フォレストレジデンス@流山おおたかの森

> 外からは丸見えですし
> 出来れば、ゲストルームのある共用棟の１Fに置いてあった方が
> 個人的にはよかったのではないかと思います。

共用棟1Fにも設置されてますよ。
個人的には良いと思っているのですが、自販機くらい外から丸見えじゃまずいでしょうか？？

自販機の色・光が周りのデザインをぶちこわしてます。
せめて電灯を消してほしいと思います。
目立たせる必要は全くないのですから。
とりあえず設置の経緯や運営方針は知らせてほしいです。

自販機を置くといくらかもらえるはずなので、管理組合の収入になっていいのでは？
子供がジュースって・・・しつけの問題でしょう。

次は自販機ネタで中傷合戦ですか…。
皆さん気が休まる時がありませんねぇ。

780さん782さん785さんと同意見です。
夜駅から見えるエントランスのあたたかな光を見て毎日ほっとした気持ちになっていました。ところが先週から派手に光る蛍光灯の明かりが……大袈裟ではなくショックでしたし残念です。
設置に至った経緯はわかりませんが、撤去できないのであればせめてパーテーションなどで目立たぬようにしてほしいと願うばかりであります。

中傷合戦とかじゃないですよ。
置くなら置くで、事前にお知らせくらいあってもいいと思うし、なんで置くようになったかくらい説明があってもいいんじゃないんですか？
突然目立つものが設置されたことに、まずは皆さん気にされているんだと思います。（私も含め）
たしかにキッズルームの下にも設置してありましたね。
子供に買わせて収入アップが狙い？！な〜んて・・・

自販機あった方が便利なのに…。専業主婦って暇なのね。共働き主婦は忙しいので、こういう小さな事をいちいち問題視する暇は無いのに。

789さん、そういう言い方はどうも・・・。働いている方に比べて専業主婦は自宅にいる時間が長いので自宅周辺の環境に厳しい目を向けるのは当たり前かと思います。朝の数秒、夜の数秒しか目に入らない方にはなんともないことでも、一日何度も目にする方はうんざりするのではないでしょうか。特に働いている方は平日の日中の様子を知らないと思うので余計ギャップがあるのかもしれないですね。休日の日中と平日の日中では歩いている人の種類も周りの雰囲気も全然違いますから。双方にとって良い環境を考えていきたいですね

確かにあの自販機はおしゃれ感ゼロですね。
でも、美観を損ねるというのなら、ポーチの子供の自転車、ベビーカー、傘、生協の箱etc・・・こちらのほうがよっぽど見苦しいです。
ポーチにだらしなく物が散乱したお宅があると、疲れて帰ってきたのにますますげんなりした気分になります。人を招いた時も本当に恥ずかしいです。
主婦で（専業とか関係なし）自宅周辺の環境が気になるなら、まずは自分の玄関先の美化に努めてもらいたいです。

ポーチは個人の意識の問題、ひとまず横に置いておいて。。。

自販機の販売利益がどのくらいかわかりませんが、
安くないコストをかけたであろう
入江三宅のデザインが台無しになるのは
もったいないなと思います。
小さい問題とは思いません。

住む前は滝なんて要らない！と言ってましたが、
今になってみるとエントランスからのアプローチは
とても素敵に感じます。仕事の疲れも一瞬忘れます。

私も自販機は美観を損ねると思います。
帰宅した時に私もあの淡い光に癒されてましたが、煌煌と白く光る
自販機には幻滅します。
近くにSCがあるし、自宅はそれこそすぐですから不要です。
一体、どういうプロセスで決定したんでしょう。
住民からリクエストでもあったのでしょうか。

>>794
常に自宅に買い置きがあるわけじゃない。
みんながみんなSCの営業時間に帰っては来れない。
夜11時以降になると駅からこっちには売店的なものは何もない。
高架下あたりに自販機があるが、疲れて帰ってきたときには遠回りしたくない。
鴻池組が撤収した後に、マンション周辺に自販機が無い。
あそこに自販機があるのは夜に出歩かなくていいので安心できる。
俺はあそこに自販機があってとてもうれしく思っている。
品物はともかくとして…

796さんは自販機がマンション敷地内のどこかにあればいいのでしょうか？
仕事の帰りは駅改札内の自販機じゃだめですか？

私はアネックスにあるほうは、まあいいかなと思っています。
エントランスのほうも置き方を工夫すれば、
丸く収まるかもしれません。

am/pmの営業時間は延ばせないらしいので。
早くコンビニができてほしいですよね。

>>796さんに賛成！夜中にDVDとか見てて飲み物買いたい時、ホームウェアのまま買いに行けたから便利！

自販機、初めて気づきました。
確かに目立ちますね。でも、気にしすぎではないでしょうか。
個人的には、あまり気になりません。

気になる人が多いのであれば、組合（管理会社？）に要望して
場所を変えてもらうしかないのではないでしょうか。

私は、近くにコンビニもない状況で、価格も安いので便利に感じています。

とはいえ、それほど美観を気にされる方が多いのであれば、
何か対策が必要なのでしょうか。。。

皆さん夜間の自販機の明かりが特に美観を損ねるとの意見が多いようなので、
とりあえず、照明消してみればいかがですか？
エントランスは常に明るいので、自販機の照明は必要ないですよね。
あえて目立たせる必要もないのですから。

