Ｄ’グラフォート レイクタウン　購入者用

いい意見^^

子供はいない世帯ですが、子供プール大賛成。
だれが噴水への立入禁止なんてアホなルールいいだしたんだろう？
子供が中庭をワイワイ駆け回るようなマンションにしようよ。
ファミリー向けマンション買ってて変な事言わないで！子供が目障りなら、シルバーマンションか過疎の村にでも引っ越してくれ！

噴水えの立ち入り禁止と言うのは、子供さんが噴水の中心にある棒に上ったり、紙おむつをして噴水に入ったり

（衛生的に問題）、噴水でトイレした子供もいました。

だだ単に禁止されているのでわなく、理由があると言うことを理解してください。

もし怪我したり、物を破損した時どう責任とられますか？

理由も知らずに　騒がないでください！

↑理由を全て理解した上での意見です。
全く息苦しい！
噴水でトイレ←いいじゃない！親が叱ってやめさせれば。親が叱らないなら気づいたあなたが注意すればすむこと。

噴水で遊ぶのは夏らしくてほほえましいけど、トイレはやめてほしい。
せめてプール用オムツくらい用意してほしいものだ。
３枚\398程度なんだから。

1005さん読解力無いね。
トイレがOKって言ってるんじゃなくて、しないように親や住人で躾れば良いって言ってるの！
それを何でもかんでもルールにして、あれもダメこれもじゃ息苦し過ぎるって言ってるの。
噴水でトイレをさせない為に、噴水や小川に入る事そのものを禁止したり、幼児用プールまでダメ出しするなんて、最初の目的から飛躍しすぎヒステリーになりすぎ！

我が家は子供はいませんが、感じたことを…。
ここのマンションは子どもたちに随分理解がないように感じます。
例えば自治会の報告書にあった小学校の子どもたちが集合する場所を『提供』するという言い回しなど…提供？
カスケードに集まって遊ぶ子供がうるさいとコンシェルジェに苦情を言っている方もいらしてあきれました。
子どもは確かに遊んでいましたが、そんな事は普通でしょう？
夜中遊んでいるならわかりますけど。
今まで色々な所に住みましたが、こんなにうるさいマンションははじめてです。
反論もあると思いますが一意見として書かせて頂きました。

子供に対して理解がないんじゃなく、>>1006のようなヒステリックな人間を理解したくないんだと思うよ。

1007さんと同意見です。我が家も子供いませんが、賑やかなくらいがいいですな。社会的マナーは守りながら。

みなさんここを購入したのは自分だけがいいくらしをしたいからだけなのかなと思ってしまいます。もっとお互いを知る努力をしませんか？子供を持つ家は子供に社会的ルールを教えることは必要だし、回りから子供本人に教えることも必要と思います。だが、頭ごなしにうるさいといい、ルールばかり作っても…自分が子供の時がどうだったかを思い出してみては？賑やかなのが子供です。

せっかく高い金だして住んでいるんだし、長く住むんですから。よりよく共存しましょう。
1意見として流してください

1008みたいな馬鹿ばかりじゃなく、子供に理解あるまともな方も多い事にホッとします。

「子供がいませんが・・・。」

と意見し、子供の騒ぎを容認する方は、
本当は子持ち？

ちゃんと、躾けて！

そういう自分は子供のころどんな遊びをしていましたか？
戸建ての塀によじ登ったり、その上を歩いたり。
よそのおうちの壁にボールをぶつけて、壁打ち遊びをしたり。
ボール禁止の公園で、ボール投げをしたり。
まあ、そういう一つ一つのことは例にすぎませんが、品行方正に生活して
いわゆる「ルール」を守りきって大人になった人は、まずいないと
思いますが。
全くいないとは言いませんけど、まれですよね。

「マンションなんだから」守るべきことはありますが、
「マンションなんだから」完璧なルールがあってそれが守られるべき、っていう
わけではないと思いますよ。
戸建てであろうとマンションであろうと、公共社会であり、そこに住む人たちが
作り出す雰囲気とかモラルとかが生活環境を作るんですから。

