アズベリーヒルズ【住民版】

只今サブエントランスに2台駐車中です。
今日は出動するのか？
名誉挽回のチャンス到来!
理事さん頑張れ!

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昔住んでいたマンションでは、廊下側にロッカーを置いていている人がいた。
しかも錆が出ていて見た目も悪いし危ないので管理員さんや理事さんが何度も注意していたが効果なかったね。
あと猟銃を持っている人もいたり、毎晩激しい夫婦喧嘩でそのうち大変なことになりそうな家庭があったり、マンションにはいろんな人がいて怖いですよ。
だからこそ理事さんに託す気持ちは分かりますよ。
けれどあまり言っても無駄ですよ。
能力の問題もありますからね。
立候補された方のやる気も高くないことは分かったと思うし。

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立候補したからやる気があるか…っていえば、必ずしもそうではないよ。
大規模修繕とか面倒な事が無い年に理事をやっておいた方が楽…という考えもある。

もし、やる気があるとしても、それが「業務全般」に向けられているとは限らない。
会計業務の見直しにのみやる気…とか、広報業務のみやる気…とか、自分の得意分野で
頑張ろうと思って立候補する人もいると思うよ。

全般を仕切って頑張らないといけないのは理事長じゃないの？

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色々な意見があって面白いですね。
書き込んでいる方は、規約・毎年の会計報告など全てを熟読されて
書き込んでいるのでしょうね。

そもそも理事・管理人・住人などの役割をどこまで理解しているのでしょうか。
前のマンションでは…。他の管理会社なら…。理事が…。
問題があると、色々と他の方へ責任転換しがちですが、共同住宅なら住人全員で解決するべきでしょう。
特に理事・自治会は、号室・指名が公開されているのだから、意見・相談するべきでは。
管理人は、管理会社を通してご給料をもらっている方ですが、
理事・自治会は、ボランティアみたいなものですから。
住人・自治会員と同じ立場、同じ目線で話ができるでしょう。

住人全員が同じ意見な訳がありません。家族でもそうですが、一人ひとりが違う訳で、
この規模のマンションなら色々な意見があって当然です。
ストレス発散に掲示板を使用するならそれもその方の個性でしょう。
それらの個性がの集合体が、現在のアズベリーヒルズなのでしょう。

私もサブエントランスの長時間駐車などには腹が立つこともあります。
もしサブエントランスがロータリーの様な一方通行で駐車できるような
形状になかったらどうなっていたのでしょうか？など。
規則を守らない住人のモラルの問題もありますが、
それを抑止する案を考えて提案することはできないのでしょうか。

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＞254
この掲示板では、サブエントランスに駐車するのは構わないという意見も出ておりました。
いっそのこと住民の為の短時間の駐車スペースに変えたらいいという意見もありました。
私もこの掲示板で反対の強い、短時間でも駐車は禁止という立場です。
そしてこの掲示板では、何故駐車禁止にしなくてはいけないのかということも丁寧に説明があり、それは大変説得力のあるものでした。
管理組合から、このように具体的な説明を受けたことがありません。
何故でしょうか？
問題意識が低いからではないでしょうか？
これだけ頻繁に駐車が繰り返されているのにです。

＞それを抑止する案を考えて提案することはできないのでしょうか。

この掲示板ではそれを抑止しなくてはならない理由が挙げられてきました。
その一つが防火水槽・消防水利のことであります。
勿論管理規約にも謳われているわけですがね。
また、短時間でも禁止ということがこの掲示板で言われるようになってから、マンホールの上にコーンが置かれましたし、看板から長時間のという部分が削除されました。
この掲示板では責任転嫁ではなく責任を果たすべきと言っているだけです。
ボランティア感覚の理事さんにしつこく言っても感情的になるだけでしょうからね。
この掲示板でうったえ続けていけばいいのです。
重い腰を上げざるを得なくなるわけですから。