自販機

美観の問題もあると思いますが、人それぞれ感じ方があると思うので
話してもしょうがないでしょうね。
マンションの敷地内に前触れもなく自販機が置かれていることが問題ですよね。
それらを判断する権利は住民にあるわけですから。。

ポーチ

違う問題ということで、一旦おいとかれちゃいましたが。。
自転車や三輪車などは駐輪場があるわけですから
そちらに置いていただきたいですよね。
個人的な都合で勝手にルールを破るってのは、いただけないです。
自販機の設置と違い、こちらは住民の問題なので解決が難しそうですね。
1家族ってわけでもないし。。

そう！前触れもなく置かれるのが問題なんですよ。
きっと、この掲示板を管理人さんたちも読んでいることでしょうから、今後は事前連絡・提案をしていただきたいですね。

掲示板は全家族が読んでいるものではないですし、ポーチの問題とかも、ここで議論しただけでは全く解決にはなりませんよね。
お知らせで貼り出すとかしないと。
個人的には、ポーチの荷物に関しては、特に気にはなりませんが・・・

それよりも、主婦は暇だから？！
何をおっしゃっているんですか？？？
子持ちの主婦は、本当に大変ですし、自分の時間なんて全くないんですよ！
自分の時間を犠牲にしてまで、家事やら炊事やら家族のことやらしないといけないんです！
もちろん、子供がいても、子供を預けて優雅に暮らしていらっしゃる方もいるとは思いますが、そんな人ばかりではないんです。
仕事をしているほうが、どんなにどんなに気楽か・・・ものすごくうらやましいです。
「主婦＝暇」ものすごくグサッときた、イラッときた言葉でしたので、書かせていただきましたが、良い過ぎでしたらすみません。

それと、暇だから自販機やらいろいろなことが気になるのではなく、おつかいに行くときなど毎日のように通るから気づくだけですので。
問題に気づくって、ありがたいと思いますけど。

＞仕事をしているほうが、どんなにどんなに気楽か

これは取り消してくれ。

雷落ちても揺れませんでしたな
不便ですな

論点ずれていますが、一言。私を含め、フルタイムで仕事し、家事も子育ても必死で頑張っている人もいます。毎日奮闘しています。主婦業も仕事も甘いものではありませんよ。

取り消します。すみませんでした。
主婦は暇と言った方も、ぜひ取り消してください。

でも、きっとこれを読んで、暇だからまたつまらないことでもめてると思うだけでしょうけど。
初めは自販機の問題だったのに、この掲示板では関係のない、心のない書き込みをする方がいるからいけないんだと思います。
ここでとても丁寧に接してくださった方がいらして、時々見たり書き込んだりしていましたが、もう見るのもやめます。
他人の意見などを真面目に受け止めてしまうタイプなので、やっぱりここには合わなかったのかもしれません。
今まで良くしてくださった方、ありがとうございました。

>>主婦＝暇と言ったのは専業主婦が羨ましくて八つ当たりです。すみません。うちも正社員で働きながら子供を預けて、出張、残業でお迎えを気にしながら、自分は熱中症で体調不良でも点滴を打ちながら仕事をし、尚且つ、もちろん子育て、洗濯、炊事…家事は毎日の事です。主婦の仕事が大変なのは、働く主婦は誰よりみんなわかっています。

私は小さい子持ちの専業主婦ですが、働いているママが逆にうらやましいです。毎日大泣きする子供の相手ばかりしていると、息苦しくなる時があります。
仕事を持てば子供と離れて、お昼くらい何も考えずゆっくり食べられますし、仕事仲間とおしゃべりもできますし、自分で自由に使えるお金もできますし、いいなと思います。でも保育園も空きがない状態で、仕事をすることもできません。
正社員で働いているママは、確かに朝から時間に追われ大変だとは思いますが、経済的には余裕があるはずなので、夕飯などはいざとなれば手抜きして外食で済ますこともできると思います。子供にもたくさん習い事をさせてあげることもできるだろうし・・・
私もそうですが、ないものねだりなんですよね。他人をうらやましく思ってしまう。
お互い大変なことは数え切れないほどあるでしょうが、頑張りましょう。