1011ってどうしちゃったの？
何かトラウマでもあるの？一番最初に子供はいないがプールいいじゃない！噴水入っていいじゃない！と発言した者だけど、正真正銘子供いないよ。
1011子供がいる世帯VSいない世帯みたいな変な構図作るのやめてくれる！
子育て中の皆さん、1011みたいな片寄った人の意見に萎縮せず、伸び伸び子供育てて！

子どもの騒ぎを容認…っておっしゃいますが、そんなにマンション内に子どもの声が響いてます？我が家は全然気になりませんけど…。

幼稚園の送迎バスの乗り降り場が　ﾏﾝｼｮﾝ駐車場の出入り口付近っていうのが危ない・・・と感じています。

予測を超える動きをするのが　小さい子供たちです。

事故が起きる前に　安全なところに移動した方が良いと思うのですが、取り越し苦労でしょうか？　

500世帯もあると、住民同士いろいろあるんですね～

怖い怖い…静かにしてよっと～～～

どこのマンション、戸建てでも同じもんだいがおきています。

よく文句言うなら戸建てを買いなさいと言う意見がありますが、

一昔の戸建てと今の戸建てはちがいます。

田んぼののなかの一軒やではないのですから！

思いやりの気持ちを失い自己主張ばかりしても解決しませんよ！

1017さんの意見、常にクレームを出す一部の方が読んでくださるといいのですけど。

了解しました！
今度噴水で遊んでいる子供を見かけたらちゃんと叱ることにします。
徹底的に追い込んで二度と噴水で遊ぶ気がおきないくらいに・・・
いけないことはいけないと教えなきゃね＾＾

このマンションを売却しようとしている者です。
先日購入を希望しているお客が内覧に来たのですが、
噴水で暴れている子供を見て
「このマンションは管理が行き届いていないし、住民の質が悪いので安心して住めない」
と言って断られました。
案内していた不動産屋さんも
「常識のない人はどこのマンションにもいますが、ここは特に酷い」
と言っていました。
これが世間の評価です。
また、よく観察して見ると、噴水で遊んでいるのはごく一部の方たちだけのようです。
ここは住民一丸となって常識のない人たちを教育し、
自分たちの資産を守るべきだと思います。

そうですか～。
住みやすいし、みんないい人ばかりですよ。

子供のことばかりですが、いまだにベランダで喫煙している方もみかけますよ。

あんまり、ギスギスしないようにしましょうよ。

1020そんな失礼な事を売主に対して言う不動産会社ってどこですか？
私も不動産業界に従事していますが、買希望客や案内の業者が売主に対して、1020が描かれたような発言をすることはまず有り得ません。
もし、1020さんの発言が虚偽や妄想では無いのなら、その仲介会社の社名を公表してください。

1020さんの売却が上手くいく事を切にのぞみます！
早く出て行ってほしい。

>1022様
確かに普通は言いませんよね。
頼んでいる不動産会社の担当者はプライベートでも付き合いのある方です。
よって名前は公表しません。
こんな掲示板で公表だなんて非常識ですよね。

>1023様
ありがとうございます。
私も早く出て行きたいです。
なので私が出て行くまではおとなしくしていて下さい。
早く出て行ってもらった方がいいんでしょ？

>噴水で遊ばせろと無責任な発言をしている方へ
今は一生ここで暮らすと思っているのでしょうが、
そんなことはわかりません。
いつあなた方が私の立場になってもおかしくないのですよ。
もう少し未来を見据えて
自分たちの行動を考えてみて下さい。

