CHIBA CENTRAL TOWER 　part３

この流れうっとおしい！

500さん、それは宗教＝悪者としてるのですか？
その考えのほうが人として幼稚ですよ。

「うっとおし」かったら覗かない！書き込まない！

501さんは、今回この話題でmixiの話が出る以前、参加希望なら、こちらにその旨、第一回の集まり以降、ご自身でなにか参加に向けて書き込みをされましたか？疑心暗鬼？だって集まりやmixiのコミュニティ自体、入会も退会も自由だったはず。ここで宗教がらみであーだこーだ言わないで、参加していやなら辞めればいいでしょう。ここで、疑心暗鬼になってる人は、『みなさん普通でした』とのかきこみあっても信じないでしょう？

「うっとおしい」から、ここでそいういう論議をするのをやめて欲しいと思ってるんじゃないですか？
当方もそう思います。みっともないです。

それと住民以外が廊下を歩くことに対して、あまりにセキュリティを過信してませんか？
住民が冊子を投函したってなぜわかるんですか？
当方も入ってましたけど、新聞の挟み込みだと思ってました。
このマンションの場合、外から入ってくると、メールコーナーに行くより、各階に
投函するほうが簡単というか、わかりやすいと思いますが。

505さんmixiｺﾐｭあったんですか？

っていうかこういうときの防犯カメラだと思うんですけど…。配布日時もわかっているんですから、突き止めませんか？
悪意がなかったなら、それはそれで本人が反省するいい機会でしょうし。

悪意が無いなら反省必要なくない？投函したらいけないきまりでもあるのかしら？嫌なら棄てればいいだけでしょ。それともそういったチラシの投函禁止を管理組合で作りますか？

>509さん
同感です。新聞受けに良く分からない紙キレを入れたダケで大騒ぎしなくても良いと思います。マクドナルドの割引クーポンなら多分良いんでしょうね？盗人なら兎も角、なぜ「防犯カメラ」なんでしょう？少なくとも現状では過度な反応だと思いますが。

509です。そうですよね、また14才くんに見られたらチクリされますよ。『先走りすぎ』って。チラシなら捨てればいいだけのはなし。万が一、訪問とかされたら、話し合いましょうよ。

悪意がなくても迷惑であればNGです。
そのぐらい突っ込まれなくてもわかるでしょう…。

しかもあそこは新聞受けであってポストではありません。部屋の前に勝手に貼紙をされたのと同じです。

凄い勢いで集まり募集していましたよね。最後は2-3人が反応していたみたいだったけど、あれどうなったんですか？　知りたいです。

あの集まり最後は　少し年配者みたいな感じの人が　「お喋りしましょう」って言ってたけどどうなタンでしょうね。

あと　おかしな印刷物はすべて拒否したいです　マクドナルドのタダ券でもいらない！気持ち悪い！

タウン紙や通販雑誌なんかは、ポストには困るが図書コーナーでバックナンバーも含めてファイリングしてもらえたりすると便利かも。

しかし、エレベータの傷を子供と言う前提で話を進めようとしたり、警察が入ったらエレベーターで痴漢、騒音を管理組合が対応すべきと断じてみたり、今度はチラシが入ったら内部住人の宗教ですか…

思い込みが激しいのか、住人外の荒らしなのか、どっちにしても「もしも」の話を現実の問題のように語るのはやめましょうよ。

NGなら、毎日張りついて監視するか意思表示しなきゃね。そもそもダメな家もあればそうじゃない家もあるわけだから、嫌なら自分で方法考えないと。そもそも郵便法では郵便物以外基本ポストへの投函はNGですけどね。