流山と三郷の花火きれいに見えましたね。天気がよければ、もっと良かったけどねー。来年に期待！

>保育園も空きがない状態で、仕事をすることもできません。
>経済的には余裕があるはずなので、夕飯などはいざとなれば手抜きして外食で済ますこともできると思います。子供にもたくさん習い事をさせてあげることもできるだろうし・・・

仕事を出来るか出来ないかは本人のやる気の問題では？
私もフルタイムで働いていますが、未だに保育園の待機待ちです。
その為、１ヶ月の給料も全て保育料でなくなります。
もちろん外食なんて出来ません。
習い事もさせてあげたいけれど、働いているため送迎する時間がありません。

仕事をできるできないは確かに本人の問題です。

働きながら子育てしてる人は本当はわかっているのになかなか認めないんですよね。
専業主婦の方が精神的に追い詰められます。気分転換の時間がないから。
身体的な負担より精神的な負担の方が厳しいですよ。
専業主婦が暇という人は、その辺のことを忘れてますよ。
働きに出ても支出と収入が変わらなくても、働き続けるというのは何でですか？
単純に考えれば、身体的な負担が増えてるのだから、収入アップに繋がらなければ働かないはずです。
それでも働き続けるのには、それなりの理由があるからです。
身体的な負担が増えることよりも精神的な負担が減ることに重きを置いているからです。

話がずれてしまいましたが・・・。
自販機は、管理会社か理事会が利便性（収益も？）を考えて置くことに決めたと思います。
管理組合に積極的に関わろうと役員に立候補していない時点で、この程度（資産価値・住民生活に大きな影響を与えない）のことを事前の提案してほしいというのは、無理があるのではないでしょうか。
まあ、「お知らせしてほしい」ぐらいなら・・・とは思いますが、対応は理事会に委任しているわけですから、要望するなら総会でするしかないですよね。
ポーチの件は、ものを置いている人の考えを疑います。共用部分に勝手に物を置くなんて。
もしもの話をすると「おおげさ」と言われるかもしれませんが、強風が吹いたあとや地震のあとに置いていた物が通路の方まで動いてしまい、それが原因で通った人がケガをしたら責任取れるんでしょうか。そんな気はなくても、そんなことは起こるかもしれませんよ。

私も働きながら子育てしていますが、私は正直、働いている方が楽ですよ。
でも、仕事が終ってから保育園にお迎えに行くと子供が可愛くて仕方がないです。
専業主婦の方たちは本当に偉いなっていつも思っています。
私のように考えている方はたくさんいると思いますよ。

ポーチに関しては、危機管理上危ないと思います。上から物を投げ落とされたりなんてこともあり得ますし。一人ひとりの意識がもう少しあってもいいかなと。

それにしても今日みたいな涼しい日は特に、おおげさと思われそうですが、避暑地のホテルにでも泊まりに来ているのかと思ってしまいます。自販機に関しても美観は確かに損ねているように思いますが、一個人の意見としては深夜早朝などに便利です。

こんばんは。

24日の夏祭りは雨にもかかわらず、大勢の方が参加されていましたね。
スタッフの皆様、お疲れ様でした。

さて話が変わりますが、6月の理事会議事録と、住民総会の議事録が届いて
いないと思うのですが、これってウチだけでしょうか？
「インターネットコンシェルジュ」にも掲載されていないので。
2ヶ月以上も報告が無いって、遅すぎると思うのですが・・・

私の勘違いであれば申し訳ありません。

確かにどちらにも良いところと悪いところはありますね。個人的には、両方体験してみたいといったところですが、ＦＲには満足しています。

以前、戸建てに住んでいた時は防犯に「ものすごく」気をつかっていました。
家に入る時も何度も振り返って誰かいないかとか、寝る時もわかっているのに何度も戸締まりの確認をしたり、カギを閉めただけでは気になってアルミ製の雨戸を夕方になったら必ず閉めたり、セコムに入るのは当然。それとか、お風呂に入る時は誰か窓の外に立っていないか気になったり、洗濯物は家の中で干すのとか、とにかくすごく気になっていました。
いまも戸締まりチェックは欠かしませんが、気が楽になったのが本当に大きいです。
この開放感は戸建てでは得られません。
どちらにも住んでいて感じた実感です。
816さん、わたしはマンションを選んで正解だと思いました。

816さんが冷やかしではなく、本気で振り返っているのならば、
一戸建てになったのは816さんの意向ではなく、ご家族の意向であったと推察いたします。

一戸建てvsマンションの比較は平行線を辿りますので、敢えてその視点からの回答は避けますが、
立地・住環境という視点からＦＲを選んで正解であったと感じています。
正直なところ、十数年後にはここを売って別のところに引越し、と考えているのですが、
今以上に魅力があるところが見つかるかどうか、今から心配しています。
大げさかもしれませんが、やや本気です。