1024誰が担当の個人名だせって言った？
会社名出せないの？
マンション価値下げてるのあんたなんだよっ！
わかってる？

値段を下げれば早く売れて、早く出ていけるだろうに・・・

会社名出せるわけないじゃん、妄想なんだから。

ここ半年前に、戸建を見たついでに見に行ったことあるけれど、
新築の割りに異常に噴水あたりが汚れていて、
何じゃこれって思った記憶がある。
管理悪いなと思った。

正直な感想だよ。
IPアドレス調べればわかるけれど、１０２４じゃないから。

噴水あたりが汚れてるってどういう事？
回りが濡れてる事を汚れって言ってるの？
毎朝晩噴水の脇通ってるけど、たまに濡れてる事はあっても汚れなんか見た事ないよ。

みなさん煽られすぎですよ。

1020さんは荒しですよ。

まず、不動産屋が顧客にそんな事言うはずない。

管理が悪いというのは、たとえば雑草が酷いとか、共用部が汚いや
エレベーターの落書きとか・・・・・・
であり、全く当てはまらない。

住民の質についても、良すぎるくらいでしょ。
ほかのマンションで頻繁におきてる、騒音、ペット、布団、ベランダ喫煙等ほとんどおきていません。

理事会の役員、自治会の役員共に、立候補者が多くて意識も高いですよ。
先日の自治会のイベントも、子供も大人も楽しめて、大盛況でしたよね。

どっかの営業かじゃないですか？
ＩＰアドレスなんてどうにでもできるし、
わざわざ「同一人物ではありません」って宣言するなんて、
何か後ろめたいのかなぁ？

皆さん「あらし」はスルーしましょう！
相手しちゃだめですよ。
相手すると喜ばすだけですよー。
いちいち反応してたら皆さんの品を落としますよ、
そこが「あらし」の狙いですから。
『無視！』が一番効果ありです。

掲示板での注意書きは、1032みたいなクレーマーがぎゃんぎゃん騒ぐから出してるんだよ。
管理組合としては、小数意見でも、クレームがあったら無視できないから。

賛成 いうほどマナー悪くない

↑笑 同じクレーマーが騒ぎ続けるからだよ

喫煙者は自分をタバコ臭いとは思っていない。

噴水をい含め、全体が築年数の割には薄汚れている
と思わないのは慣れてしまっているから。

たまには他のマンションも見てみたほうがいいよ。

1022で発言した不動産業界に従事する住人です。
新築、中古合わせ年間軽く100棟以上のマンション見てますが、同レベルの物件と比べ汚いとか管理が不十分といった所は見受けられません。
外廊下が素材の問題で汚れが目立つのは気になりますが、それ以外は他と比べても遜色ありませんよ。

>1038様
不動産業界の方のようですが、あなたはどこの会社にお勤めでしょうか？
会社名を教えてください。
私が会社名を言わないから嘘だとおっしゃっていますが、
あなたが本当に不動産関係の仕事をしているという保障もどこにもありませんよ。
とはいっても
たとえ会社名を上げたところで嘘はいくらでもつけますから、
それ自体あまり意味のないことではないでしょうか？
私の言っていることを否定したければ
「そんなこと言うはずない」「煽りだ」
と言った乱暴な書き込みでなはく、
ちゃんと理屈の通った意見を書き込んでください。
あと
私が言っていることを妄想にする方法もありますよ。
今から噴水などを掃除して本当に綺麗にしてしまうことです。
そして、二度と汚らしくならないように住民のマナーを徹底することです。
いくら掲示板で言い訳しても、
実際に見に来ればどっちが本当なのかなんてわかってしまいます。
このマンションがある程度の生活レベルの人にちゃんと売れて満室にならないと、
あとあと管理費や修繕費などの住民の負担が増えることにつながっていきます。
マナーの悪い人達ほっておいても誰も得しませんよ。

満室にならなくても、まだ売れてない部屋は、売主が「みなし所有者」だから、
管理費等は売主負担。
空きがあって困るのは駐車場のうちの売主が「これから販売分」として確保しておらず
使用者がいない区画。

もっと困るのは売れて所有者がいるけど、管理費とかを払わず滞納してしまうこと。
住民レベルはそういう意味でも重要です。
最後になって安売りして、「それなら買えるかも」って買った層の人が、
ちゃんとそういうランニングコストまで考えてくれていればいいけど、
そのあたりの見通しが甘いと危険。

あ、書き忘れ…

1040みたいな、不動産関係者なら当たり前のことを見過ごす「不動産関係者」は困るよね。

小学生の集合場所に鉄パイプが落下してくるって何？怖すぎます。

1039さん
別に私が不動産業界の者かどうか信じていただけなくても一向にかまいませんが、私の意見の方が理屈が通っているから、同調者が多いのだと思いますよ。(笑)
今朝も噴水横を通って出勤しましたが、汚れって何ですか？
自動ドアの所の煉瓦の汚れの事？
本当に何の事指してヒステリー起こしてるのかわかんないです。

