CHIBA CENTRAL TOWER 　part３

先月のオフ会で、お互いの個人情報をもらしそうにない方たちの信頼しあえるグループができちゃったから、そこで沈黙を貫こうという、結束ができたのじゃないですか？
既成のmixiグループもそうしているようですし。

明日のオフ会も、次なるグループができていくのじゃないですか？質問者は、グループに入りたいの？入りたくないの？出入り自由って標榜しているのに。もしかして、参加できない部外者？

そういう関係を好むか好まないかであって、他人がどうしようと覗き込む必要ないと思いますがね。

702　さん。想像でいろい言っても説得力ないですよ。もうほっといたらどうですかー。参加したい人の意志に任せましょう。

話題を変えてすみません。

>>669さんへ

クラブの騒音問題の件、南側の道路はかなり広いのにそれでも夜通し聞こえる（響く？）音はさぞかしお辛いのではと思っていました。でも無くなったとのこと。良かったですね～。
踊りに行って？お店のオーナーと仲よく？なったとか、あるいは（ここでその経緯を書けないような内容でしたら勿論お答え、いらないのですが）、その辺のいきさつについて、もし、お教え頂けるようでしたらお聞かせいただけますか？
「一応報告。」とはっきりおっしゃているので、喜ばしい事だと思いまして。

（669さんではないのですが、南側住民です。）
クラブの音、なくなってません。昨日は鳴ってませんでしたが。
今 すごい騒音です。重低音がドスドス響いてます。

立体駐車場まだ空いているみたいですが、皆さん高いので外の一般駐車場を借りていらしゃるのですか？
お勧めの一般駐車場あったら教えてください。

昨日の夜は雨でしたっけ？雨だと音が聞こえにくいとか？

702さー、お前馬鹿？入りたい、入りたくないの前に、どんな方々の集まりかを知りたいっていってんの！
匿名掲示板での募集なんだから情報を求めるのが当たり前。
変な集まりみたいになってきたね。

702さん。関係者なのかも知れませんが、刺激的なコメントは、逆効果のようにみえますが。。。マンション内で揉め事は、正直嫌です。

角部屋ですが、窓清掃が本日行われたようで、かなりキレイになりました。
視界もクリアで清々しいです。

夕方、屋上に行ってみました。涼しいですね。
屋上の時間延長を総会で要望してみればよかったと今さらながら思います。
屋上時間延長は、ガードマンの施錠時刻の延長だから予算変更ということになり、総会で議決が必要なのでしょうか？

２４時間勤務だから、施錠時間とは関係ないのではありませんか。
延長お願いしたいです。
富士山・夕日・夜景、見たい見たい。

8月1日、屋上で花火が見られるんでしたっけ?

今のままだと、見られないのでないでしょうか。

オフ会のことを参加だけ呼びかけて、それ以上の情報は公表しない・・。
あやしくて怖い以外のなにものでもありません。
参加される方の気持ちが全く理解できないです。
勝手にミクシィでやってほしいです。
第一回に参加された方の個人情報の考え方はちょっとおかしいと思います。

＞＞715
だからあなたは何を言いたいの？
オフ会をどこでやろうと、ミクシィ内で何を言おうと、
その時々に、その気になった有志が勝手に集まっているだけでしょ！
あとは自分がその中に入りたいのか、入りたくないのか、それだけではないですか？
何歳の人がいたらあなたは行かないのですか？
何人以上の人がいなければあなたは行かないのですか？
何かが気に食わなければ自分で「何かの会」を立ち上げて一大勢力にすれば
あなたの思うような会が出来るかも知れません。

荒らしはスルーで。。。

ここはマンション住民のコミュニティーの場です。
オフ会の主催者たる者は、住民の友好を深めるためにたくさんの人が来てくれることをねがっていることでしょう。
それならば、興味をもっている住民が質問しているのに、何も答えず沈黙を貫く意味が不明。
オフ会の趣旨がどこにあるのかわかりません。
おそらく、参加したくても情報があまりに少ないため参加に踏み切れない方は多くいることでしょう。
提供すべき情報とすべきでない情報の線引きがうまくないのは常識人から見て明らか。
勇気を持てた者だけが参加できる。有志？有志があっても勇気がない者は参加できない。
なにか第一回オフ会にて話せないようなことがあったのかと思わざるを得ません。
主催者の頑固な態度・他を正当化しない発言、第一回オフ会参加者のレスと思われる発言を見ていると不気味な集まりでないかと推測してしまいます。
参加者を募る半面、逆に門戸を狭くしてしまっている。
主催者としての手腕が疑問視されます。

