ついにオプション会のパンフレットが郵送されてきて、これから
忙しくなりそうですね。
購入者限定のBBSが他で立ち上がっていますが、限定なせいも
あるのか今ひとつ進みが悪いようなのでこの掲示板で入居までの
間、有意義な意見交換出来ればと思います。
[スレ作成日時]2006-07-29 19:35:00
ついにオプション会のパンフレットが郵送されてきて、これから
忙しくなりそうですね。
購入者限定のBBSが他で立ち上がっていますが、限定なせいも
あるのか今ひとつ進みが悪いようなのでこの掲示板で入居までの
間、有意義な意見交換出来ればと思います。
[スレ作成日時]2006-07-29 19:35:00
駐車場の全体抽選に関するアンケートが行われていましたが、
その後どのような話になっているのでしょうね?
そんな話があったことも、記憶の片隅に行ってました…
クリスマスイベントの際に聞いてみましょう!
一年以上前になりますが、下の階の方から、子供の走る音で、
短期間に何度か苦情をいただきました。
当時、子供は2歳前で走るのが楽しくってしょうがなく、
これからますます走り回るであろう、年頃です。
ここで、まず思うのは、生活音や生活振動へのいい悪いは、
出してる方も、気になる方も、感じ方が個人差による。
と言うことです。
どっちがどうなのかも含め、問題になるかならないか、
またその程度は、その時の当事者間によって違いますよね。
私の場合、苦情を頂いた時点で、建物の構造や遮音性を、
購入した際の配布物で調べたり、建設会社へ問い合わせをしました。
結果、ブエナテラーサは、遮音性に関しては最高ランクではなく、
「中ランク」と言うことがわかりました。
つまり、何をやっても、音が漏れず、振動を感じない建物では
ありません。
(それを知った際に、打瀬にマンションを買えたので、
全てが最高ランクと勘違いしていた自分の意識を
改善する必要があったので、ちょっと残念でしたが、
それに関しては自己責任ですね)
また、同じくらいの子供がいるブエナテラーサのお知り合いにも
状況を聞いたりしましたが、同様の苦情の有無は、その時点では
あまりなかったようです。
という諸所の状況をふまえ、下の階の方の感じ方や、
対応手段へ反論することもできましたが、
前述したとおり、それでは話は平行線ですし、
下の階の方が、苦情を言っってきたこと、
生活するのに、嫌な思いを感じてらっしゃるのは事実なので、
まず、自分たちができる限りのこととして、
下の階の方がおっしゃっていた「連続して走る」ことや
「時間帯(例えば夜など)」への気配りや、
「そもそも家の中は走らず、走りたければ、外。もしくはベランダで
走る」ということへの、改善に取り組んでみることにしました。
妻とも、子供が家の中で走る、走らせない。走らせてあげたい。
などで喧嘩にもなり、ちょっとした子育て方針みたいな議論もしました。
結果、以降1年くらい、下の階の方から苦情は頂いていません。
だからと言って、下の階の方が、ノーストレスで、問題が全て解決
した訳ではないでしょう。下の階の方は今でも、他の要因も含め、
音・振動を我慢していただいている場合もあるかと思います。
いわいる、建物がそうである以上、また、マンションという
集合形式の住宅を購入した以上、ここに住む住人として、
意識を変えることや、住む者どうしで、
いろんな点で気配りし合うことは、
無条件で必要なことだと思います。
それがお互い自主的にできれば、ルールが無くとも
トラブルとして表面化することはないと思います。
最後に、一日家に居る、妻や子供が、頑張っている事には
この場を借りて感謝したいと思います。
(私が見れるのは、せいぜい休日という一面だけですから)
そういった意味で、妻と子供にも、問題に対応してくれて、
少なくとも、下の階の方が苦情を言うほどではない状態に
改善してきている。という点に感謝しています。
また、今後もココに住んでいる以上
気をつけて行きたいと思います。
>>383
私の場合、苦情を頂いた時点で、建物の構造や遮音性を、
購入した際の配布物で調べたり、建設会社へ問い合わせをしました。
結果、ブエナテラーサは、遮音性に関しては最高ランクではなく、
「中ランク」と言うことがわかりました。
つまり、何をやっても、音が漏れず、振動を感じない建物では
ありません。(それを知った際に、打瀬にマンションを買えたので、
全てが最高ランクと勘違いしていた自分の意識を
改善する必要があったので、ちょっと残念でしたが、
それに関しては自己責任ですね)
この建設会社への問い合わせの際に、担当者が中ランクという言葉を使ったか否かは
不明ですが、あなたの書き込みを見て「ブエナの遮音性は”中ランク”で、打瀬の他の
マンションより遮音性に欠けるようだ」と判断する人も居るわけですから、
ご自身含め、皆の住居であるマンションの資産価値を下げる発言ではないかと思い不快です。
実際、お宅よりも大きい小学生と同じくらいの子供を持つ家庭でも、ご近所との騒音トラブルなど全くなく生活している家庭も多いと思いますよ。我が家も然りです。
しっかりとした根拠をご提示いただければ納得しますが、どのような根拠で・またどこと比べて
の「中ランク」なのでしょうか。あなたの言わんとする
何をやっても音が漏れずに振動を感じない建物なんて、そもそも無いと思いますよ。
皆さんどうお考えになりましたか?