てか
1043の同調者って何番のこと?(笑)

二人ともはやく会社名さらせよ
どうせ大和と長谷工だろ？
どうでもいいけどお前ら暇だな~
ちゃんと営業しろよ(^^;

↑笑 お前が一番暇人

とおりすがりさん読解力無いみたいなんで同調者書きます。
例えば1026 1027 1029 1030 1031 等です。
とおりすがりさんのカキコミみるかぎり、単に皆の揚げ足取って煽ってるだけのようなのでもう絡まないでくれる。

1040/1041の「とおりすがり」だけど、1045の「とおりすがり」は私じゃないんで。
一緒にしないでね。

あ、いま流れた大和ハウスＣＭの中でここのマンションと戸建がイメージとして使われてた。
一押しなんでしょうね。住民はもっと自信持った方がいいですよ。

すっかり静かになったな（笑）
結局書き込みしてたのはＤ和の営業マンだけってことか（大笑）
1047はよく恥ずかしくもなく「同調者(キリッ)」とかいって
番号書き込んだよな。
自分がどんなに恥ずかしいことしちゃったか良く考えて反省するんだよ（微笑）
それはそうと
「住民はもっと自信持った方がいい」って
1000万とか簡単に値引きするマンション住んで自信もなにもないだろ。
ここ見てるＤ和の営業は恥を知れ！
そんなことしてくれたおかげで
貧乏で教養もない愚民が流れ込んで来て
噴水で小便はするは鉄パイプは落ちてくるは・・・etc
トラブルが絶えないマンションになってしまったじゃないか。
大和の営業は切腹しろ

↑皆さん無視しましょW

出たっ！アホの方のとおりすがり

騒音等を含めた生活（公共）マナーは、子供のいるいないで分かれるものではないと思います。
子供がいてもきちんと周囲に気配りしている方もいらっしゃるでしょうし、その逆で何をするにも「子供なんだからしょうがない」という考え方を持っている人もいるでしょう。
でも、子供がいないからといってすべからくそういう方々が静かに生活されているかといえば、必ずしもそうではないと思います。
結局のところ、お一人お一人のモラルの問題であり、子持ち世帯ＶＳ子なし世帯という構図は全く違うのではないでしょうか。
ひとそれぞれ様々な意見があるのは止むを得ませんが、戸建であろうがマンションであろうが分譲であろうが賃貸であろうが、日々の生活において他者への「気配り」というのは当たり前のことですよね。
ここのところ、この掲示板がマナーの話と管理の話でやや荒れ気味ですが、少なくても人として大人としてこういった公共の場での言葉遣いは十分注意すべきかと思います。「○○だろうが！」とか「お前」とか、そういった表現は多くの人に不快感を与えるだけですよね。
ここ最近は、身勝手な考え方を当然のことのように捉えている方々の割合が増えてきているような気がしてなりませんが、ここにお住まいの方々にはそうあって欲しくないなぁと、一住民として切に願っております。

1054さんのおっしゃる意見、うなずきながら拝読しました。
書き込むときに相手が目の前にいると思えば、ひどい言葉遣いってできないと思うのに。
ましてや同じマンションに住んでいる（はず）なのに、悲しいなあと思いながら最近のレスを見ていました。

ただ、この掲示板って住民じゃなくても書き込めますよね。
読んでいて明らかにただの荒らしや、住民じゃない人だなーというレスもありました。
この掲示板だけしか知らない、検討中の方などが見たら不安になるんじゃないでしょうか。
実際に住んでいる私からすると、皆さん気持ちよく挨拶を返してださるし、騒音などにも悩まされず、快適に過ごせていますよ。