第一回参加者は、参加する前は不安な気持ちがあったはず。
第二回から初めて参加しようと思っている人が少しでも不安な気持ちが
解消されるようになれば良いと思わないのか？
情報を知りえるのは第一回に参加した者だけの特権か？

ホントですね。まさしく上から目線ですね。

沈黙を貫いている？
ただ単に最近この板を見ていないだけかも知れないのに・・・
７１６さんの意見にも激しく同意します。
気味が悪ければ行かなければ良いだけじゃあないんですかね。

669なんですけど、前言撤回。

しばらく静かだと思ったら、
たまたまだったようで
今日また重低音再開してます（＞_＜。）。。

一晩中とはこれはひどい。
でもね、（ちょっと距離がありますが）この周りのマンションにも影響を与えているのかどうか、南側の住人の中で迷惑している皆さんがまずは個人的にでも、あるいはお隣・上下階にでも声かけして調査、働きかけるのが先では？？
協力しようにも、月一回？位なら大目にみようという音なのかどうかの判断が、聞こえない住人にしてみると付きかねるのですが。。。。

>>716
何人以上だったら、または何人以下だったら参加しないなんてことはないけど、
「何人くらい参加されたんですか？」って質問に答えない会には参加しない。

オフ会の非難はもういい加減やめませんか？書き込みをすればするほどオフ会の情報から遠のくばかりですよ。
ご自身からすれば当然のお怒りかもしれませんが、オフ会に特段興味もない者からするとオフ会の沈黙はもっともかと思われます。「この程度」と言ってしまうとまたお怒りになる方もいらっしゃるかもしれませんが、質問に回答しない程度で執拗に反論を書き込まれる方を仲間に入れたくないというのは、オフ会に限らずどこの団体でもそうだと思います（組織との一員して仕事をされているかたならばご理解していただけると思います）。そして、それが楽しい集まりを目的とする任意の団体であればなおさらでしょう。
どうしても納得がいかないのであれば、ご自身でサークルでも立ち上げてみてはいかがでしょう？趣味や考えが共通する方達が集まる訳ですから老若男女を問ず楽しい会になると思いますよ。

私もこんな閉鎖的で怪しい会は、遠慮します。むしろ質問を受付ないのならここでの募集も荒れてしまうのでもうやめていただきたい。

第一回に参加された方には申し訳ないですが、
オフ会の情報を求めるフリをしての荒らしにもみえますし、
オフ会主催者側の話も鼻につく部分もありますし、自演にすら見えます。
mixiの話もオフ会の話も肯定、批判ひっくるめて、
このレスを含め、すべて無視していただけるとありがたいです。

よろしくお願いいたします。

オフ会はソフトな語りかけで、1回目の報告をされましたので、友達つくりが出来ればと2回目に関心を持った方々が、初回の参加者数など問い合わせると、途端に沈黙したり、叱責したりする始末で、一体これは何なんだという感想を持ちました。

個人情報と当たり障り無い問い合わせの違いをマンション住人は、承知しています。

又、関係者かその家族か不明ですが、オフ会の擁護の仕方が、かえって印象を暗い物にしていきます。

オフ会は、元々批判が上がっている真っ只中で、立ち上げられた訳ですから、周囲の思惑や一般常識に添うのではなく、自己の意思を貫徹する体質なのではないかと推測しています。

屋上の開放時間はそもそも誰が決めたのでしょうか？
18時閉錠なんて夜景もみれなければ、花火なんて論外ですよね。管理会社？BGMもそうでしたが、そもそも流せる仕様になっていて、花火も見れるとイメージ写真まで載せて、それをどういう権限か知りませんが、勝手に変えている管理会社に憤りを覚えます。BGMは理事会が発足してからと言って、管理事務所は行っていませんが、単なる仕事への怠慢としか思えません。

