CHIBA CENTRAL TOWER 　part３

906さんの言うように、日立以外なら入りますが、機種によってはギリギリのものがあるので、設置業者によっては断られる場合があるので注意が必要です。私は東芝だったのですが、ヤマダ、ケーズ、コジマで断られ、ここの掲示板で助けられ、ヨドバシでスンナリ設置してもらいました。ちなみにナショナルはOKみたいです。

つい最近ヤマダが見積もりに来て、ドラム式は、日立以外なら東芝、パナソニックともＯＫと言ってました。

洗濯機パンの大きさは共通品ですよ。
サイズが色々あるだけで…

（奥行き）×（幅）
　640×640
　640×740
　640×750
　640×800
　640×900
　750×930

二層式、全自動、ドラム式　どこまで設計者が考えて選んでくれているかですよね。

重要なのは

①玄関から設置する場所までのドアの開口幅
②ドラム式の場合のみどこまで前に出っ張るか
（壁からではなく洗濯機パンの脚置き場から測ってください）

皆様、ご丁寧にありがとうございます。
大変参考になります。

洗濯機に限らずですが、大型家具や家電の搬入はドアが付いている入り口はドアを開けた状態でドアからの搬入幅を確認するのをお勧めします。

ドアの厚みを忘れると入ると思ってたものが入らないなんて可能性もあります。

道路工事の音ですかね、クラブの音ってのは私の部屋では聞こえないのですが、これは結構聞こえますね

工事の件は掲示板に貼ってありましたね。確か深夜作業は明日までだったかと。あと、フロントに「営業時間のご案内」ってのがありましたがいつからありましたっけ？「営業」ではないと思うんですが…

営業ですよ？

工事なんてあったんですか。
ここ2,3日、寝室の床か壁から「パチ」とか「パン」とか、ひび割れるような音が出て
眠れなくて困っています。

そのパチパチ音って、温度差によるものではないですか？
うちはテレビを消してしばらくすると「ビシッ」っと音がします…

引越してみて感じた事ですけど、やっぱりＣＣＴには
お金持ちの方が多いですね。
駐車場で順番待っていると、超高級車を結構見かけます。
９１１カレラ４Ｓ、ベントレーコンチネンタルＧＴ、ＢＭＷ・Ｍ５、ベンツＳクラス・・・（勿論現行型）
タワーマンションですから、色々な所得層の方が住んでいるとは想像していましたが、
目のあたりにすると圧巻です！

車の種類にかかわらず、ここの駐車場払っていけるだけでもうらやましいです。節約にて近場の駐車場かりてますので。

外で借りてもさほど変わらないですよね？

5-6分もあるけば、月１万円程度のところもでてくる。
隣にコインパーキングがあるあいだは、普段乗らないならそれでもいいかとも思うが、やはり面倒くさい。

結局タワーパーキングは満車にはならなかったのですか？満車じゃなかったら、カーシェアリング出来そうですよね。それなりにニーズありそうですが。

カーシェアリングは空いている駐車場の有効利用としていいと思いますよね。確かに需要はあると思いますよ。

レンタカー会社なんてテナントに入ってくれるとありがたいです。

空いてる駐車場の有効利用にもなりますしね。

ハイブリッドカーや電気自動車なんかも置いてくれれば、是非借りてみたいです。

昨日の夜中に駐車場を利用した時、空車が50以上と示してました。まだ帰ってきてないクルマもあるにしても、もしかして結構空いてます？そしたらカーシェアリング出来そうですよね。利益が出れば、駐車場のメンテナンスにも利用できますし。
ひとつ気になったのですが、私は１号機を利用しているのですが、あとの２機に比べて長時間並ぶ確率が高いと思うのですが、気のせいでしょうか。変更することって可能なのでしょうか。

きぼーるの駐車場が自走式で楽ですよ～セキュリティーもいいし。どうもタワーは症に合わなくて。

タワーパーキング空きありますよ。

CCT立駐は待機時間が長いので、ベンチが欲しいです。

パレットの大小のうち、小さいほうは当初から満杯だったようです。当方２台目は普通車ですが、３月２４日時点で大きなパレットしか空いてないと言われました。

というわけで、１号機と２号機を借りてますが、２号機の方が混むと夫は申します。隣の芝生は青い？

小パレットの数台開いていますよ。

928さん

そうですか。隣の芝生、青いようです（笑）。いつも１号機で２〜３台待ってる時、「２号機はだれもいなくていいなあ」って思ってましたから。小パレットは別棟ってイメージが強くて希望していなかったのですが、天井つながってましたし待ち時間も少なそうなので、そちらの方がよかったかなあと今となっては思います。きぼーるの駐車場を利用されている方もいるのですね。料金はここより安いのですか？利用してみてどうですか？不便がなければ移りたいです。