エレベーターで痴漢って何ですか？

この場をお借りしてご連絡させていただきます。


『第一回・オフ会』は‘ゆるり和やか’に無事 開催されました。

現在は、布教活動・販売勧誘などはなく、
今後もそのような方にはご遠慮いただきたいと願っております。

つきましては『第二回・オフ会』を下記の通り開催いたします。

今後の継続的参加はご自由ですので
今回、ご出席を希望なさる方はどうぞお越し下さい。

　　
　　　　　－　記　－

　　日 時　 ７月５日（日曜日）午後１時～午後４時

　　場 所 ＣＣＴ ３階　会議室

６月１２日のオフ会に遅れて出席した一人です。
とても和やかで、すばやいツッコミに傷ついてしまいそうな方々が多く、こちらのサイトにご報告すべきかどうか、どういう風に書くべきかお悩みのご様子でしたよ。ご心配なさるような組織・団体の方々はいらっしゃらないと思います（もちろん私も）。入居後が楽しみになるような、大人同士の素敵なメンバー（私は引越し前で多忙ゆえ、もう少ししてからmixiに参加させていただきます）でした。

そろそろこのサイトへのご報告があると思いますから、お手柔らかにお願いします。
（恐れ入りますが、関心の無い方はスルーなさってください）

永らく失礼いたしました。少し前に戻ったのですが、オフ会をされたかたとどう連絡を取ろうか思案しているうちに今に至ります。　幸か不幸か話題になりましたので助かりました（苦笑　mixiの作り方はマスター？しました。是非第二回に参加したいと思います。ご迷惑をおかけしたと共に、第一回を開催していただいたことに感謝します。

オフ会何名くらい出席されたのですか？年齢層は？男性も？

ちょび犬さんへ

まだまだ大変な時期ではないかと案じておりました。私も出席した一人ですが、ご連絡ができ嬉しく思います。第２回オフ会にお会いできますこと楽しみにしております。

私もオフ会に参加された方の年代は気になっておりました。あまり幅があると会話がどうなるか気になって、参加を躊躇していました。
差し支えなければ、オフ会ご参加の年代など教えていただけないでしょうか？

仕事のため欠席でした。
総会に参加されたみなさんお疲れ様でした。
管理会社に対する印象は今回でどうなりましたか？
議案以外にそのほか話題はありましたか？

話が変わりますが西側にマンションって言うのは事実として信頼出来る情報なのでしょうか？微妙な階数の西側なので・・・何か入居前から心配で。

522です。

521さん、523さん

‘ゆるり＆ざっくばらん’な会ですので、どうぞ年齢＋男女問わずご参加ください。　一見、真面目？　でも楽しいこと大好きで笑いが絶えず、どなたかのお役に立てたらウレシイと思う・・・前向きな方達ばかりですので。

519です。
ちょび犬さんがお元気になられ、安心いたしました。お目にかかれますこと、楽しみにしております。

オフ会に限らず、大人の集まりは、当然年代、性別、思想の異なる方で構成されますが、だからといって単純に洗脳されると考えるのは早計で、500さんのおっしゃる通りだと思います。
自分と異なる発想・行動に出会うからこそ楽しいのですが、自分と合わない事を不快に感じたら、そのグループから抜ければいいわけですものね。学内サークルみたいなものでしょうか？
ただ、こちらのオフ会は住宅マンションが同じですので、そろそろ内規を話し合う必要はあるでしょうね。

第1回に参加するときの私は、まるでお見合い（イマドキなら合コン？）に臨むような心境でした。第２回も楽しみにしております。

第1回めのオフ会は　何名くらい集まったのでしょうか？　男性の参加者もおられたのでしょうか？　この2点差し支えなければ教えていただけませんか？

524さん、お仕事で総会出席出来なかったとの事。残念ですね。最大の、そして最重要の件は私は予算決算の収支が不明確であったという事です。
（出席者各自、温度差があるのはこういう会の常ですが）、１０数名？いえ２０数名の方々が次から次へと質問に立ち、心ある方は管理会社のどこが問題か、また管理組合としてはどうしたらいいか把握できたのではないでしょうか。
あとは、運営面で良い方向へ進むよう区分所有者の声を理事会にどう反映させるかだと思います。

総会の議事録の開示、ないし理事会の広報が待たれます。

前々から質問したかったのですが、私は某有名な会の会員なんですが、ここのマンションの方々を勧誘するつもりはないですが、皆さんとは仲良くやっていきたく、集まりに参加したいのですが、会員であることを伝えれば、嫌悪感をもたれそうですし、隠して参加さしてもらい、後日発覚したら、どうおもわれるか、ちなみに集まりに会のことは一切もちこむつもりはありません。どうすればいいのですか？参加は可能ですか？