いつになったら、住民の声を理事会に届ける投書箱は出来るのでしょうか？

沈黙の会？の方々も、もう中途半端にカキコミされるのもうお止めになりませんか？
質問拒否を、個人情報？漏洩防止とし、それを立派だとされるなら、こういった掲示板での不特定多数への呼びかけは、荒れる原因となりますよ。
新しくここを御覧になる方々もいるわけで、募集だけを載せるのであれば、また同じ質問がでて、同じやりとりが行われてしまうと思いますので、会員内でのやりとりを別の場所でお願いします。それでもここで募集を呼びかけるなら、質問拒否はどうかと思います。もしあなたが最近ここを、見始め、会に興味をもったら質問しませんか？

729　さん。その意見を書面にして、管理人経由理事会に提出されたら如何ですか？

ここで幾ら述べても、解決しませんし、CCTの問題点を世間に公表するだけですから。

>732
じゃーこの掲示板の存在意義がなくなっちゃうじゃん。
他にも「グダグタ言ってるなら自ら行動に移せ」的な発言者がいるゲト、可笑しくない？
グタグタ言うのが掲示板じゃん！

↑勘違いしてるけど、元々、匿名掲示板に存在意義はありませんよ。
ぐだぐだ言うのは酒の席だけにして下さい。

733,734　さん。このやり取り　絶妙のタイミングで面白いですね。笑っちゃいました。不謹慎だったらゴメンナサイ。

オフ会に参加したしたら 私は個人情報と違うと思うので参加人数くらいは教えたいと思います

一回目のオフ会の参加者数は、５３３によれば、３名に思われます。
本日はどうだったのでしょう？
実際、専用コミュニティはできて、オフ会不参加者への門戸は開かれるのでしょうか？

オフ会の詮索はもうきりがないのでやめましょうよ。

匿名のマンション掲示板は、愚痴、中傷が多いですけれど、住民の意識次第でもうチョット違った形が可能かな？と希望を持っています。

勿論、部外者の訪問もあるでしょうが、それはそれとして、この掲示板を見て、CCTに住みたい思われるような、前向きで明るい掲示板も不可能ではないと思います。

もう少し現実的な考え方として、将来売却をするような場合でも、ゴタゴタ揉め事があるマンションより、スッキリと洗練されたマンションの方が、断然価値は高いと思います。

購入時の説明や案内と違う部分は、まず手始めとして、書面にて管理組合、理事会、オリックスに報告されたら如何でしょうか。　記名でも匿名でも構わないと思います。　更に問い合わせを条項を議題として、臨時総会を開催していただく要請をされるのも一案です。

なるべく穏やかで平和な方向へ向う方が、最終的には住民にプラスになると思います。

オフ会について「個人情報」「沈黙」などのキーワードが出ていますが、結局第一回目の
参加人数が少ないから、「２名」とか「３名」とか言ってしまうとみなさんが行きにくい
から言わなかっただけでじゃないですか。
こんなところで呼びかけて男性・女性だれか来るかもわからず、どんな年代がくるかもわ
からずそれで第二回目も参加する人なんているわけないじゃん。
もう第三回目とか呼びかけやめてください。

731さん、私だったら興味をもったら、執拗に質問を繰り返すぐらいなら、一度参加してみますけど。
740さんも憶測で物事を断定的におっしゃるのはご遠慮願えますか。それに呼びかけに関しても、次回予定を知りたい方もいるでしょうから、迷惑な方はスルーなさればいいではないですか。私は参加者ではないですが、反オフ会の意見がしつこいようなので

741さんは、住人ですか？

オフ会の参加者でもなく、実態が解らない貴方が、なぜこのような発言をされるのか、全く辻褄が合いませんよ。

支離滅裂です。もうこれ以上物議をかもし出すのは止めてください。

部外者で実態がわからないなら、貴方もいちいち反論せずスルーして下さい。

741, 参加者じゃないなら余計なこと言わない事！うるさいだけ。オフ会は自然消滅するから心配ない。

日曜は用があったので参加しませんでしたが三回目も開催日時だけは掲示板にのせてほしいです
参加人数や年齢を質問しても教えてもらえないっていうより新聞の折り込みチラシが入ってきた思えばいいと思いますがね