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>この掲示板でうったえ続けていけばいいのです。

理事はこの掲示板見ていないんじゃない？
管理組合の公式でもない、外部も書き込める匿名掲示板なんだから、
ここの意見を見てちゃんとやれ…って言うのはおかしい。

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>ここの意見を見てちゃんとやれ…って言うのはおかしい。

誰もそんなこと言ってねえぞ。
それより、たんに注意って何だ？
紙とインク代の無駄。
呆れた。
どのように注意するんだ。
6階のバルコニーって何号室？
具体的に明かせないのなら何号室から何号室の間なんだ？
5階や4階は大丈夫なのか？
風の影響もあると思うが物理的にどの部屋の住民が怪しいのかおおよその見当もつくと思う。
情報が少なすぎ。
情報を明かせないとうのなら中途半端。モラルに任せるしかないっしょ。
情報をつかみきれないというのは能力なさ過ぎ。辞任するしかないっしょ。
もう始末に終えない。
情けねえ。

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この掲示板でうったえ続けていけばいーということに大賛成だ。
主張がめっちゃ分かりやすいぜ。

この掲示板でマンションの問題を指摘する奴がいるとそれに対して反論してくる輩が出てくる。
輩の言い分は、理事会を通せとか、理事に相談せいという稚拙な内容。
自ら規則を犯す者もいるし、動かねーし、理事に問題があるってーのが分からんのか？
そんなやつらに相談しても意味ねえことも分かるだろうよ。

文句あんなら、この掲示板でこのように反論してくるものが、理事に伝えてやればいいんじゃねーの？
もしくは、お前らから行動を起こせばいいだろ？
それが出来ないのなら、外部からの書き込みもある可能性があるんだから、気にしなければいいんじゃねー？
気になんなら、『ちきしょー!こんな事言わせねーよーに理事とともに変えてやるぜ!』ってモチベーションにしたらどうなんだ？
事実しか書かれてねーわけだし、文句あんなら先ずそれに反論してみたらどうだ？

所詮、匿名掲示板なんだからよー、気にしねー気にしねー。
これが一番だろ？

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メインエントランスの最後のドアは自動ドアにならないかな。
重いし、荷物持ってると開けるのが大変。

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>258
俺もそうだが、おまえもそーとー身勝手な馬鹿だな。
人に意見するならお前がやれ！！
規約の前に憲法、裁判の判例をみろ！！アホが。
できることできないこと、やれることやってないけないことがあるだろーが。人として。
お前が住人なら可哀想なマンションだな。
と言っててもしかたないけど、俺含め匿名だから。

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＞理事はこの掲示板見ていないんじゃない？

見ていると思います。
確かにコーンを置いたタイミング、看板を修正したタイミング、この掲示板で言われてからです。
そして、再任理事さんの一人がサブエンへの駐車をやめたのも、ここで言われてからです。
この掲示板の意見は分かりやすいし鋭い。
少なくとも現理事よりも着眼点が良く、この掲示板での意見は効果ありと思われます。


ところで、今日のam10時頃もサブエンに3台駐車されていましたよ。
どうするのでしょうかね？
全然減っていませんよ。
管理会社もダメー!　OUT!　CHANGE!

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＞260
おまえほどではないぜ。

理事長は区分所有法上の管理者で管理組合を代表し業務を統括する。
意思決定に基づいて具体的に行動するには、執行機関が必要となる。その執行機関が理事ということになる。

仕事しろっつーことだ。

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理事って順番来たら絶対やらなきゃダメですか？
こんなに文句言われるくらいならやりたくないです。
掲示板見なきゃいい話ですけど、一旦見始めたらそうもいかなくて。

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＞260

憲法では言論の自由が保障されています。
掲示板であっても、個人が直接にも間接にも抑圧を受けることなく自己の思想・信条・意見を公に発表するのは自由ではないでしょうか？

あなたの
＞おまえもそーとー身勝手な馬鹿だな。
とか、
＞規約の前に憲法、裁判の判例をみろ！！アホが。

というのも憲法上問題はないのでしょう。
しかし、このような暴言は、この掲示板の管理者が許さないでしょう。
削除・若しくは編集の対象となるでしょう。
このように憲法が万能ではないということも承知おきください。