失礼とは思いますが、どちらにせよ、あなたにとっても居心地のいいものにはならないと思いますので、ご遠慮願いたいのが、本音です。

＞５３０さん
何ら気にされずに参加されるべきですよ！可笑しな書き込みに気を悪くされなくて良いのですよ。
その様な書き込みをする方は交友関係を広げる都度、ご自身の宗教・支持政党・職業等を明言され、相手の許可を得てから交わりを持つのでしょうね？それとも事前に探偵事務所に調査を依頼してその結果が出てからなのでしょうか？
相手が拒んでいるにも関わらず、自己の都合で相手を巻き込む・引き摺り込むのは当然ながら人付き合いのマナー違反ですが、相手の価値感・人生感を問答無用で踏みにじむ書き込みはゼッタイに容認できません。

522です。

531さん、失礼ですが貴方はどなたでしょう。

530さん、日曜日は今のところ委任を受けております３名で第２回オフ会の出席を予定しております。合議制をとっておりますので、他の方と相談の上ご連絡いたします。お返事、夜か明朝になるか、あるいはもう少し遅くなると思いますのでもう少しお待ちください。

いいんじゃないですか、有志で集まっている会なんだし。ただ、自分は信じてなさってるのはいいんですが他のマンション内人をどのような方法・理由があっても絶対に勧誘しないで下さい。

どんな会に入会していようが入信していようが、言う必要もないし。
仮に後に知られたところで それに関しては聞かれても「いやその話は止めときましょう」と一切話さなければ別に良いのではないですか？
きっかけを与えられると嬉しくなって、ここぞとばかり勧誘しまくり…では困りますが。

みんななんで釣られちゃってるの？

530さん　基本的には歓迎致します。宗教やその他信仰があることが、その人物自身を否定する理由にはならないからです。ご本人が素性を明かす明かさないは自由ですが、自ら話す必要はないと思います。仮に周りが知るようなことがあっても、確かに話題にしない努力をお願いします。ご本人にその意志がなくとも、いろいろとかんぐられて、結果としてご本人が楽しめなくなる可能性があるからです。決して宗教を否定してるわけではありません。必ず守っていきたいことは、宗教的な活動をここで得た人間関係にしないでいただきたいと言うことだけです。ただし、他の方があなたに興味があり、個別に話を聞きたいなどという場合は、この限りでないです。そういった場合は、オフ会などで話をするのではなく、個別に時間を設けてください。

話題を変えてすみません。
今ダストステーションの内側のドアに張り紙を見つけました。
＜ごみ出しルールの三原則＞ってゆうものですが、
ごみ出しの日時曜日が細かく決められていました。
２４時間（土日以外なら）捨てていいものだと理解してこのマンションを購入したのですが
違うのですね。
今まで知りませんでした。

えっ？まだ見てないのですみません。
土日以外にもダメな曜日があるのですか。
すみません、室内着になっているので見に行けません。
教えていただけるとありがたいです。
どのような「三原則」ですか？

何ですか！あの「ゴミ出し三原則」。

市の決められた収集日以外は出せないって事？
になりますよね。

うちは出しますよ。

今、見てきました。
いっぱいあって覚えきれなかったのですが、
「決められた日時に出す」と書いてあって
①可燃ゴミは、火・木・土のみ
②不燃ごみは、第一と第三金曜日のみ
③カン・びん・ペットボトルは水曜のみ
だそうです。
これじゃあ、普通のマンションと一緒ですよね？

入居前です。
541さんの情報によると、ごみ捨ては、市内戸建の現在と全く同じということですね。
30年前から住んでる友人のマンション（東京・１０００戸程度のファミリーマンション）では当初から24時間いつでもごみが捨てられ、やっと私もその便利さを享受できると喜んだのもつかのま、これでは、販売営業時のトーキングはまったくのデマカセだったのかとガッカリです。

駐車場の件ですが、現在のようにパレットごとの契約だと、番号の大きいパレットは常に時間がかかります。まだ契約書を読んでませんが、パレットは毎年抽選で、変更になるのでしょうか？現在の規約ではどうなっていますか？