折り込みチラシは問い合わせればちゃんと答えてくれますが……

ほらね、ここを見てる人って、言ってることが支離滅裂。前に、第一回のオフ会の状況の書き込みがないとか散々あおって、参加者や主催者が書き込んでも、結局文句しか書かないでしょ。人数？性別？教えなきゃいけないのですか？教えても今後それは保証できませんよ？前回男性がいても今回はいないかも。でも前回いたと聞いて新たに参加した男性が今回男性一人だったら、どうするつもりだったの？途中で帰る？それとも、入り口のドアあけた途端、『遠慮します』って言うの？別に答えなかったからってそこまで非難しなくて良くないですか？こう言われるのわかってるから、沈黙してるんですよ。第一回の時から、文句言う人はなにがあったって言うんだから。ここは、騒音もそうだったけど、勝手な妄想で暴走する人が多すぎて、せっかくできたコミュニティにケチをつけてほしくないし、『気に入らない人はスルーして』って書いてあるにも関わらず、嫉みなのかストレスなのか難癖つけてくる人間多すぎ。オフ会の主催者や参加者を非難する前に、自分達がおかしなこと言ってるの気付いてくださいね。門戸を広くってのは、わざわざよく思ってない人たちを説得してまで、入ってくださいってことじゃないですよ。人間や場所を他の人にセッティングしてもらって、『はい、どうぞ』じゃないです。自分から友達を作りたいと意欲的で人をあてにしない人じゃないと、大人には友達できませんよ。

オフについて質問してる人も答えてる人もすべて、住人外の荒らしに見えて不愉快です。

主催者側も情報が欲しい人も住人だったら、いっそのことせめて１週間ぐらいはこの話題控えませんか？
昨日の今日ですので別に急ぐこともないと思いますし・・・

740は、何様？！びっくりです。あなたの掲示板じゃないんですよ？知ってます？今後のオフ会の告知をしないでって何の権限？！自分の立場わかってます？このサイトの管理人じゃあるまいし。

放置推奨、一週間も放置すればとりあえずは消えるでしょう

そうですね、しばらく静観しましょう。ホントに友達を作りたかったり、会に参加したいひとは、ここで文句言ってないはずですから。

ギャーギャー騒いでるのは、参加してない人だけ。主催者は、スルーしています。

そうそう。

オフ会は、この騒ぎを知的に処理できる能力がない。

そろそろ３ヶ月点検の〆切ですよね。
皆さんはどこか指摘されます？
ウチは特にありません。

〆切日、いつでしったっけ？
自分の階の共用部分の補修も、気が付いたところを書く欄があるといいですね。
そうか。欄が無くても余白に記入すればいいんだ。
第１回の理事会後に意見箱、設置してくれるといいのですが。

オフ会って　ただ勝気なだけじゃまずいでしょ。もっと頭使って　負けて勝　とか勉強した方がいいんじゃないの？

うん？　そんな事わかってたら　こんな会作らないよーって　隣にいる人が言ってまーす。

過去の話をぶり返すようで申し訳ないんですが、お隣さんがかなり困ってしまう方なんですが、毎回ではないんですが、挨拶はちょいちょいしかとで、ベランダでタバコ吸うし、子供はうるさいはで、一つだけなら我慢もできますが、こういくつもあるとたまりません。

前回第一回に参加しました。知的な処理は、スルーに限ると思います。こられた方は非常に良いかたでした。非難される方もおりますが、その書き込みの何人の方が住人なのかもわかりませんし、いろいろな質問者が住人なのかもわかりません。ですから、こちらから詳細を述べる必要もなく、有志の会ですので、希望者がいればいつでも来ていただいてかまいません。今後も会をする場合は、告知はさせていただくと思いますが、詳細は書き込んでも非難、書き込まなくても非難で、不愉快に思われる方が多数見受けられますので、お答えはあえて控えさせていただきます。信じる信じないは個人次第ですが、不審な感じの方はいまのところおりません。