きぼーるは月極は27000で場所が指定でどこでも空いてるところＯＫは32000です。広くて止めやすく良いですよ。雨だけ道を渡るのでやですけど。

きぼーる、場所指定じゃない契約もあるんですね！知らなかったです。
ただ、入居前に何度か利用したときは、エレベーター待ちが結構長かったんですが、最近はどうなのでしょうか？

タワーパーキング出入り口正面のビルも月極やっているのでしょうか？
ご利用の方いらっしゃいますか？

CCTの駐車場料金ですが、値段を下げて満車になるのであれば、

その方が良いと思います。

管理組合の収入も増えますし・・・

何より、住民の利便性を優先するべきで、営利が目的では無いのですから。

管理組合も、契約率が低いのであれば、契約率が上がる様に努力した方が良いのでは？

五千円位の値下げで、効果あり？・・・

『意見箱』が設置されたら、提案してみます。

駐車場(１・２号機）の操作盤の横にベンチがあるといいですね。
結構待ち時間が長くて疲れます。３号機の脇にはあるんですけど・・・何故？

１号機の脇は宅配業者の荷物に占領されている状態が、常態化してきています。
結構邪魔ですし、風除室のガラスや車に傷がつけられそうで・・・
ベンチが設置されれば、宅配業者も荷物を置かなくなるのでは？なんて思います。

あと、駐車場側の風除室あたりに、自動販売機があると便利ですね。

この書き込みを見ながらマンションに向かってたら、ナント操作盤の横にベンチがあるではないですか！やっぱりこの掲示板見てますね。かなり嬉しいです！

あのぅ、ここで話題になる前から決まってたことですけど…。
何でもかんでも掲示板効果だとするのはやめて貰えませんか。

ところで臨時総会の話ってどうなっているのでしょうかね？

掲示板で物事決まるのは嫌ですね。

937さん

すみません、存じておらず、たまたま「ベンチがあるといいですね」とのカキコミを見た直後にベンチがあったので興奮して早とちりしてしまいました。本当に申し訳ありませんでした。

あの布製の赤いソファですよね
すぐ汚れそうな気が…

近所のタワーパーキングを借りています。月額20000円かかっていません。しかし先日土曜の夕方、入庫しようとしたら「パレットの移動が途中で止まってしまう」というトラブルに見舞われてしまいました＼(◎o◎)／　そこは24時間無人で出し入れ可能。結局、保守会社に電話して約20分後に担当が到着、原因究明･解決にさらに約20分(^.^);　どうやらどなたかパレットサイズに対して大きすぎる車を入れている人がいて、少しだけ前方にはみ出して駐車していたのが原因だったようです。緊急処置として異常検知センサーの位置を少し修正して対応していましたが、重症の場合はその車の運転手に来てもらわないといけないこともあるそうです。隣の有人パーキングのオヤジが、「そこは無理にでっかい外車をとめているからな～。よくうちに泣きついてくるんだよな～」とぼやいておりました。（ちなみに自分は泣きついたわけではなく立ち話をしただけですけど）
マンション外のタワーパーキングを求めておられる方がいるようですが、安い無人のパーキングはこの辺のリスクを考慮された上でお決めになってください。

些細なことですが、駐車場にベンチを置くことが前から決まっていたとおっしゃる９３７さんにお尋ねします。前から決まっていたことというのは、どうやってお知りになったのですか？
情報を得る手段を私がまだよく分かってないのだと思いますが、掲示板（郵便ポストのあたりにペーパー情報が掲示されている）にあったのでしょうか？
決定事項を知るすべを教えてください。

私も 昨日ソファが置かれる事が前から決まっていたなんて全然知りませんでした。

駐車場ソファの件は、土曜日にフロントでお願いしたときは、予め決まってる様子じゃありませんでしたけれど？
先週末の理事会で決められたというのならわかります、「決める」のは理事会しかあり得ないですから。９３７さんは、理事さんですか？