今は静寂さを保ちながら、街が魅力的になっていくのを望むばかりです。

私も以前に一戸建てに住んでいましたが、FRのほうが全然よいですよ。
816さんのコメントとFRでの暮らしを比較したく、ペーストさせて頂きました。

・騒音がなく超静か（夜寝てても全く何の音もしません）
→FRも気になる騒音は無いですね。TXもロングレールのおかげで思いのほか静か。
　また、あまり静かすぎるのは夜怖いです・・・。

・日当たり良好で布団ふかふか
→高層階のため、FRも日当たり良好。

・玄関開けて5秒で車に乗れる。買い物とかの荷物の上げ下ろし楽
→荷物があるときは、エントランスに付けてそのままエレベータで・・。
　荷物運搬は楽ちんです。

・あまり変わらない価格で広さ倍近い
→部屋面積は確かに狭いが、掃除が楽ちん。
　一戸建てのときは、庭掃除もあるし、休日ともなれば１日中掃除していたような記憶が。
　また狭いので、無駄な物は極力買わないようという気持ちが働き、安物買いの銭失い
　みたいなところが無くなった。

・土地が自分のもの
→土地持ちといっても、あまりメリット感じないかな。
　マンションは、固定資産税が安くて済むし。

・管理費がかからない
→一戸建てのときは、壁塗装やら屋根修理、庭木剪定やらでガツンと大きい出費が多かった。

・子供が家の中で大騒ぎしても外に全然聞こえ無い。迷惑がかからない
→共同生活の場なので、大騒ぎしないよう教育をしているつもりです。

・賃貸マンションに住んでた時に比べ、「誰かに遠慮してる感」がない
→一戸建てのほうが、町内会繋がりが強いので、住居年数の長いお宅（年配の方が多い）に
　はかなり気を使っていました。

・子供が寝てても、自分の部屋でテレビやパソコン、たまに仕事や勉強も出来る
→ＦＲでも出来てます。


さらに加えますと、

・駅近で通勤が楽ちん。
・暗い夜道が無いので安心。
・面倒な勧誘がこない。
・ディスポーザ＆ゴミ集積場のおかげで、ごみ捨てが楽。
・高層階で眺望と風通しが良い。
・部屋から花火が見える。
・SCが思いのほか使える。
・これから開発が進む地域なので、新しく綺麗なものが多い。

戸建ても住んでいましたが、防犯面が不安だったのでマンションにしました。

低層階ですが、周りに遮る建物がないので風通しもよく明るいです。
病院も駅も近く、お買い物も便利。
公園の緑もきれいですし、都内に住んでいた時には得られなかった開放感があります。
ＦＲを選んでよかったととても満足しています。

私も超怖がりなので、一戸建ては即却下でした。
一戸建ては、お庭とかに大きな物置も置けるし、いいなぁと思う点もありますが、以前住んでいたマンションは一階で、夜になると本当に怖くて、何回も何回も戸締り確認してました。
まぁ、今も出かける時はかなり戸締り確認してますけど・・・

話はかわりますが、また出口のチェーンゲート、切ったまま去って行った車がいました。
今回は気づいたのが遅くて、ナンバーを確認することができませんでした。
確か３００円とかなんだし、きちんと部品代払ってくださいね！

こういう問題は一戸建てにはないでしょうし、その点は良いですよね。

近いうちに、ＴＸ沿いにマンションを購入しようと検討している者です。
知人がこちらのマンションに住んでいるので伺ったのですが、外観は良いのに、部屋に入ったらあれ…と
思ってしまいました。
失礼ながら今住んでいる賃貸マンション（築10年、家賃12万）と部屋の質感がほとんど変わらない印象です。

他にも、つくば、研究学園、守谷、柏の葉のマンションをあちこち見て回っているのですが、どこも素敵に
飾られていますが、これは売るために良く見せているだけなのでしょうか？

それとも、知人があまりオプション類を付けていないためそう見えたのでしょうか？

失礼だね。
自分の感覚で決めたら良いのではないですか？

購入してしまってからでは、満足してると言うしか無いですよね…。

後悔しない様によく検討したいと思います。

住民でないのに出てきてすみません。
824さんですが、知り合いの方の部屋をご覧になったんですよね？
実際に人が住んでいる部屋とモデルルームを比べたら、印象が違うのは当たり前だと思うのですが・・・・。

824
ここの住民ではないですが、824さんはほんとに失礼な方ですね。親切に家に招待してくれた知人の家をこんなところでけなすなんて。
それから、モデルに一部オプションをつけるのが当たり前のことです。オプションだって商品ですから、せっかくな商品展示場所のモデルルームにオプション商品ぐらいは展示しますよ。
12万の素敵な賃貸は公団とかでしょうか。12万で分譲なみ仕様の公団に住めるのは相当収入低いですね。それは知人の生活を妬むのもしょうがないですね。