ウエルシス問題は確かに購入者にとって大切な問題ですが、一方で契約したものには入居に向けて
様々な情報交換をしたいと思っているのではないでしょうか?
一つのスレですと議論が錯綜してしまいますので分けてみました。
ウエルシス以外の情報交換をさせていただければと思います。
宜しくお願いします。
[スレ作成日時]2007-01-26 06:26:00
ウエルシス問題は確かに購入者にとって大切な問題ですが、一方で契約したものには入居に向けて
様々な情報交換をしたいと思っているのではないでしょうか?
一つのスレですと議論が錯綜してしまいますので分けてみました。
ウエルシス以外の情報交換をさせていただければと思います。
宜しくお願いします。
[スレ作成日時]2007-01-26 06:26:00
254です。まず、電線はすべて地下に埋められます。ですから歩道の見た目はすっきりします。次に例の交差点ですが、確か、今後警察と協議して対応すると発言があったと思います。(横断歩道や信号について) 南側道路の一方通行(?)との兼ね合いあるとのことです。ただし、説明会にきた、先方の人たちの態度は否定的な感じがしました。また、皆さんご察しの通り、前回横断歩道といったのは 歩道橋の間違いです。すいません。歩道橋の要請は 小学校とPTA あと日新火災周辺の住民の方からとのことです。赤山東線の拡張により上木崎2丁目が南北に分断されることへの対応とのことです。あと、ローソンから線路を越えるのは少し不便なようです。(歩行者 特に高齢者) まあこんなところです。
254さん、補足のご説明ありがとうございました。なるほど、皆さんのおっしゃるとおり一長一短ですね。ところで北側で解体中の工場の跡地は総合地所が買収しマンションを建てるとの事ですが、敷地規模から考えると500戸は下らないでしょう。そうなると、南東側の交差点の扱い(右折可)によっては、エントランス前の交通量が大幅に増えるかも知れませんね。
今までの話の流れからして好ましくない内容かもしれませんが、あえて掲載します。本日、ポストに手紙が投函されていて、その内容は以下のとおりです。
「手摺に洗濯物を干さないようにしてください。(布団の外掛けは、美観上も好ましくありませんし、落下して人にあたれば大事故につながる恐れがあります。また他の場所は日陰になったりし、一人のためにたくさんの人が迷惑していることをわかってほしいです。)管理事務所に苦情を言っても張り紙以外に、何もしていただけないので、こういった手紙を出しました。無礼をお許しください。」
このやり方って、ずるくないですか。言いたいことがあれば、面と向かって言って欲しいです。そもそも、契約するときに布団干しOKの返事を確認した上でのことなので、今のところはスルーします。ただでさえ、風が強いときは洗濯物までも飛ばされそうになるのですから、布団の外掛けが美観以外になぜいけないのか、ちゃんとした理由を添えて同意を得て下さい。
私も布団を干してはいけないと聞いて布団干しを買いました。そのおかげでベランダが狭くなったけど・・・
布団は干してはいけないにしてもあのやり方はひどいですね!!
同じマンションンの住民から苦情の手紙が来るなんて、ショックですよね。
美観っていうよりは布団が上から落ちてきたら危険ですね。
契約のとき布団干しOKと言われたというのは理解に苦しみますが、売主は規約を無視してかまわないと言ったということになりますが、もう一度確認されたほうがよいのではないですか。
いずれにせよ、管理規約にも重要事項説明書にも書かれているというのが「ちゃんとした理由」だと思います。
>264
> そもそも、契約するときに布団干しOKの返事を確認した上でのことなので、今のところはスルーします。
手摺りに布団を干してOKという条件を貰っているという事ですが、書面で残っていますか?
マンションの手摺りに布団を干してはいけない事なんて、もはや常識となっているこのご時世に、契約時にそういった事を聞くこと自体、理解できません。
1階にはお庭があるのですから、たまたまお庭に人が居て、たまたま手摺りに干してあった布団を
取り込む時に取り損ねたりして布団が落下し、ぶつかって怪我、最悪亡くなってしまったとしても責任取れるのでしょうか?