市の清掃局が無償で各階まで取りに来てくれるって事なら歓迎かも（笑）
まあ、あくまでも集積場の段階で守っていればいい話なんで、各階ゴミはマンション内のルールになるでしょう。
マンションのルールと市のルールをぐちゃぐちゃな周知で混乱させるのは勘弁していただきたいところです。
市の基準にマンション内も従うというのなら、その旨をしっかり周知してくれなきゃわけがわかりません。

ただ、ごみ収集については新市長が徹底的に削減の方向を謳っているので、集合住宅内にも今後影響はでてくるかもしれませんね。

駐車場の待ち時間ですが、パレットごとの差は意外とたいした事ありませんよ。

入庫→回転→移動→回転→設置→回転って動きだと思いますので、上下動より回転で時間をくっている気がします。

こんばんは。
慌ててダストステーションに見に行ってしまいました。
「管理事務室」から出されていたものです。

543さんの通り、マンションのルールと市のごみ出しルールが
ごっちゃになっている印象を受け、勘弁してほしいです。

せっかく管理組合が立ち上がっても、唐突にあのような掲示があると
管理会社に対する信用がなくなります。

そんなゴミ出しのルールになった張り紙してあるのですか？話が全く違います。ゴミ出しはいつでも出せるという話でしたし、なぜ勝手にそんな事、決められるのでしょうか？もし、ゴミだしのルールが張り紙の通りなら、マンションのゴミの清掃員は毎日は必要なくなるはず。総会での予算（人件費）見直してもらいたい。その前にそんな張り紙は納得できかねます。

今でさえ、土日がつかえずしぶしぶ従ってるのに
勝手にこんなルールは勘弁して下さい。

管理費、延滞しますよ。

ゴミ捨ての件、そりゃないですよね。私も販売担当の方から２４時間、自由な時間に出せますって言われました。
なんか、住民のこと無視して管理しやすいように操作しているように思えるのですが。
納得いく説明がなければ私もこのルールは簡単に受け入れることはできません。

以前のマンションでも色々問題あったのですが、管理会社を変えたとたん快適な環境にかわりました。

総会でもゴミだしについて意見が出ていましたよね。理事会がスタートして、なぜまたこのような住民の意に反する行動をするのでしょうか。管理事務所はあくまで、住民に雇われ管理しているに過ぎないというのを忘れないで頂きたいですね。何をするにも住民の立場に立った管理を考えて頂きたいです。ゴミだしはもちろん24時間可能でなければ、詐欺に等しいですよね。月に175万も清掃費を払っているのに…。市が出すゴミルールは各階にわざわざ貼りだす必要はないのに、そのコピー代も管理費なんですよね！もう少し管理人も頭使って欲しいです。やはり別の管理事務所も検討を視野に理事会の役員の方々は動いて頂けると嬉しいです。

527です。宗教に関し、正直な気持ちを申し上げます。
私のまわりにも、いろんな宗教に入っている人がいます。それなりに友達付き合いしています。でも、それは、友達がその信者であることを私も知って納得している上でのことです。
宗教は、考え方の根幹を成すと私は感じてますので、その方がどういう宗教の信者であるかは、結構大きなファクターになるのです、私の場合。何らかの問題を議論するとき、それは鮮明になりやすく、信者であることをこちらが知っていれば、それなりの前提で判断できますが、信頼して色々話した後、「実は…」などと言われると、裏切られたような気になってしまいます。
したがって、私は、宗教の話は初めにしていただけると良いと考える次第です。宗教で色分けするのかとたたかれそうですが、私も人並みに人生を経てきて、私なりの処世訓ですので、今回のオフ会で排除されるのなら、それはそれで仕方がないと参加をあきらめます。私は、宗教を嫌っているのではなく、自分の宗教を隠される事がいやなだけだということを重ねて申し上げます。