もう自治会も発足されたことだし、誰でも書き込める・読める場を住民の話し合いの場とするのはあまりよくないんじゃないかと思います…。

以前どなたかが書かれていましたが、住民板と言えども検討者も目にする板です。
このやり取りを見ていると怖ささえ感ずると書かれていました、住民の反論は
もっともだと思いますが、ここでやり取りするのは間違いなく全体のイメージダウンに
つながります。こんなところで白熱した議論をして…「理事会や自治会は何をしてるんだろう？」
「それはちゃんと機能しているのか？」「こんなところでしかモノを言えないのか？」など
外部の方（特に購入検討者）からみると不安が募るのではないかと心配です。

あることないこと書かれて気分を悪くしている住民も多くいるとは思いますが、正論や
事実を書き込めば勝ちという場ではないと思うのですがねぇ～

概念の違いはありますが、掲示板＝公共ではないと思います。一般的概念の公共より間違いなく
「変な奴」の割合は多いです。（荒らし等）ゆえに、公共の場での「道徳」「モラル」「マナー」
をこの掲示板で期待しては無理だと思うのです。

もうやめましょ～よ。

そうですね。

それに、住民全員がこの掲示板の存在を知っている訳ではないですし。
ごく一部（もしくは外部）の「変な奴」の書き込みで、多くの住民の声のように聞こえてしまうのも、ネットを介して情報を得ている人の判断材料になるのも、不本意ですね。

どっかのマンションアドバイスのサイトにも、こーゆーとこの話は話半分にしとけって書いてあったよ。

本当に1000万の割引してるの？

数百万の割引はあると聞いていたけど！

また始まったぞ…
いや、スルーしないと…

大分スレも落ち着いて来たみたいなので、当初の議論に戻したいのですが、子育て世帯を目の敵にしたような片寄ったルールの見直し、そろそろちゃんとしませんか？(住民全体で本気で)
こんな発言すると、またすぐ躾のできない子供を持つ親が･･･って噛み付く人がいますが、そういう不毛な議論はもう止めにしましょう。
こう言った議論がエスカレートすると、こんどは子育てを卒業した世帯や、ディンクス世帯を廃除するようなルールを報復的に叫ぶ人がでて来ますよ。
秩序を保ったコミュニティを形成する為にも、我々非子育て世帯の方がもっと、子育てに積極的に関与して、コミュニティ全体で子育てを応援するって方針を示すべきだと思います。

賛成！

ぜひ勇気を持って総会や自治会で問題提起してください。

自治会か管理組合のかたですか？

1063さんは、以前にも多くの方が書かれているように、
言いたいことがあるのならそれなりの場で・・・
ここでの議論はやめましょう！という意味での意見ですよ・・・

もうやめましょう、ってことになったのに・・・

私も釣られてしまった（笑）

1063が｢ぜひ勇気を持って〜｣と書いているのは皮肉にも真理をついていて、顔ばれする場所で発言するには、非常に勇気がいります。
こういう匿名性が担保されている場だからこそ、本音の議論がきるものなのです。
まあ、外部の方も自由に見れるこの板よりも、ID管理されたマンション専用サイトがあればこう言った問題もクリアされるので、理事会で保留になってるサイト構築、是非実現してほしいですね。

やっぱり役員だね！

マンションサイトをつくるには、資金が必要！！！！！！

この時代、無駄ずかい禁物！

住民がみんなパソコン使えるわけではありません！

一部の方の為に貴重な積立金を使うべきではないとおもいます！

このマンションは、10年後の大規模修繕に多額の資金が必要になります!

5年後には管理費も値上げになります！

無駄ずかいしてると将来の管理費大変なことになりますよ！

1066ですが残念ながら役員でも何でも無いですW
理事会でとった見積もり見ましたが、1067さんが言うとおりあんな物はただの無駄遣いで、絶対許すべきではありません。
しかし、今はちゃんとID管理できる安価なASPサイトや無償のサイトもあります。