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>262
賢いな。
でも理事を置く義務は分かるが、職域まで言及してないぞ。リンクくれ！！
金払えば仕事するんじゃねぇーの。
金の分だけ。それも個人差有りだが。

>261
理事が読んでいるのかいないのかは理事のみぞ知る。
読んでる人からのタレこみ、管理会社からのタレこみの可能性あり！！
まぁ、住んでる環境を良くしたいなら住人で頑張ってくれ！！
数年後、お前も理事だ！！知らんが。

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サブエンの看板、そろそろ撤去したほうが良いように思います。
先日管理人さんが移動の時に引きずってアスファルトを削っていました。
補修費用が発生するかもしれませんよ。
突風の際に倒れたり、子供がぶつかって怪我をすることも想定されます。
看板を製作する時に住民にアンケート取ればよかったのに。
意味ないよとの意見が上がったことと思います。
もったいなかったですね。

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>264

ご忠告ありがとう！！
書きての意図と読み手の意図は必ずしも一致しないもの。馬鹿/アホは、関西人の挨拶的な意味。深い意味なしなんて読み手には関係ない。

人としてと書いての物が人として。
正論/反論すべて認めるべき。言い換えれば、個人だろうが、ここの場合は理事だろうが、やれ！だのしろ !だの、私には同じに思える。自分と異なる意見を幼稚と言ったことに、同じ様に言われるとどう反応するのか知りたかっただけ。
適切な表現ではなかったことをお詫びするとともに、有意義なスレになることを望む。

あなたも書かれている通りすべては万能ではない。住人全員で改善していく必要があるだろう。

お手並み拝見などの意見ではなく、アラームとして、連絡/情報のみで。
私もそうだが、余分な一言で読み手に誤解を相手の気分を害さないように！

先ほど発言は削除/修正されても良いでしょう。私としても。

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ここ、真の住民不在で盛り上がっていますね♪

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＞266
本当だ。
路面にいくつも傷が付けられています。
管理会社が補修費用を負担してくれるのではないでしょうかね？

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どーでもいい事で盛り上がって楽しそう♪ってか笑える。

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オーッとなんていうことだ。
まだ2年目でこんな状態にされている。
理事達が配置した無駄な看板を管理会社の管理員が場所移動する時に車寄せ路面に付けられた複数のキズ。
住民として責任を追及しよう。
今の理事の任期が終わり、忘れた頃にいくか。
写真撮影済み。
余裕をかましていられるとしたら笑える♪

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区分所有法で定められる管理者である理事長は管理組合を代表し､理事会（業務執行機関）の代表者として､管理規約及び総会決議に従って業務を遂行する。
また区分所有者の｢代理｣となり､これには民法の｢委任｣に関する規定が準用される。
そして理事長の権限及び責任は大変大きいものである。

共用部分､敷地､附属施設などの維持保存やルール違反を行った組合員に対する措置を行うことも業務範囲である。

既にサブエントランスの問題は軽視されるものではなくなっている。
業務執行機関である理事会によるこれまでの対応が、敷地の維持保存にまで影響を生じせしめていることを認識され、配慮されたい。

適切な処置を求めておく。

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＞共用部分､敷地､附属施設などの維持保存やルール違反を行った組合員に対する措置を行うことも業務範囲である。

①ルール違反＝サブエントランスへの駐車
②これに対する措置＝理事による看板の配置
③駐車車輌が減らないために工夫しているつもりなのか？
　場所を変えるために管理会社の管理員が行った看板の移動＝重い為、引きずっての移動
④サブエントランス敷地の維持管理状況＝移動による無数の傷

①→②→③→④　→　管理会社及び理事の責任発生

無秩序状態の放置→敷地の損傷→資産価値の低下　→　補償及び責任

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271さん
被害が大きくならないうちに早めの対処願います。次期理事への立候補を期待します。