キツイ書き方をしましたが、ほんとうはシンプルな事で、268さんが書かれている通り「管理規約にも重要事項説明書にも書かれている」禁止事項ですので、即刻辞めるべきです。
文句を言うのであれば、手紙を出した人ではなく、OKと言った営業に言うべきです。
>同じマンションンの住民から苦情の手紙が来るなんて、ショックですよね。
手紙で済んでるうちはまだましだと思うけど。
264さん、丁寧な手紙をくれた人にむしろ感謝すべきだと思います。
1Fの庭で幼児を遊ばせてる人が不安を感じていると思いますし、「子供を殺す気か」と怒鳴り込まれても文句は言えないです。
読めばわかることですが、敢えて記載します。
【管理規約集】
P5(禁止事項及び事前承諾を要する事項)
第19条「区分所有者及び専有部分の占有者(つまり私達住民)は、次に掲げる行為をし、またはさせてはならない」
同条九「・・・他の居住者に迷惑を及ぼし、不快の念を抱かせる行為、または共同生活の秩序を乱す行為、並びに組合員の共同の利益に反する行為をすること」
同条十七「季節の物干金具は設置されている場所以外に、洗濯物を干すこと。又バルコニー、ルーフバルコニーの手摺、外壁等に布団等を干して建物の美観を損なう行為をすること」
手紙をくれた人は、我慢に我慢を重ねて、「無礼をお許し下さい」とまで書いてるんでしょ。
その人は匿名で、マンション内に「○○○号室の住民は・・・」等張り紙することも可能だったのに、そうしなかった。
①管理規約を無視して営業の口約束をたてにとり、②管理事務所が張り紙をしても無視、③個人的に低姿勢で手紙を出してくれた人についてネット掲示板で「ずるい」と公言し、④更にその意見に対し「スルー」等と言うあなた、もう一度「共同住宅に住む」ということについて、良く考えて下さい。
>264さんへ
匿名の手紙に対応のしようがなく、やむをえず書き込まれたのかもしれませんが、
そういった問題を掲示板に書くことは、そもそもあまり好ましくないのではないでしょうか?
お腹立ちのところ冷たい意見を言うようで申し訳ありませんが、掲示板は感情をぶつける
場ではなく、日頃得られない貴重な情報を共有する場とすべきと思います。
>264さん
布団を干している時点で常識がない人と思え、そのような人とは面と向かって話す気にもなりません。逆切れされても困るし、今後の付き合いを考えると、あなたのような人に面が割れるのはリスクが高いと思うのではないでしょうかね。
>264さん
手摺りに布団を干してはいけません。
管理規約等のルールは守りましょう。
マンションに住むとはそういうことなのです。
(戸建てだからって好き勝手にできるってわけじゃないけどねw不快な思いをされたことには同情します)
>掲示板は感情をぶつける場ではなく、日頃得られない貴重な情報を共有する場とすべきと思います。
ハラヘリさん、いいこというね〜!
布団を干したい・・という気持ちもわかります。美観なんて価値観の違う物で言われてもピンと来なかったのですが、危険という観点から考えると納得しました。もし疑問を持つのであれば規約を読んだとき、管理説明会に出席した時に気づき、営業に確認が取れたことと思います。感情に流されず「どうして危険なのか・・」考えてみてください。それにしても管理人からの申し出は無かったのでしょうか。手紙を投函できるくらいですからどこのお宅かわかるはずです。張り紙ではなく直接管理人の方から言ってもらっていれば、手紙などという手段を取らなくても済んだかも知れないのに・・と思いました。
私だって、天気の良い日には手すりに布団を干してフカフカにしたいですよ!でもね、ルールなんですよ。
手紙が投函されたと怒っていらっしゃいましたが、非常に常識的な方だとおもいます。ずいぶん前から掲示板にバルコニーの手すりに布団を干すのはやめてください。と張り出されているのに、布団を干している方が未だにいる事、本当に理解に苦しみます。今すぐやめて下さい。
規模が大きいと色々な人がいるのは仕方ないかもしれないけど、
残念ながらあまり質が良くないね。
>264さん
>ただでさえ、風が強いときは洗濯物までも飛ばされそうになるのですから、布団の外掛けが美観以外になぜいけないのか、ちゃんとした理由を添えて同意を得て下さい。
あまり被害者意識ばかり強いのは良くありません。
規約書に書いてあるものが一番のルールになると思いますよ。
ましてや規約や重要事項説明書は購入前に確認しているはずです。
理由を添えてマンションに住む方々の同意を得るのは264さんの方だと思います。
手紙を出された方が実際の被害者候補となっていることを忘れないで下さい。
260さんへ
それって、260さんて方がどんな人かもわからないし、面と向かって言ったらかえってギクシャクするかもしれないから文面にしたためたのでしょ?それに丁寧にきちんと言いたいことを言っているのだから世間的に見て過剰反応なのは260さんのなのでは? 意固地にならないでください。それと「布団干しOKの返事を確認した」とありますが、誰が営業ですか? あと重要事項説明書にベランダの使用に関して記述がちゃんとあるでしょ?そこに同意の印をおしているんでしょうから、260さんもスルーなどせず、従ってください。
その後反論がないので264さんも分かっていただけたのかしら。そうであることを望みます。あまり住民同士攻めあうのも好ましくありません。規約に反する行為をしている人がいたり、住民同士のごたごたがあったりすると、資産価値の点からも良くないと思います。もしかすると自分の思い込みで行っている事もあるかもしれません。もし掲示板などで指摘された時は速やかに直す事も大切です。皆で気付いていくコミュニティーです。他人の意見を聞く耳と、自分を見つめ直す心が大切だと思います。せっかく住み心地のよいマンションになってきたところです。大切に育てていきましょう。その為にも早い管理組合の立ち上げが必要では・・
この近くに、おいしい焼肉屋はありますか??