937さんは理事ではないでしょう。文面から、住民に対する愛情が感じられませんから(-_-;)。
私も全く知りませんでした。
今日は入り口横に、宅配の荷物を置かないよう看板が設置してありましたね。

この掲示板で物事が決まるという大げさな事でなく、書かれたことに管理会社や理事会がさりげなく反応して下さるのなら、それはそれでよろしいんじゃないでしょうか？（害を及ぼす事でさえなければ）

確かお昼頃には２号機の前に、ソファが２つ置いてありましたが、夕方には１つ１号機の前に移動されており、宅配業者への貼り紙も追加されてましたから、この掲示板を見て改善したのでは？と思ってます。
掲示板への書き込みで良くなる分には構わないと思います。管理組合のポストが出来るまでの、つなぎということで・・

管理組合のポストの代わりでしょうか、フロントに伝言票みたいな用紙がありますよ。
理事会宛にご意見ご要望をどうぞという感じでした。そういう用紙があることを、フロント裏の掲示板にお知らせ掲示してくださるといいですね。

また、キャンセル発生！残念！

＞キャンセル発生！残念！
いいえ、どうでもいいです。

キャンセル発生のチラシがポストに入っていたのですが、どういう意味なんでしょうか？まさか、もう１戸買ってください！とか？（笑）紹介してくださいってことでしょうか。

駐車場3号機、出庫待機状態でベンチに座って待っていると、入庫車が気づかず
結構な勢いで入ってきてしまいます。露骨に嫌そうな顔される方もいて、
先に待っている身なのにすごく嫌な気分になります。
ベンチで人が待っているよう見えるようにミラーを付けたりだとか、3号機もベンチを
カードタッチそばに置くとか、何か対応策はないでしょうか?
あと3号機だけ日中電気がつかないのですが、日中はいいけれど夕方遅い時間でなくても
天気によってはとても暗く感じるのですよね。

フロント近くのソファがなくなって、ちょっとガッカリです。
ゲストルームのカギを受け取る際や郵便を見に行く間、ゲストにそこで座って待ってもらってたので。
ソファは駐車場のほうに移動したということですね。

なんか対応が場当たりなんだよな、

ひどい！ あのフロントの赤いソファ重宝してたのに…

駐車場はどうせ排気ガスですぐ汚れるから赤のソファはやはりエンドランスに戻して、手入れのしやすくて毎日拭けるようなソフアを駐車場に置くべきだと思います。もともとあった処のものを移動しただけなんて子供だましみたいです。

パーキング横のソファ、あそこに置くのはもったいないですよ。
排気や外の埃ですぐに汚れてしまうと思うので、どうせ置くなら簡単に掃除が可能なソファを置けば良いのに・・・と思いました。

ところで、出前を取った場合、食べ終わった食器はどこに置くのがベストなんでしょう。
「オートロックの外に置いてください」と言われたのですが、マンションの見栄えが悪くなるので、私が家にいる時に電話をして取りに来てもらっています。
以前住んでいたマンションでは、郵便や宅配業者が入れるポストの外側ありますよね、そこに棚が設置してあり、食べ終わった食器はそこに置いていました。
そこまで持っていくのは面倒なのですが、取りに来てもらうために在宅する必要がないので、楽は楽なのですが・・・。

出前の食器は考えたことがありませんでした。いろいろ飲食店が近くて出向いてましたから。でも、今後入居したら発生する可能性がありますので心配しております。どのようにしたらいいのでしょうか。。。教えていただけますか。

パーキングの横のソファは、３号機みたいなベンチの方が汚れもすぐ拭き取れるし良くないですか？座り心地なんてそこにはいらないでしょうし。
以前、このソファを置くのは決定していたとかで論議がありましたが、結局決定していたことだったのでしょうか。書き込んだ１人以外誰も知らなかったような。勝手に備品を移動してもいいのでしょうか。

駐車場利用者は全住居者ではありませんよね。赤のソファは全住居者が利用するエントランスに戻していただきたいです。第一駐車場には不釣り合いです。ちょっと物を置いたりするベンチ程度の物で十分と思いますが皆様いかがでしょうか。

出前の空き容器の件ですが、だいぶ前に管理室に預かってくれないかと聞いた所、管理組合で決まっていないのでダメと言われました。

駐車場ベンチは、庭用のステンレスみたいなもので充分です。雨の日に、濡れてしまった食糧品の袋とか床に置きたくないものの一時置き場にも使いたいのです。雨の日など乾いたタオルとか置いてあれば誰でもサッと拭けますし。