>>1067
無駄ずかい　じゃなくて無駄づかい　ね。

遣う（つかう）だからね。

そもそも私は

＞こういう匿名性が担保されている場だからこそ、本音の議論がきるものなのです。

こういう考えに賛同はできかねない人間で、言いたいことは堂々と言えばいい！という考えなもので、
そのうえでの意見です。

匿名性が担保されてるから本音の議論できる「ものなのです」と言い切られると違和感を感ずる
年寄です。いまどきの若者らしいなぁ～と思っております。


ID管理されたサイトを構築して匿名性を保つことは可能でしょうか？
技術的なことはまったくもって素人なもので、ご教示ください。

部外者を入れない＝ID管理＝管理する人が必要＝管理者のモラルという問題もあるでしょうし、
部外者を入れない＝発言者が１００%住民＝荒らしのせいにできなくなる＝住民同士さらに疑心暗鬼。

こんなことも考えられます。

老婆心ながら失礼いたしました。

自分が匿名で言いたい放題言っといて説得力な〜い 笑笑笑

掲示板でしか言えない人の集まり、ヤダヤダ(笑)

そうだよ、こんなところまともに答えたほうが攻撃される。

話半分。。。。

勇気を持って正々堂々と話しましょう！しかるべき場所で…(笑)

掲示板でしか発言できないやつら同士がけなしあって何がしたい？

結局ここにいるのはそんな奴らばかり…

俺もそうだが…(笑)

新三郷周辺が好きなので色々覗いてましたらほんとにたまたま覗いてしまってm(__)m
掲示板における匿名性は昨今色々な悲劇を生んでいます。
今は小学生でも授業で習ったりしますから一定のモラル・社会性も期待出来ません。
とは言っても普段接しない色んな世代が知識も持ち寄れる場としての素晴らしい有効性もあります
このまま掲示板を使われるのであれば資産価値を下げない為にも会員制の掲示板を作って利用されてはどうでしょうか？
書き込みにパスワード設定する掲示板なら無料のものもあった筈です。
たまたま覗いてしまったので事情に精通しておらず検討済みであったら出過ぎた意見ですいません。
あまりに生々しかったものでつい始めから読んでしまいました

1070さんのおっしゃりたいこと良く分かります。

ここで匿名で議論しても意味がないと思います。

この掲示板は住民の意見を交換する場ではなく、
情報交換の場ということにしませんか？
（というか当初はそれが目的の掲示板でしたよね）

たとえば
高架下にできる店舗の話だとか
イオンはアウトレットモール本当に作るのかしらとか

住民だから気になる共通のことって沢山ありますよねー

「こういうマンションにしましょう！」とかいうことはここで話す話題ではないと思います････

可哀想に。Ｂはちゃんと東京建物が購入後のサイトを用意しているのに。。

イオンのアウトレットなら届出が出てますよ

http://www.pref.saitama.lg.jp/site/daikibokouritenpo/todokedekoukoku22...

イオンのアウトレットは、
建物３つに分けて店舗面積計２万㎡弱だから、
規模的には、あみプレミアムアウトレットくらいになるのかな。
１００店舗くらい入れるんだろうね。

アウトレットモール、私も届出云々は知っていましたが、
まったく工事する気配がないので来年春よりもまた延び延びになるのかなーと思っていました。
今日久々に見たらショベルカーが何台か働いてますね。

駅前のガード下に出来る店舗情報です。

マツキヨ、サイゼリア、中華日高屋、焼き鳥日高、パン屋さん

が入るそうです。8月上旬開業予定です。

日本一大きいイオンあるし、
アウトレットもできるし、
ガード下にもお店ができて、
こんなにお店ばかりできて
大丈夫なのかな？
もっとほかのもの、郵便局とか市役所出張所、総合病院、幼稚園、市民プール、etc・・・
ができるといいのにな。
アウトレットの前に計画されてた温浴施設もけっこう期待してたのになあ。
でもまあ少しづつ街ができつつあるって感じがしていいけどね。
今後もまわりに何ができていくのか楽しみです。

８月越す予定です。将来楽しみな場所ですよね
マンション買った以上レイクタウンを一生見守るつもりっす
押上スカイタワー近辺も将来楽しみだけど
ここはまったく新地からの開拓地。
もっと住人も増えれば公共施設も期待できますよね
本当にこれからの街ですね

ところで新越谷駅からこのマンションまでタクシー使うとしたらいくらくらいかかりますかね？

深夜料金で1000円ちょっとです