ゴミ出しの３原則の上に、土曜８時から日曜20時？の時間帯以外でしたら、いつでもご利用頂けます。と、書いてありますよね？土日以外なら毎日出してよいって事ですよね？

じゃあ その下の３原則はなんなんでしょうね
まったく意味不明です。
掲示物は分かりやすくお願いしたいものです。

というより、土日も出して良いようにして欲しいです！

土日も出して良いようにして欲しいです！

542です。544さん、ありがとうございます。
そうですね、入出庫時に所在無くて数えてみたら、1階でパレット回転する時の点滅数５５、当該階でパレットを出し入れする時の点滅数４５、上下は1階移動するのに点滅数約１でした。ですから、最短でも、点滅数１００以上なんですよね。（あ～なんてヒマジンなんだろ！）
でも、パレットごと契約でなく、空いた階を選ぶ契約のほうが、何となく待ち時間に納得がいく気がします。100台以上の立駐では、後者が多いとメンテ会社の人も言ってました。

>>518です。

「第１回 オフ会」をちょび犬様にかわり、呼びかけをさせていただきました。
そして、今回「第２回 オフ会」のご案内をさせていただいたものです。

「第２回」のご案内にも記しましたとおり、布教活動・販売勧誘・仕事絡みの
問題も全くなく、和やかにすすめてまいりまして今日にいたっております。

この場をおかりしての呼びかけに恐縮しておりましたが、まだ参加ご希望の方も
おいでになると思いまして、思い切って第２回目のご案内をさせていただきました。

今回の呼びかけに「ちょび犬様」(固有名詞で恐縮です)からもご出席の
ご返事をいただき、一同大変よろこんでおります。

現在参加の皆様、今後参加の皆さまも同様とは思いますが、
無事に第１回が開催され、今回２回目のご案内ができますことは
「ちょび犬様」の勇気ある最初の呼びかけの一言につきると思っております。
突然の出来事でそのままになってしまうのはとても残念との思いで
呼びかけを「代行」させていただきました。

第２回からは、主が戻っていらしたわけですので「代行」はここで終了させていただき、
「ちょび犬様」にバトンタッチをさせていただきます。
今後は一メンバーとして気ままに参加したく思います。
「ちょび犬様、お帰りなさい。どうぞよろしくお願いいたします。」

さて、第２回オフ会の呼びかけに「>>530某有名な会の会員様」よりご希望のご相談がありました。
いろいろなご意見、伺わせていただきました。

私、個人としましては、>>551さんに賛成です。

自信をもってその会に参加をされ、活動されることは自由ですので、
隠す必要などなく堂々とされていればよろしいことと思います。
>>530様は最初から「某有名な会の会員」と宣言されていらっしゃいますが、
具体的には何の会かわからずいささか戸惑いを感じます。

あまりご参加の皆様が布教をご心配されたり、ご本人が最初から「参加してもいいですか」と
お気づかいされたりの「そういった関係」自体を危惧しております。

多くの皆様が集う場所ですので、なるべく不安はなくしておきたいと思います。
様々なご意見・お叱りを受けることは覚悟で書き込みしておりますが率直な考えです。

長くなり、また個人的な事で失礼いたしました。

５４３さんに同意です。

市のゴミ収集時間に会わせて、当日朝８時ちょっと前に
住民がわーっと各階のゴミステーションにゴミを捨てたら、
市のゴミ収集に間に合わないんじゃないかと思うんです。
１Fまで清掃員の方が運ぶ時間が要るんだから。

そう考えるのですが、市の規則をそのまま掲示していると
いうことは私の思い違いなのか。

掲示物は、そんな疑問をおこさせないような、
明確で納得できる物にして欲しいです。

管理組合が発足したので、意味不明の掲示物が無くなることを
期待します。

管理組合のはんこが無い掲示物はすべて剥がして良いように思うのですが…。

はっきり言ってバザーですか？

千葉市のゴミ収集日を載せたのは多分 「収集日でなくてはならない」のではなく、「収集日はこう決まっているから、なるべくそれに合わせてゴミを出して下さい」と含みを持たせてるんじゃないですかね。
私のいたマンションでも24時間ゴミだしOK。但し 匂いの出るものもあるんで収集日を各自考えて出して下さい。的な感じでしたが…。