ベンチの場所も、なるべく入庫車から見える位置（１号機用は見えにくいので）に移動していただきたいです。
入庫待機車の停車位置が１台だと、待機車にいちいちどちらの待機かを確認しなくてはなりません。１号機入庫用と、２号機入庫用と、各１台の待機場所確保してあるとよいのですが、スペース的に無理でしょうか？

場当たり的な対応をすると、ユーザーがあれもこれもと意見が増える典型ですね。
業者が住人用ＥＶに傷をつけてから、業者向けの張り紙をするだとかもそうでしたが、
管理会社としての事前対応のノウハウみたいなものはないのでしょうか？

このままだと、管理会社に期待する最大のポイントである住人間の調整どころか、住人間のこじれすらでてきそうな感じです。

言い方悪いですけど、管理会社がどうのというよりも、現管理人のマンション管理の経歴が気になります。
大型新築マンションの初期対応としては、あまりにお粗末な部分が多すぎるように見えて仕方がないのですが・・・。

駐車場ソファ（ベンチでよいと思います）は理事会で決まったのでしょうか。それですと理事の皆様にはご苦労されているのに申しわけありませんが、あまり今後に期待するのは無理がありそうですね。意見箱の設置などはどのようになったのか興味のあるところです。ソファの設置が決まっていたこととおっしゃる方が一人いらっしゃいましたが、もし理事様でこの掲示板をご覧になってる方でしたら、この板の意見も多少取り入れていただけるとありがたいと存じます。

あのソファはどう見ても室内用でしょう？
おかしくないですか？

ここで申し上げるのも恐縮ですが、コンシェルジュさんのお昼休憩の時間に、管理人さんがフロントにいることはできない規則なのでしょうか。【ただいま休憩中、ご用の方はベル】では、ベルを鳴らすのも気がひけますし呼ばれればゆっくりと休憩をなされないのではないでしょうか。。。防犯上、フロント不在では非常によろしくないと思われますが皆様いかがでしょうか。
駐車場にあのソファではおかしいです。何事かと思います。引き上げていただけるようお願いいたします。

>>965 >>967
理事の方に対しても、管理人の方に対してもあまりに文面が失礼に感じます。
意図的にマンション内や掲示板の雰囲気を悪くしようとする「荒らし」にも見えます。

恐縮だとか、申し訳ないとか付け加えれば、何を書いてもいいというものではないでしょう。

コンシェルジュさんも一人体制ではないですよね？休憩をわけて取って下されば不在にならないので、そうできれば嬉しいですね！

９６８さんも、呼び捨ては失礼ではないでしょうか。物言いがきついですよ。

昨夜の６時のNHKニュースでCCT周辺が映ったそうですが、どんな内容だったのですか？

見たかったです。私もどなたか教えていただきたいです。

あれ、誰も見てないんでしょうか。
私もちらっとしか見ておらず、見てた家族に聞いたのですが、この場所にタワーマンションとホテルが建設される予定でしたが、不景気のためホテル建設が頓挫してしまったというのが話しの柱だったようです。４００世帯が入居したとのことで、銀座通りにカメラを固定して、人の流れをずっと撮影していたようです。
もっと詳しく分かる方いますか？

973様、ありがとうございます。
ニュースに出たらしいと聞いて 良くない方のニュースなのかしら？と心配しておりましたが、そうではないようで安心しました。

あのソファーは一体、誰がどういう判断で動かしたのでしょうか？
エントランスの完成予定図には、確かあの場所にもソファーはありましたよね？
どちらも必要でしょうが、場当たり的にロビー用のソファーを置いたのなら、問題だと思うし、しかも決定して動かしたのはどう考えても管理人ですよね。BGMやその他総会の承認がないと動けないと言っていた割りに、なぜ今回は勝手に動かしているのでしょうか。しかも他の方も書かれているように、当然、外は屋外用のベンチか椅子を用意するべきですし、搬入口にある２つのソファーこそ必要性をあまり感じません。
そのベンチ購入に管理費を使って欲しいです。

駐車場のソファ移動の判断の件、管理人さんのご一存かどうかフロントでお聞きになればわかるのではないでしょうか？私には、決定したのが「どう考えても管理人」とばかりは思えないのですが？