753　処理する必要ないでしょー。だって勝手に騒いでるのは引っ掻き回してるのは、オフ会の部外者なんだからさ。なんでそんな部外者の尻拭いをしなきゃなんないのさ。

758 さんのようなコメントの出し方が知的でないのだと思います。スルーすればいいでしょうに。。。

確かに一理あり。騒音も、南側住人無視して、部外者が騒ぎ立てた経緯あり。

ここはよくいろんな書き込みに真剣に答えるよなぁ。匿名だよ？みんな自分の発言に責任なんか持ってないでしょ？住人かもわからない相手とよく熱くなってコメするなぁと不思議だよ。mixiメンバーは賢いね。匿名なんて相手にしてないんだよ。私も入れてもらおっと。

皆さん、オフ会ネタ好きですねぇ

いい加減違う話題にしましょう。

補修の〆切は 11日ですよ～

763さん、補修の〆切は 11日でしたか。有難うございます。

確か？11日に第１回理事会がある？ようですが、私は最近のここの掲示板を拝見して心を痛めています。
ここは皆さんご承知のようにマンション販売を目的？とした掲示板で（どちらかというと検討版が主で住民版は付随したものではないかと思うようになり）、真剣にマンションのこれからを思って発言する場ではないような。。。。気がしてきました。

ここはここで匿名の方が気軽に投稿するのもいいと思うのですが、もし理事会の理事さんがここをご覧になっていらしたら（いらっしゃるかどうかわからないのですが）、もし、もし、ご覧になっていましたら、是非、住民の登録制の掲示板なり、部屋番号ではなくてもハンドルネームとかを採用した住民同士のネット・コミュニティの作成をお願いしたいなと思っています。
よろしくお願いします。

子育て中の若い方は（私はよろしいですが）お話が合わないと気の毒ですので、どなたか、４０～６０代対象でmixi立ち上げて下さる方がいらしたら、参加させて頂きたいです。男性、もちろんＯＫで。

寂しいとかいう情緒的な事でなく、マンションのことで、「あれは、どうなってたかしら？」と気軽に聞ける関係の方が数名いらしたら、暇なとき、聞いたり答えたりできて心強いと思います。

夫以外一人もこのマンションに知り合いがいないと、何かのときに不安です。わがままでしょうか？

子育て中は友人もそれなりにできましたが、知人のいない新天地にまいりまして、どうやって相談相手を作ろうかと、思案しております。
ちなみに、当方50代後半、有職主婦。

住民登録制は、部屋番号じゃないと意味ないとおもいますけど。だって登録制でおかしなこと言い出す人がいたら　それこそ絶望的じゃないですか？　喧嘩も嫌だし。。。　

今なら　変な意見は　みんなアラシのせいに出来るけど。。。住民同士の争いは嫌です。

>>757さん

お気の毒ですね。
個別に入ったという、警告文は入ったのですか？
お隣にも入っているのでしょうか？
いれてもらったらいかがですか。

私は２０代～４０代の会もしくはmixiがあるといいなぁと思います。
やはり年代が違うと、色々お話しするにしてもやはり難しい点もありますよね。
別に悪意はなく、７６５さんと同じ主旨です。先日のオフ会も参加される年代などが分からず、孤立したらどうしようと思い、勇気が出ませんでした。私は３０代です。やはり同じ年代の方とお知り合いになりたいなと思います。

758さん、あなたはどなた？

758は、なりすましに決まってるじゃん。以前のカキコと、文体、内容、まったく重複してるから、すぐ分かったよ。ここを、荒らさないでよ！

こんばんは。

お聞きしたいのですが、この近辺でよい眼科がありましたら
教えてください。

引っ越してきたばかりで土地勘がありません。
近くに「セントラル眼科」なるところを見つけたのですが、
コンタクト専門のようで行くのは少しためらわれます･･。

どなたかよい眼科をお知りでしたら、ぜひ教えてください！

７６８さんは、もしかしてちょび犬さんですか。
最近、ここに登場がなかったので配していました。

第２回に参加したとばっかり思ってました。
行かなかったんですか。

眼科は、椿森の千葉医療センターか市立青葉病院を使ってます。
市立青葉までは、モノレールの延伸中止が本当に残念。とりあえず、バスはそれなりに本数はあります。

近場で良いところがあったら、耳鼻科と眼科については私も知りたいです。

眼科は千葉センシティーの四階に荒井眼科ありますよ
耳鼻科は千葉中央駅の前のクスリの福太郎の三階にヒロ耳鼻科があります
歯科はグルメシティの二階に中央歯科でしたっけ
皮膚科はヨドバシの八階に赤坂皮膚科だったかな
内科外科もグルメシティの二階にあったような