確かに絶対収集日に出すのでは、24時間ゴミ出しOKのうたい文句とは違ってしまいます。

「ごみ出し三原則」より、このような管理会社とお付き合いすることを杞憂します。
こちらも「管理会社の三原則」起案しましょうか。

もちろんダストステーションは、週７日・２４時間利用を希望します。

友人未満のコミュニティーにでは、他人の思想については、お互い干渉せずってのが基本だと思うのですが・・・

そうじゃないかなぁと思っても、噂話も含めて口にしないのがマナーな気がします。
先にカミングアウトされたら、無意識的にレッテルを貼ってしまいますので対応に困ります。

今回の件も、善意で事前に問い合わせてくださったのでしょうが、実際いらぬ困惑を生んでいるだけに見えます。

では、明日木曜日の朝の収集に合わせるためには、今日の何時頃までに出したら良いのでしょうか？
各階に収集に来る時間帯も（1日に何回来るのかも）分からないのに無意味だと思いますが。

私もゴミ収集の「目安」だと思います。24時間ごみ出し前提の、ただし「収集日はこういう日なので 考慮して出して下さい」という事だと思います。
特に不燃物や瓶缶は目安日がないと凄まじい事になるので…

ちなみにこの地域の市の収集日は、以下のとおりですって意味ですよね。

それでなければ、販売方法に問題ありです。

目安日がないと凄まじい事って、今そうなってますか？

清掃費の間違いを指摘されたからって、管理会社か担当者かわかりませんが、
器の小さな人間ですね。

そういうタイミングとしか受け取れないですよ。

518，557さん。

第1回のオフ会が、和やかに行われたとの事、良かったですね。私もお友達が欲しいですし、参加させて頂きたいのですが、一歩踏み出せません。

初回参加者は何名くらいだったのか、男性の参加者もいらしたのでしょうか、年齢層も気になるのですが、お教え願えないでしょうか？宜しくお願い申し上げます。

563さん

ごめんなさい、何についてお話しされてるのですか？

なんで人数、性別の話には回答がないのでしょうか？

第1回オフ会のメンバー構成を気にされてる書き込みが散見されますが、スルーされてる（このサイトへの遠慮？）のですから、ご都合がつくなら実際に第２回オフ会に出席されてみたらいかがでしょう？参加したら拉致されるってわけじゃないでしょう？(笑)宗教や販売勧誘もなさそうですし。
今度の日曜日がダメなら、第3回オフ会を気長にお待ちになればいいのでは？

ゴミの件、気になったのでCCTのサイト見てみました。
やっぱり｢24時間いつでもゴミ出しができる各階クリーンステーションを設置｣って載ってますね。
私も｢24時間365日いつでもゴミ出し可能｣って解釈になってました。
この表現だと私のような解釈をする人が大多数に思います。
正当なゴミを出せない理由があっての変更ならともかく、一方的に変更されては｢販売当初と話が違う｣となるのは当然。
まして既に管理組合が発足しているのですから、そこで承認されてからの変更が筋なのではないでしょうか？

BGMの件もそうですが、販売当初の説明と異なることが結構あるんですね。

年齢層なんてなんだかやだなぁ。自称年齢不詳人のﾜﾀｸｼとしては 推定されるのは嬉しくないなぁ。

エントランスの水場にある三角形のオブジェですが、うっすら緑色に汚れています。
総会でコケ(？)が生えないように薬剤を混ぜていると言ってましたが…。
今の清掃費の予算内で清掃可能なら清掃をお願いしたいです。

570さん同感です。素朴に何で？と思っちゃいますよね。

573さん。嬉しくなるような推定される事もありますよ。

>>574さん

私も先週から気になっておりまして、水場のオブジェの横長の彫りこみですよね？
確かに緑色に変色し「苔」と想像しますが、自分で洗いたくなりました。

昨日の夕方六時半頃通りかかりましたところ、少々綺麗になったような気がしました。

後ほど外出ついでに、もう一度よく見てみます。

管理組合などの印がない掲示物は一体どこのどなたが貼ってるんですかね？今、貼ってある内容の掲示物はそんなに嫌な内容の物ではないですが、住民が勝手に貼ったのなら、今後もそういう勝手に貼ってしまう方がでてきてしまうので、辞めて頂きたいと個人的に思ってしまいます。