先週末理事会があったようですし、少しでも予算を使わずにすませたいとの配慮からかもしれませんので、あまり決めつけない方がよさそうに思われます。もちろん、駐車場には、屋外用ベンチをおくべきで、美観的にも実用的にも、赤いベンチは不似合いとは思います。

駐車場の赤いベンチ見ましたけど、素敵でしたよ。

きれいな機械式駐車場と素敵な赤いベンチの組み合わせはとてもおしゃれな空間でしたよ。

駐車場も美を魅せる空間だと思います。『駐車場は野外だから』ということ自体ナンセンスだと思います。駐車場も私たちの住居の一部です。安っぽい素材の木、アルミ、安っぽいステンレスなどの野外用イスを駐車場の空間に置くと美空間が損なわれます。

（生活するにあたって不必要かもしれませんが）『高価なデザイン家具を「飾り」として置くようにする』ことで、その空間が格式高くなり、そこを利用する人も時間が経つにつれ、その美的空間にふさわしい（品が良い）行動をするようになると思います。

不必要だと言って『飾りとしてのベンチを置かないようにする』『その他必要最低限のものしか置かないようにする』ということになると、そこを利用する人も時間が経つにつれ、その空間にふさわしい（品が悪い）行動をするようになると思います。

下手に管理費が上がるのは好ましくないですが、共用施設を素敵な美空間にするのが目的であれば、万が一管理費が上げるようなことがあってもそれはそれでいいのではないかと思っています。

千葉セントラルタワーは千葉市内で最高級のハイグレードマンションです、必要最低限の物を置けばいいという発想自体が貧相な発想の象徴です。（それがどんな物事であったとしても、）値段が高くなれば高くなるほどハイセンスな人が集まるということです。

９７８さん、高価なものを身に着けていればハイセンスという発想ですよね、ちょっと疑わしいな～

ソファーについての話を、いまの段階でどうのこうの言うこと事態がナンセンスです。
駐車場前のソファーが欲しいという要望があったから、とりあえずの対応として移設しただけの話では？
実際、非常に便利です。目前の対応としては何の問題もないと思います。
少なくともこんなことで、住人同士がもめることはないかと・・・

ただ、あってしかるべきベンチが設置されるのに３ヶ月以上の期間を要し、
そのベンチがロビーからの移設っていうのは、管理業務のプロの仕事としてはあまりにお粗末には感じます。

ロビーのソファをすぐ買ってくれるなら文句はないですよ。

979さん

「いい車を乗っているから、あの人は金持ち」「高価なものを身に着けていればハイセンス」というのは、間違った解釈です。高価な物を身に着けていても、会社勤めしなければ、そのライフスタイルを維持できない人（毎日お勤めしなければならない人）が大勢います。

ライフスタイルの一環として、一流のサービスを受けたいということです。それが自分の自己意識を高めることのつながります。

駐車場のソファーはそれように用意した物とは思えず、不似合いに感じます。初めて見たとき、なぜあんな場所にあんな物がと、ビックリしました。ハイセンスではなく、自己顕示の象徴と思え品がなさ過ぎです。
万一理事会の判断だとすると、正直残念に思い、承認したのを後悔します。エントランスに同じソファーを購入するか、屋外は屋外用にせめて布製は止めて欲しいですね。ベンチでも、ハイセンスな物は探せばいくらでもあるでしょうに。やはりその場所に似つかわしい仕様というものはあると思います。

きっと移動した人は駐車場利用者で、自分の良いようにしたんでは？もし理事会にそんな人がいたら、公私混同はなはだしい。

「ベンチでも、ハイセンスな物は探せばいくらでもあるでしょうに。やはりその場所に似つかわしい仕様というものはあると思います」

おっしゃるとおりです。

駐車場側の風除室に置いてあるソファですが、操作盤の前にソファが設置されたので、もう不要では？
ロビーに移設してはどうですかね？
ロビー用にわざわざ新しくソファを買う必要も無いのでは？

そもそも、風除室に置いてあったソファーを移動させれば、良かっただけなのでは…。メインロビーのソファーは奥の物より、手前のソファーを利用されていた方を多く見ましたが。