『中ランク』で別に間違いないと思いますが…強いて言うなら『中の上』くらいでしょうか。
↓こんなデータもありますしね。タワーでもこれくらい頑張ってます。
ここは間違っても『最上級』ではないですよ。
キャナルファーストタワー 二重床/二重天井 スラブ厚280〜300mm
ザ・トウキョー・タワーズ 二重床/二重天井 スラブ厚280mm
ワールドシティタワーズ 二重床/二重天井 スラブ厚300mm
ベイクレストタワー 二重床/二重天井 スラブ厚200mm
芝浦グローヴタワー 二重床/二重天井 スラブ厚350mm
芝浦ケープタワー 二重床/二重天井 スラブ厚330mm
コスモポリス品川 二重床/二重天井 スラブ厚250mm
キャピタルマークタワー 二重床/二重天井 スラブ厚350mm
パークタワー品川 二重床/二重天井 スラブ厚230mm
フェイバリッチタワー品川 二重床/二重天井 スラブ厚250〜300mm
アップルタワー 二重床/二重天井 スラブ厚280mm
私も上の階の方に、子供の足音で
苦情を言ったことがありました。
言われた方も嫌でしょうが、下で騒音を抱え
苦情を言わなければならないほど、追い詰められているのは
物凄いストレスです。
2回ほど苦情を言いましたが
改善されたか?と言うと答えはNOです。
でも苦情を言うのも物凄いストレスを感じますので
言わずに我慢をしています。
マンションで子供を走らせないと言うのは
常識であると認識していただきたいと思います
集合住宅だから多少はしょうがないと思っている方は
間違っていると思います。
家の中で子供を走らせたい方は
一軒家を購入してもらいたいです。
日々上の子供の音に神経を逆撫でされている下のものより・・・
同感です。
我が家ははっきり言って子供が大嫌いです。
バタバタ、ぎゃーぎゃー騒ぐ子は特に腹が立ちます。
親御さんは、しっかり躾をお願いします。
出来ないのなら、一戸建てに引越しお願いします。
>384
>「ブエナの遮音性は”中ランク”で、打瀬の他のマンションより遮音性に欠けるようだ」
> と判断する人も居るわけですから
え!
そんなの周知の事実では?
初期の分譲タイプのマンションの方が、床の防音性は高いとおもいますが。
350mm+カーペット仕上 に、ブエナは敵わないですよね。
親御さんが躾けようとされているお子さんは多少煩くても不思議と
我慢出来ますよね。一方「子供なんだらか仕方ないでしょ」てな態
度で人前でも「泣き叫んだり」「三輪車・自転車を乗り回したり」
する子供を放置している親御さんを見ると情けないやら切ない気持
になりますね。
家は学齢期の子供と未就学児がいますので階下非住戸の部屋を選びました。
子供はいつか大きくなりますし、時が経てば走らなくもなります。
ただその何年か間に近隣の方に迷惑をかけるのは余りにも身勝手。
走りたい時期だからとかいう理由で、子供を走らせたらいけないと思います。
上層階のお友達のお宅は、きちんと「高いところから飛び降りない」
「お家の中では走らない」を教えていらっしゃいます。当然階下からの苦情などないそうです。
御家庭の躾の問題を、マンションのスペック問題に摩り替えないで欲しいです。
子供の躾けが出来ているお子さんと、そうでないお子さんは
実際にいると思います。団地内で自転車を乗り回したり、そ
れを優しく注意しても不機嫌になる奥さんも実際にいます。
それだけの話ですが。でも怖いですね。
>>390さん
足音は、階下と同様に、上の階にも伝わるものです。現に今、
下の階のお子さんの足音が聞こえてます。。。
生活音については、集合住宅に住む以上、お子さんの有無に
かかわらず、どこのご家庭でも気を配るべき問題ですよね。
要は、皆さん、気をつけましょう、ということかと思います。
躾がきちんとされているのなら、
大いに結構で有り難い話です。
皆さんがそうなれば快適な暮らしができますね。
お子さんの躾の話になっていますが、音(特に足音)は、大人も注意する必要が
あると思います。また、中には苦情を言わずに我慢しておられる方もいらっしゃ
るでしょうから、「近所から苦情がない」=「我が家は静か」だとは限りません。
お互い気を付けていきたいものです。
ところで、「駐車場に関する意見収集」集計結果が出てましたね。
頑張っている理事会の方々の日々の運営には感謝していますが、そもそもこの議案を上程するにあた
り、「なんか不公平だっていう意見が多いよね」的な軽いノリから、深い議論も無く、全住戸のうち
何件の屋上階の方が不満を言っているのか、等の具体的なデ−タも無いまま総会に出されたのかなと
いう気がします。
大半の住民から不満が続出してましたね…
ピアノの夜間演奏は自粛してもらえないのでしょうか?
それは気になるなら、管理人さんに言うなり行動をご自分で起こしてはいかがでしょうか?
この場で書き込んだだけでは、事態は何も変わりません…
同情します。
まずは隣人が配慮すべき課題と思いますので。
悪気は無くとも迷惑を掛けている可能性もあるし。
やはり、何らかの方法でアクションを起こさないと、現状は何も変わらないと思いますよ。
駐車場の全体抽選の件、どう考えても特別決議事項でしょう。
お抱え弁護士の意見を示されても、ちっとも説得力無いです。