越し見積り４０万以上だって 高過ぎじゃない

40万円ってありえない金額ですね。高過ぎますよ。３月ですか？