フロントのコンシェルジュって常勤何人なのでしょうか？本日利用した際に一人は受け付けにいて、奥から笑い声や話し声が聞こえてきて、受付の人が質問した際にもう一人の受付の人が出てきて対応したのですが、同じ事をまた言って、結局理解出来ない受付が一人、談笑して対応していない受付が一人。これで管理費払ってるんですよね。大体コンシェルジュは1日１人で良いと思うのですが。お昼休みは堂々と一斉に休憩してますしね。

昨日も受付にはおらず、ドアか空いていたので見えましたが奥に二人座っていました。

たまに用がある時だけ対応し、挨拶は面倒なので奥に入り談笑とは…
良い仕事でしょうね。それで何人も必要あるのでしょうか？人件費をまずは削って頂きたいですね！

フロントは、８：００～２０：００（内、休憩1時間含む）×週7日となっているはずです。
1日12時間勤務を交代制でやってるのでしょうか？

確かに一日のうち、人は入れ替わってるみたいですね。

相手側もおそらく、この掲示板を見ている前提で書き込みをした方がよいのでは。

こういう掲示板では悪い面ばかりをあげつらわれるのは常ですが、ここで批判を繰り返すことがプラスになるとは思えないような書き込みも散見します。
オリックスからすれば、住人も含めて拾ってやった捨て子のようなマンションという一面もあります。
卑屈になる必要はありませんが、相手側の感情にも少しは気を使うべきだと感じます。

彼や彼女が個人的に悪いのではなく、管理会社の運営の仕方という観点で、考えていったほうがよいと思います。
400人いや800人の姑小姑が鬼千匹以上の目であげつらうのは、ちょっと品のいいことではないですね。
管理会社に申し入れるのは、理事会でしょうから、理事会へ声を届ける方法を考えましょう。
意見箱という、総会での提案がありましたが、いつ実施されるのでしょうか?

先ほど私もダストステーションの張り紙見てきました。
この３ヶ条ってのは、隣に張られている地域に出されているゴミ収集のチラシの引用でしたね。
多分、今までどおり、土日以外は出していいと思いますよ。たしかに収集日がない時に一斉に出したら大変なことになる可能性はありますからね。そのくらいは目をつむりましょう。

ただ、この張り紙の書き方が良くないんだと思いますよ。１行目には「下記の時間帯以外はご利用いただけます」って書いておきながら２行目には出す曜日を指定している。全く矛盾してますよね。２行目からの文言はいらないと思います。作成する人ももう少し考えてから張り出してほしいです。

みなさん、２４時間出しましょう！

ダストステーションの張り紙について、コンシェルジュに聞きました。
（本当は管理人に聞きたかったのに、すでに業務終了。。。）

まず、コンシェルジュは、その張り紙があることを知りませんでした。
張り紙の存在と、ゴミを決められた日時に出す、などと記載されていた旨を話したところ、
コンシェルジュもダストステーションには24時間ゴミ出しOKという認識で、
管理人に聞いてみるとのコトでした。

少ししたらコンシェルジュより連絡があり、
「管理人に聞いてみたら『張り紙は剥がすようにしたが、漏れがあった』と言っている、
警備に言って剥がすようにする。ただ土曜朝8時から日曜夜8時までの利用については、
市がゴミ収集しておらずゴミがたまってしまうため、
以前のお知らせ通り遠慮願いたい。」と言っており、了解しました。

ダストステーションの利用時間は「土曜朝8時から日曜夜8時までを除く時間」でOKということです。

ただ、私が問題と思うのは
１．管理人が誤解を生む内容の張り紙を出したこと（掲示前に全然確認していない？）
２．管理人の出した張り紙をコンシェルジュが把握していない（連絡体制どうなってるの？？）
の2点です。

管理会社に対しては、信頼感を取り戻す行動をしてほしいものです。

586様、ありがとうございました。
すっきりしたような、腹立たしいような複雑な気持です。

＞５８６さん
ありがとうございました。
本当に頼りない管理会社でがっかりです。
・張り紙の作成作業に対する人件費
・張り紙のコピー費用
・張り紙を張る作業に対する人件費
・張り紙を剝す作業に対する人件費
以上全て我々のコストです。
「すみませんでした」では済まされませんね。