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>今の理事の任期が終わり、忘れた頃にいくか。

気付いた今すぐ言うべきじゃないの？
それに任期が終わる前に言わないと責任のとらせようがないんじゃないの？
写真まで用意して、後から言うなんて性格悪っ。

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補修費用支払義務についてですが、管理の上で必要となる一般的行為によるものということであれば、補償義務を負わない可能性もありますが、今回のケースでは過失が認められ補償義務を負うことになると考えられます。
但し、補修工事は、あくまで傷がついた部分のみの補修工事となります。
まだ2年目ですから、経年劣化などではなく、車寄せとして使用されての傷でもなありません。
要するに正常な使用による損傷ではないわけです。
したがって、過失により傷をつけられたのですから、補修するか否かの判断は組合員側にあります。
必要な範囲での補修は求めてゆく必要があるでしょう。

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このような掲示板を見て、このマンションに住みたくないと思ったら、それは資産価値に影響しないのかな。資産価値って単に施設等だけのことなのかな。
理事に責任とらせるとかいう意見あるけど、住民であれば誰もがいずれ廻ってくる理事なのによくそんなに批判的になれるな。しかも匿名の誰が見てるか分からない掲示板なのに。個人的な恨みでもあるのだろうか。
隣にそんな人が住んでいると思ったら気持ち悪い。住民はどう思っているのか。
そう考えるとやっぱり外部の人が何らかの意図があってコメントしているのか。
このような掲示板に詳しい人教えてください。

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既に看板は百害あって一利なしってこと。
最近見かけることが少なくなった田んぼのカカシみたいな存在。
ノスタルジックな風景演出の一翼を担うことも出来ない、マンションにとっては不名誉な存在。
おまじない程度のものですかね。

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＞277
この掲示板での意見程度でこのマンションに住みたくないなんて言っていたらマンションに住めないのではないですか？
よそのマンションの掲示板を覗くともっと過激に喧嘩状態になっているところもありますよ。
この掲示板では、言葉はきつくなっていることもありますが、お互いに喧嘩になってもいないので、おとなしい方だと思います。
資産価値に影響するとしたら・・・
問題に対して対応しない方が心配しなくてはならないでしょう。
住民が今の管理体制に何の不満を持つこともなく、問題が放置されっぱなしの活気のないマンションの方が資産価値には影響が出るでしょうね。
問題意識を持った住民がいるというのは、それだけこのマンションに対しての愛着もあり、今後起こりえる様々な
問題に対して、多角的な解決方法を発信できるポテンシャルがあるということでは？
私はむしろ歓迎すべきと考えます。
また、こういう人間がいるマンションの方が安心ではないでしょうか？
一つ例を挙げると、この掲示板で管理会社変更の意見が出てきた時に、『お友達のイケダンはNTT社員ですから、余計なことをするな』と言っていた人がいたと思います。
変更したいと思ってもNTT系の管理会社だからとか、そこにお勤めの人がいるから仕方がないやなんて我慢しなくてはならない雰囲気のマンションでは困りますね。
そんな雰囲気がわかっていたとしても、それは違うと反論できる人がいないと中立的な正しい判断も出来ないと思います。
それとも自分が理事になるまでは波風立てないように、ノートに認めておきますか？
私はこの掲示板で、先ほど例を挙げましたが、NTT系社員さんの結束力が意外と強いマンションなのかな？とも感じました。
この掲示板がなかったら、このような事も知ることが出来ませんでした。
人によっては、この掲示板での他人のやり取りを見て、こういうことを議論すると反感を買ってしまうなとか、同じ意見の人もいるから、理事になった時に発言してみようかななんて判断する人もいるでしょうね。
今、この掲示板で議論されていることは外部の人だと知りえないことですし、タイムリーな情報ですから外部の人の意図は考えがたいと思いますよ。

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＞279
ありがとうございます。色々な掲示板を見て参考にさせていただきます。

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こっちのマンションの住民板は一見の価値があると思う。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92610/

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必死の書き込みご苦労様。
でもうちのマンションではこんなカス掲示板の事なんて
話題にもならないわね。やっぱり大笑いだわ。

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本日もサブエントランス無料駐車場の利用者多数でしたね。
現在もご利用中のお客様がいらしています。
ここの理事は問題が庄司ていても見て見ぬふりなのでしょうか？
どうしようもないですね。