無性に食べたいんですが…
焼肉以外でもOKです。週末に行きたいなぁと思ってます。
すみません、260さんではなくて、264さんでした。
283さんへ、
確か産業道路沿いに「セレナ」とかいう焼肉屋がありましたよ。
「セレナ」は日産の車ですね(笑)
焼肉屋さんは「セナラ」です。
旧中仙道を与野駅方面に行くと、大原陸橋手前に「うらいち」が、
産業道路を同じく南に行くと、上木崎交差点を渡ったところに「炭八」がありますよ。
284さん、285さんありがとうございます。
産業道路沿いですね!
早速行ってみます。
ところで、ベランダでタバコを吸う人もいますね。窓を開けていると煙が入ってきます。管理人さんに言ってもらうようにします。
マンションの掲示板に、ベランダでの喫煙可の張り紙があったと聞きましたが。
マンション南側道路で 今 誰かが爆竹か花火をしている音がする
昨日、上の子を連れて浦和区の「うなぎまつり」に行って来ました♪
うなぎのつかみ取り(1回100円)に大興奮してました(笑)
親はうなぎ弁当(1,000円)がとてもおいしくて大満足。
他にも金魚・どじょうすくいとかジャンボスライダーとか
アンバンマンコンサートとか思ったより充実してました。
ただ、どれも行列がすごくて待ち時間が長かったので、
来年はもう少し戦略を練って行こうかと思いました。
それと「焼肉屋」に遅レスですが、
産業道路に出て右折してすぐ左に出てくる『大同門』。
一見入りづらそうですが、おいしいですよ。
引越し以前から愛用してます。
288さん
ベランダでタバコOKの貼紙なかったですね。はがしてしまったのでしょうか。
規約などには禁止と書いてあったと思いますが…
289さんへ
私も爆竹の音聞きましたよ。何でしょうね?
昨日、フィルターの販売に業者の人がきました。
トイレと脱衣所のフィルターが外からみてもわかる位汚れていたので、取り外して掃除しなければと、思っていたので(買うつもりはなかったのですが)値段だけ聞いてみると、今なら一枚200円、この時期逃すと600円と言われました。
15センチ四方のフィルターがねえ。すぐ断りました。
あと、みなさんのお宅では24時間換気つけたままですか。
原因はこれだけではないと思いますが、ここに住み始めてからの電気代が非常に高くなってしまいました。以前の住まいでは湿気、カビに悩まされたのでここでは出来るだけ換気に気を使っているのですが、つけっぱなしのこの換気システムのお値段は?
フィルター販売来ましたね。どうやって入ったのかそちらの方が気になりました。フィルターは簡単に掃除できるので何も聞かずに断りました。我が家の電気代は以前とあまり変わりませんでした。見たところ換気を止めてもメーターの速度は変わらないので余りかかってないかと思います。そもそも40Aなので基本料が高くはなりました。24時間換気は窓を開けていられるときは停止しています。掃除の時など・・
290さん、’大同門’行って来ました。
入りにくい(笑)雰囲気ですが、食べてみたらびっくり!