でも、このいきさつはここを見ている極少数の人しかしらないんですよね。
ずっと疑問に思っているご家庭もあるかと思います。
どのようにきちんと全戸に通達していただけるのでしょうか？

そういう意味でもは、こちらも悪い面ばかりでなく役立つことも多く
つい見てしまいます。

さきほども１階に行ったら、休憩時間でもないのに奥で他の管理人たちとともにお茶飲みながら笑談してました。
思うんですが、フロントに人が居ない確率、高くありません？仕事に対する意識が低すぎるように思います。
私は今度の総会で管理会社の変更を要望したいです。

583の【住民も含めて拾ってやった捨て子のようなマンション】という考えは、完全なお門違いだと思います。もし本当に住民の方ならちょっと感覚を疑いますね。そもそも管理事務所はたまたまオリックス売り主のもと自動的に系列会社に委託されただけで、総会で承認が取れればいつでも契約は解除出来るし、住民は選べる立場でこのマンションを購入し、管理事務所も選べると言うことをお忘れなく。ダストスペースについてですが、以前のマンションは24時間(土日含む)出すのが可能でした。もちろん回収日は休日ありませんが、各階のダストスペースから一斉集積スペースに運んでおいて、回収日に出していたはずです。こちらにも集積スペースはあるのですよね？それなら土日に回収日がないからといって、マンションでは関係ないように思いますが。

コンシェルジュや管理人に直接言っても、かどがたったり、余り意味がないように思うので、先日議長をしていたオリックスの方に直接言って、管理事務所に言ってもらうのはどうでしょうか。先日同席していた管理人責任者？に今日すれ違いましたが、挨拶もありませんでしたよ。

各階から降ろすのが休みなんでしょ

583さん、

【オリックスからすれば、住人も含めて拾ってやった捨て子のようなマンションという一面もあります。】

という一面とは何を指すのか？　　その根拠は何ですか？

>590
同感です。
あくまでも原則的に「コンシェルジュ・管理人の１名は常時フロントに立つ」ことを要請すべきだと感じます。
総会時に管理会社が「防犯上危惧はしているものの、入居者が入館する時にくっついて入ってくる外部の人を完全に排除できません」と発言していましたが、常にフロントに人がいることで防犯面のリスクも軽減可能です。
当然交替で必要な休息はとっていただいて結構ですが、管理人室で管理人同志がお茶を飲んで談笑しているとは到底納得できません。そんな費用は支払えませんね。
理事会から管理会社に対してキッチリと日常の実態を指摘するとともに、即日改善を強く要請すべきです。最初が肝心ですし。皆で声を上げましょう。

管理会社の信用度、下がる一方ですね。

花火大会の日のゲストルームの予約だって平日の早い者勝ちなんですね。
個人的な意見で恐縮ですが、うちは平日は共働きで予約を入れることもできません。こういう花火大会のような｢特定日｣は予約を抽選にするなどの考慮が欲しいものです。
総会での様子、ゴミ、BGM、コンシェルジュ等々…出だしがこれでは先が思いやられます。
私はマンションは初めてなのですが、管理会社ってどこもこの程度なのでしょうか？
その辺も期待してマンション購入に至ったのに何だか残念です。
他に良い管理会社があるなら変更を考えても良いのかと思ってしまいます。

一度マンション管理士に依頼して、オリックスの管理事務所の経費や現在の業務内容が妥当なのか調査するのはいかがでしょうか？

597さんに賛成

>592さん
総会で「誠実」を売りにされていた管理人さんでしょうかね？
残念ながら管理人のお二方ともあまり好感を持てないのは私だけでしょうか。

以前から話にのぼっているBGMや屋上の空き時間、ゴミだし、コンシェルジュについて、理事会の方々はご存知なのでしょうか？
屋上の空き時間は花火大会も見れると、販売パンフレットに謳い文句で書いてありましたが、これも記載に偽りありですよね。理事会の方に意見を言うための、投書箱は一体いつ設置されるのでしょうか？

管理人交代も含めて対応改善いただければ結構なので、過度に感情的になること無く、粛々と理事会を通じて管理会社に対してイエローカードを切るべきではないでしょうか？