～では？という書き方をする人が多いのですが、～ではないでしょうか？が正しい使い方です。

９７８さんの発言にはいささか疑問を感じます。

>千葉セントラルタワーは千葉市内で最高級のハイグレードマンションです、必要最低限の物を置けばいいという発
>想自体が貧相な発想の象徴です。（それがどんな物事であったとしても、）値段が高くなれば高くなるほどハイセ
>ンスな人が集まるということです。

いろいろな場所にお住まいの不特定多数の方がご覧になる掲示板で「自画自賛」恥ずかしいと思います。

>『高価なデザイン家具を「飾り」として置くようにする』ことで、その空間が格式高くなり、そこを利用する人も
>時間が経つにつれ、その美的空間にふさわしい（品が良い）行動をするようになると思います。

そこまで400世帯以上の方々全員に品の良い行動をもとめるのは無理がありすぎるようにも思えます。
その場にあった物をおけばよろしいのでは。赤いソファは素材からして不釣り合いです。
そんなに高価なソファにも思えませんし、管理費の無駄は省くべきできしょう。今後、修繕にいくらかかるか想像もつかない状態で、おしゃれのための浪費には賛成できません。

駐車場利用者は便利になったかもしれませんが、エントランスで便利に利用していた方は不便になっているはずです。こっちのものをあっちに、などと本当に場当たり的な発想にＣＣＴの将来を憂います。
もう少し現実に目を向けましょう。

この掲示板を参考にしたわけでなく、ソファの移動が決まっていたと発言された方どなたですか？
どうもどなたもそのような決定をご存じない様子ですので疑問です。どこで決定されたことでしょうか。
理事会の議事録は公表されないのですか、ただいま「作成中」でしたら失礼いたしました。

ますます、何処の決定なのか怪しくなってきましたね
まさか、住人が夜中に運んだわけじゃないでしょうね

なんだか、断定的で自分の考えを押し付ける様（攻撃的）な書き込みが目に付きますが・・・気持ち悪いです。ＣＣＴの住民でない事を祈ります。

>>991さん
その、まさかだったら（笑）気持ち悪いですね。こういうこと掲示板でお知らせできないのでしょうかね。

９９３です。すみません、掲示板てここの事でなくて、集合ポストの掲示板のことです。ごめんなさい。

そうですよね
ちゃんと決定事項は周知して頂きたいですよね
そうしないといろいろと憶測してしまいます。

激動のPart３もそろそろ終わりですね。読み返してみるといろいろあっておもしろいですね。

たかがソファ一つの事でいつまでガタガタ言ってるんでしょうか？
ひょっとして来年までソファネタを続けるつもり？

は？

前からなんども同じ方だと思うんですけど、仮定の話を現実のように話される方。
次スレ以降も続くようでしたら、ここの掲示板の管理者に過去の発言も含めて問い合わせをしてみたいと思います。

思い込みが激しい方なのか、単なる荒らしなのかわかりませんが、毎度非常に気分が悪いです。

1000ゲット。問い合わせまでする必要ないんではないですか？この匿名掲示板にどこまで求めておられるのでしょう？誰でもみれて書き込める掲示板なんですから、そんなにウェイトを置いて考えないほうがよろしいかと思います。

1000番さんに同感です。
些細な事をあーでもないこーでもないとガタガタ言い合うのが掲示板だと思います。いろいろな意見があってなかなか、納得したり憤慨したりそれはそれで面白かったです。
たしか次のスレッドは立てない方向でしたっけ？そうでしたら、皆さんさようなら。ＣＣＴ生活を楽しみましょう！また、いつかどこかで語り合えます事を願って。

問い合わせたってわからないでしょ、IPなんて大概DHCPだし

どなかた掲示板の管理者に問い合わせ、弁護士に相談依頼するとおっしゃってませんでしたかしら。
本日、当方のポストに文書がはいってましたが全住戸でしょうか。他のお宅はいかがですか。

どのような文書でしょうか？うちは入っていたかしら？封筒に入ってましたか？DMと間違えて捨ててしまったかもしれません。

[お知らせ]バルコニーでの禁煙についてです、うちも入ってました。やはり＜part4＞の必要性ありでしょう。

住民板は荒れるばかりです。
匿名だと ここぞばかり張り切る人、煽る人、もっとやれと面白がる部外者。
新しい立てるのは止めておいた方が宜しいかと…

ｐａｒｔ４、作成できる方がおられましたらどうぞよろしくお願いいたします。残念ながら方法がわかりません。