おいし〜!!特に、豚トロ(塩)がとっても気に入ってしまいました。
また行きたいと思います。
あそこは穴場ですね〜。今度はハンバ−グを食べてみたいです。
どなたかクリーニングポストを利用された方はいらっしゃいますか?もしすでに利用された方がいらっしゃれば、値段、満足度など感想を聞かせていただきたいのですが..。クリーニングポストに関わらず、どこかこの近辺でいいクリーニング屋さん(営業時間、値段、仕上がり日数など)をご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。
以前西口に住んでいたので、そちらになってしまいますが、駅から少しいった所に川口屋というクリーニング店があります。値段はちょっとしますがスーツなどは安心して任せられます。チェーン店で失敗した物が復活した事もあります。我が家ではカーペットのクリーニングを毎年頼んでいました。夏場は保管しておいてくれます。それで4畳半のもので1万しなかったので、保管場所に困る事もなく助かりました。東口に同じようなお店があるとうれしいのですが、見つかるまではちょっと遠いけどがんばって通う・・です。
⇒293さん
>以前の住まいでは湿気、カビに悩まされたのでここでは出来るだけ換気に気を使っているのですが、
>つけっぱなしのこの換気システムのお値段は?
機器の仕様を見ると、そんなに高くないのでは。
一ヶ月つけっ放しでも、400円〜500円のようです。
カビに悩まされるぐらいなら安いものです。
http://wis.max-ltd.co.jp/dry-fan/product_catalog.html?product_code=JB9...
297さん、お返事ありがとうございました。駅前のクリーニング屋やマンションの近くのクリーニング屋は使ってみたのですが、いまひとつだったので...。川口屋さんだと保管もしてくれるのですね。今度早速行ってみます♪
しかし>264みたいな迷惑住人はどこにもいるもんだね。
自分が規約を破ってるのに、注意した人に対して「ズルイ」だもんね。
この人が書いているように「直接注意」なんてしたら、
騒音おばさん化しちゃいそうで怖いよ。
触らぬ神にたたりなしだね。
そうですね。奈良の騒音おばさんを彷彿とさせます。最近はこういった人(騒音おばさん)みたいな人が多いから気をつけましょう。
そろそろ布団干しの話は終りにして、周辺の各種耳より情報の話題に戻りませんか? ちなみに洗濯&干し物フェチの拙宅の家内でさへ、やはり共同住宅なのだからこそ規則は守らなきゃなどと言っておりました。少しの我慢が住み易いコミュニティの基盤なんでしょうね。さて、各種お役立ち情報を期待して待っております。
この近辺お蕎麦屋さん多くないですか?まだ試した事がないのでおすすめとかないでしょうか・・お寿司屋も多いですよね。私は西高通りで産業道路を渡ったところの海太郎寿司が好きです。ランチの握りに私の好きなお稲荷さんとヒカリモノがあるので・・めったに入れない組み合わせですよね。味噌汁もあらをつかっていたりしてちょっと他にはないお寿司屋さんです。
304さん
海太郎寿司気になっていました。
値段的にはどうですか?
おいしいラ−メン屋 ご存知の方いらっしゃったら教えてください。
このあたりでは、七匹のこぶたにしか行ったことがありません。
306さんへ
北浦和駅近くになりますが、17号沿いに「百歩ラーメン」というとんこつラーメン屋があります。
替玉もできてとても気に入ってます。
週末や夜は少し並ぶ覚悟で行った方がいいかも。
海太郎寿司さんは小さなお店で雰囲気的には?かも知れません。でもヒカリ物好きな私は気に入っています。ランチなら握り、チラシ共1000円以下です。試すには手頃かもです。私的には駅東にあるお店はどんなお店でも質と値段が納得いくものが多い気がします。西側だと高い!でもいまいち・・の事が多かったので。ラーメン屋さん北浦和駅東に娘々、自然洞があります。どちらも浦高生御用達のお店なので、地元の味を体験したい方はどうぞです。ちなみに娘々の姉妹店?が与野駅西、西友の手前にあります。看板ものれんも無い店なので一瞬?ですが・・
307さん、308さんありがとうございます。
とんこつ大好きです。
しかも高菜は無料なんですね!
309さん、西友の横のお店わかります!
何やさん何だろう?と思ってたんですよね〜。
管理組合の第1回総会はいつ招集されるのでしょうかね?
そろそろ告知していただきたいものです。
私は分譲マンション住まいは初めてなのでどんな事が話しあわれるのでしょうか?
役員の選任、予算、管理計画などは当然議題にあるのでしょうが、
皆さんはどんな事を議題にしてほしいですか?
私はここのスレでも議論になっていたマナー(個人攻撃はNG)の確認など
身近な話題を皆さんと共有できればよいなと思っています。
あと、組合主導で簡素でよいから夏祭りとかやってもらえたら...
プラス総合地所さんウエルシスの経過報告も忘れずにお願いします。
(是非の議論はこのスレの趣旨と違いますので別スレで)