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＞278
おまじない程度のものに住民の金が使われた!?
問題だな。
頭を使えない、体も動かせない。経験もない。
学習能力もない。判断も誤ってしまう。
何が出来るんだ？
はさみだったら使いようなんだがな・・・

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今日市川から我が家にお友達が遊びにいらしたの。
手土産はマカロンでしたよ。
岸朝子さんもご推薦のシェ・シーマのもので感激。
素人の手作りでは決して出せない食感とお味でございました。
マカロンって卵白・アーモンドプードル・砂糖が基本材料で簡単そうですのに、やはりプロの味とは程遠いものになってしまうのよね。
プロのパティシエでももっとも失敗しやすいスイーツとも言われているように、似て非なるものになってしまうのよね。
こちらのマンション、どうやら駐車の問題が絶えないようでもめていらっしゃるようですから、今回は来客駐車場は利用しないように致しましたの。
サブエントランスにお止めさせていらっしゃるから、来客駐車場がいっぱいだとも思いましたから、お車は流山ＣＰ駅前のパーキングに駐車していただきましたわ。
勿論、送迎はいたしましたわよ♪

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なんか掲示板命みたいな人がいるみたいでココのクズ掲示板って超笑える。
もっと色々書き込んで笑わせて。ホレ、ホレ、ホレもっと大笑いさせて～

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【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

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またまた●●-13駐車しています。
月曜日や祝日の朝に高い確率で駐車しています。
能力のない人に向けてコメントしても悪口になってしまうので、次期輪番理事さんに向けて
投稿します。

サブエントランスは無料駐車場では有りません。

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サブエントランスの路面傷なんて大したことではないと主張されていた287さんですが、自ら投稿を削除されました。
自分の家や車が傷つけられたらどうなんだ？と厳しく問われておりましたが、それに答えることなく・・・
マンション共用部は全住民の財産です。
NTT系社員などによる、理事や管理会社の擁護のための無責任な反論はやめましょう。
現状の問題点は大変大きなものとなっていることを全住民の立場に立って見つめ直してみて下さい。

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>全住民の立場に立って見つめ直してみて下さい。
そういうあなたはこの問題に対して、住民としてどういう行動をとったのか教えてください。

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＞298
＞そういうあなたはこの問題に対して、住民としてどういう行動をとったのか教えてください。

今まさにこの掲示板にて現状の対応の問題点について炙り出しているところではないのか？
間違いなくおかしな問題が多発しているわけで・・・
今、行動するべきは理事及び管理会社だろ。
住民参加型の取締策を提案し対策を講じようということなら分かるが。
何の発案もないし、理事会の議事録も掲示板に掲示することもない。
不透明だ。
見たけりゃ手続きすりゃ見れるぞ、見ろよ！っちゅう状態じゃないか。
あなたが、そんな質問していること自体がおかしいと疑われるぜ。
ココで意見することがまずいというならあなたが行動すればよい。
ココで意見されることに何か不都合でもあるのか？
俺はサブエントランスにいつ何時頃何台駐車されているという情報が、自分が輪番で理事になった時、今と比べてどのくらい駐車が減ったのか比較するのにも役立つと思っている。
今の理事や管理会社が対応しないならそれでもいい。これが俺の考えだ。
管理会社なんか替えられる訳だしよ。
ココの情報でワケの分からない反論をしてくることが不思議でならない。
しかも、その反論はどれを見ても皮肉交じりであったりで気分が悪い。
結局、ココで問題を指摘している者に反論しきれずに終わっているパターンだ。
あたりまえだろ？虚偽の情報なんて一つもないし意見も正論だ。
対応の悪さを言われても仕方がないだろ。
当然、自分が理事になった時もあれこれ言われることを覚悟しなくてはならない。
責任ある立場なら仕方がないだろ。そういう貴重な意見があって、それに応えて、良くしていくんじゃないのか？
ただメンバーになっていればいいというものではないだろう。
ましてや立候補しておきながら、対応をしていないというのはどういう事なのかと思うのが普通だと思うが。
自らルール違反を犯した奴もいるんだぜ。

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理事長に直談判したらいいのに。

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