眼科
>>774さんにもありますが、夫がセンシティー４Ｆの荒井眼科に通っています。
探していたところ紹介して下さる方がおりましたので。

この辺、思ったよりお医者さんが多い点が良かったです

第二回オフ会の参加者は２名。女性のみ。

ちなみにちょび犬さん不参加。

日曜だし少いのでしょうか

この辺りは病院が多いから良いですよね
小児科は千葉中央駅の向こう側に田那村内科がありますしね

５１８さんがなんだか可哀想な。。。
勇気を持って、一回目・二回目を企画したものの、発起人は無断（？）欠席。。。
なんだかひどい話のような。。。
人間不信になりそうですね。。。
５１８さん、あまり気をおとさずに。

人間不信はちと言いすぎでは？
発起人さんのご都合が悪かっただけかもしれないのに。

都合が悪くなったからという理由で無断で欠席はどうですかね。
発起人なのに。。

べつに関係ない人が意見を言わなくてもいいんじゃないかと・・・

参加者二名って…。
二人で一体何をするんですか？

>べつに関係ない人が意見を言わなくてもいいんじゃないかと・・・
その意見も言わなくてもいいんじゃないかと・・・

私は、うすうすちょび犬さんてほんとに住民？と思ってました。

なぜ疑う余地があったの？結果そうだったらってだけで、そういうのって結果論でしかなくね？『うすうす思ってました』ってなんだそれ。

↑ 以上 、本人でした。

ウチは傘立ての仕様がイマイチ良くありません。
上部に木製の引き出しの様な物が付いていて、長い傘がまっすぐに入りません。
みなさんのお宅はどうでしょうか？

傘立ては私はトランクルームに置いてあります。確かに入らないですよね。でも引き出しは小物を入れたり便利ですよ。

773さん、774さん他、多数の方々

眼科の件はどうもありがとうございました。
さっそく行ってみますね。

私もよい病院を見つけたらここにまた投稿させて頂きます。

お話中すみません。通りすがりです。
北西角部屋高層階の方がご覧になってたら、お尋ねします。
今、携帯電話を買い替えようとしていますが、auでは、リビング窓際以外は通話途中で切れたりします。
で、今度はドコモにしようかと思いますが、もしドコモをお使いの方がいらしたら、繋がり具合を教えていただきたいのです。ソフトバンクも選択肢にはあります。お教えください。

DoCoMoもダメって以前掲示板に書かれていたような…

ソフトバンク、南側の角部屋中層階ですが、たまに通話が途切れます。
メールは確実に届いているようです。

７７７さん、どうやって人数かぞえた？探偵？謎めいたミステリーマンション、楽しくなってきた。
無責任な掲示板なればこそだね。
登場人物もまだまだ役者が足りない。欠席のちょび犬さん、彼女を擁護する41歳君（ボクが当日3階エレベーターホールで見かけた）、オフ会夫人数名、事の成り行きを面白がってる外野数名、心配するフリして執拗に追及する人。
飽きずにやってくれたまえ！（やれと言われりゃやめるだろ？）

オフ会なんて、仮面舞踏会から出てきた客が、ホテルのロビーでくつろいでるイメージなんだけど、違うの？
何人とか、年齢とか、聞いても意味なかったと思うよ。
さっきまで一人ぽつんと座ってても、どさっと繰り出してくるときもあるし、だ～れも居なくなる場合も。何人？と聞いても、そのときそのときで違うんだから。
それに、今、責任者不在みたいだけど、新盆でも終わったら、発起人仕切り直すだろうし。

７９５です。
７９６さん、７９７さん、ありがとうございました。