フォレストレジデンス@流山おおたかの森

８８２さん、８６１です。
情報ありがとうございます。
以前、おまわりさんがいらした時には、たぶん線路の向こう側にできるようなことをおっしゃっていたので、こっち側にできるのなら良かったです。
交番以外にも、郵便局と図書館ができてほしいです。（しつこいですが・・・）

アイタタタ…。

釣り宣言しちゃったよ。
しかも名前に「釣り師」とか入れちゃってるよ、この人。

どんだけイタイの？（笑）

>902
もう一丁上がり。
でも今度は小物か。リリースしちゃお（笑）。

荒らし行為をしている>>879>>885>>899>>903は、どうせ削除されますから、放置で。
土曜日のこんな時間に釣り宣言して喜んでいるなんて、明らかにまともじゃ無いです。

ていうか、規約違反だったら吸ったらダメジャン。

そこまで明確ではないでしょう。896は「共有部分」と「共有部分等」を同一視しているけど、
この種の文書では、「等」の一文字は大違い。禁止事項の第３条で「共有部分等」となっていれば
誤解の余地はないけど。

＜９０６

８９６です。

ごめんなさい、８９６の文章の書き方悪かったですね。

棟別共有部分＋団地共有部分＝共有部分

共有部分＋付属施設＝共有部分等

ですので共有部分等の中には共有部分が含まれますので

喫煙は規約違反です。

８９６です。
すいません。上の文また間違ってますね。

共有部分での喫煙が禁止で
棟別共用部分（バルコニー）は共用部分のとのことなので
（棟別共有部分＋団地共有部分＝共有部分）
規約違反です。

８９６を修正しました。

タバコの件、管理規約集をもう一度読んでみました。

P54　共有部分の禁止事項　第３条　二
共有部分で喫煙すること

では共有部分とはどこなのか？

P2　第２章　共用部分等の範囲　第８条
別表第３に揚げる通りとする。

P33　別表第３　棟別共有部分　一建物部分
バルコニーの記載有り

ちなみに棟別共有部分＋団地共用部分を総称して
共有部分という記載P1にあります。

故にバルコニーでの喫煙は規約違反と思われます。

小生は非喫煙者ですが、バルコニーでの喫煙が規約違反に当たらないのではないかと思われますので、書かせていただきます。

１．バルコニーは、共有ではありますが、規約（１４条）で、「専用使用権」が認められており、その他の共用部分と区別されています。
なお、バルコニーについては専用使用料支払の義務が課されています。

２．使用細則では、（第２条・第３条）に「禁止時事項」を規定していますが、第２条で「専有部分と専用使用部分」の禁止事項を規定し、第３条で「共用部分」の禁止事項を規定して、専用使用部分の禁止事項と共用部分の禁止事項とを区別しています。

３．まわりくどいですが、専用使用部分は、細則第２条の禁止事項の規定が適用されるのであり、第３条の規定の適用は無いと解釈するのが正しいのではないかと思います。（第２条と第３条のダブル適用は無いのではないかと思います）

９１０さんが書いていることも納得できますね。

とすると私用細則の２条の十二に該当するかもしれないので
近隣に迷惑がかからないよう注意しましょうくらいの感じになるのでしょうか？
不快の念を抱かせる行為とか臭気とか曖昧ですからね。

曖昧といえば棟別共有部分にも専用私用部分にも記載があるから
バルコニーの解釈が難しいです。

あとこれは余計なことですが
１に書かれているバルコニーは無償ですよ
ルーフバルコニーやスカイバルコニーは有償ですけどね
４３ページに書いてあります。

今日も両隣からタバコの煙がモクモク・・・
せっかく東京から空気の良いところに引っ越してきたのに
ぜんそくがぶり返しそうで恐いです。

いよいよ最終一戸になりましたね

ちょっと見ていて気になりました。

確かに、吸わない人からするとタバコの煙は気になるでしょうが、２４時間ずっと吸っている訳ではないので、少しぐらい見逃してくれても良いのではないでしょうか？
どうせ、ベランダに出て吸うのはせいぜい１〜３本ぐらいだと思うので。

また、吸う人は、両隣に人の気配がしていたら、吸わない様にしたらどうですか？

せっかく落ち着いて生活しようとしているのに、こんなことで騒ぐなんてちょっと残念です。

＜９１５

前レス読みました？

窓閉めていても２４時間換気から入ってくるって書いてあるでしょ？

あなたが吸っている間お隣のリビングはタバコ臭いんですよ。

一度入ってきたらニオイはなかなか消えません。

こんなことですか・・・。
毎日何時間かおきにあなたの嫌いなニオイがしてもそういえますか？
毎日ですよ。

だいたいせいぜい１から３本っていうなら家のなかで吸えばいいじゃないですか？
気にならないんでしょ？

だれか家族が嫌がるからベランダで吸っているのでしょうか？
家族より隣や上に我慢しろってことですね。

本当に勝手でイヤになります。よっぽどあなたが残念ですよ。

私用細則の2条の十二において
「近隣に迷惑がかからないよう注意しましょう」
レベルでも記載があって、
近隣が迷惑だと言っているのであれば、

2,3本くらい吸っても我慢しろ

という理屈は成り立たないのでは？

ルール上決まりがあるのなら、


2,3本くらい吸わずに我慢しろ

なら分かりますけど。


周りを気にしない喫煙者がいるとドンドン喫煙場所が制限されるので、
そういう人には迷惑してます。。。

自宅でたばこを吸えば、いいのでは・・・
自分の家に煙はNG　他人の家はOK　という見解にだけは、ならないようお願いしたいです。

祝！完売！