フォレストレジデンス@流山おおたかの森

流山に限らず千葉県の県立高校のレベルはそれ程高くありません。千葉御三家トップ千葉高でさえ東大合格者数は全国トップ40にも入っていません（もちろん東大合格者数だけでは高校のレベルは計れませんが）http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3858.html　でもそれは住んでいる中高生のレベルが低いわけではなく東葛地域は東京に近いため都内の学校に進学している中高生がたくさんいるからです。都内の高校から東大に進学した千葉県民はたくさんいます。もちろん流山もです。だから近所の中学高校のレベルが低くても心配はいらないです

余談ですが、日比谷高校が東大合格者を200名近く出していた都立高校全盛期でさえ、田園調布にある都立田園調布高校はトップレベルの高校ではなく、二番手、三番手の高校でした。どんなに高級住宅地にあってもその土地の公立学校が一番になるわけではありません。教育熱心な家庭は距離が遠くてもお金がかかっても、良い学校に選んで進学させています

２８８さん、ありがとうございました。
この書き込みをした直後にダスキンから電話があり、この書き込みを見ているのかと思うくらいタイミング良すぎでした。

今話題になっていることについては、私は夕方以降は外には出ないので、実際に見たことはありませんが、そんなにイヤな不快な光景なら、私だったらまず直接この近辺の学校にでも連絡すると思います。

治安の悪さは、東葛地区はどこも似たりよったりですな。
柏や松戸だって、決して褒められたものではない。
田園調布でも、金持ちを狙った押し込み強盗が多いと聞く。

295さん
セオリーでも確か江戸川台、松ヶ丘は紹介されてたかと思います。
今後は、おおたかの森が流山のイメージを向上させることができればいいですね。
流山にいい高校は確かにないですね。
私立だったら都内に通うしかないかも。

>戸建て中心の穏やかで空が広い街で、自然が多く、高速道路のインターが近いのに
もかかわらず半地下で騒音も汚れた空気も無く本当に便利で暮らし易いところだと思います

賛成です。
東京からグルッと25km圏内に円を描いたら、流山くらいグリーンが多いところは
少ないんじゃないでしょうか。
流山市のグリーンチェーン戦略は、中長期的にみるととても先見性があるし、
他市との差別化にも成功しつつあるのではないかな。
そうした流山に賛同する方こそ住んでほしいです。

流山出身者です。30年間流山の実家と自宅の往復をしてきました。
この10年は川崎→横浜→新宿区河田町→埼玉県久喜市→習志野市→神楽坂→春日部と移り住んできました。神楽坂は子供がいなければ永住したい街でしたが、比較できません。都内を除けば、２児の親としては流山は環境（含；教育環境）、利便性、物価、いろいろな面でおすすめです。
出身者だから、客観的には評価できませんが。ごちゃごちゃいうほど治安が悪いとも思いません。河田町の外国の方、川崎の暴力団、今住んでる春日部駅前公園の（ジャージきた）高校生のいちゃつきにくらべれば、流山の方が我慢できそうです。
とはいっても、２９５さん（流山をよくご存知ですね。少なくとも共通の知人はいそうです。）のおっしゃられた様に流山といっても、江戸川台、松ヶ丘、せめて平和台のあたりの環境がいいですね。流山おおたかの森はもう１０年早く、計画通りに進んでいればよかったのに。。という印象です。景気が、株価が、少子化が、学校ができない、土地・マンションの買い控え。。計画人口28,000人でしたっけ？江戸川台のような街並み、風紀が整うまでには数十年はかかりそうですね。下手すれば、空き地がいつまでも残り続ける、今のゴーストタウン傾向は消えないかもしれませんね。そうはいっても、小生もおおたかの森が羨ましくて毎週のようにうろうろしています。
買い控え組に入っています。徒然なるままに書き込みしました。ごめんなさい。

皆さん、何が言いたいの？
嫌な人はイヤだし、何か対策できないか考えたくなるでしょう。

気にならない人は、ほっとけばいい。それだけのこと。
嫌な気分になってる人を非難する必要はないのでは。。？

それに流山全体の教育レベルや治安とは、全然関係ない問題でしょ。

最近、都内からこちらに引っ越してきたのですが、
通勤がかなりきつくなってしまい耐えれそうにありません。
まさか、ＴＸがこんなに混んでいるとは思わなかった。

ちかじかお隣も入居が開始するらしいので更に混雑しそうですし。

９０平米の部屋ですが、もし賃貸に出すなら家賃の相場は
いくらくらいでしょうか？
２０万くらいで考えているのですが高いでしょうか？

なんか、年配の方の書き込みが多いね

＞まさか、ＴＸがこんなに混んでいるとは思わなかった。

＞ちかじかお隣も入居が開始するらしいので更に混雑しそうですし。

それこそ考えて物件選んだんじゃないんですか・・・。
値段は不動産屋に相談したらどうでしょう？

見苦しい光景を見たのなら、高校に苦情をいっても仕方ないんじゃない？
お店の警備員に言えばいいんじゃないの？

すみませんけど・・

ＴＸのどこが混雑なんですかね？

すいてる部類だと思いますけど

310です。
私の中では座れない＝混んでいる
なので、実際座れていないので混んでいますね。

先ほど検索したら、既に賃貸で出ていますね。
７０平米台１Ｆで２０万だから、もう少し上を狙えそうですね。
月額２５〜３０万くらいでしょうか。

座れない＝混んでいる
の考えの持ち主なら、マンション購入前に
もっと下調べが必要でしたね

座って通勤ができるなんて、なかなかないと
思いますが
どうぞ始発駅へ引越してくださいませ

おおたかの森に暮らす人がこれからもっと増えたら、始発もできるのでは。
あと、車両の数（今は確か６両）が少ないですよね。
今後増やしていただかないと、本当に息のできないくらいの満員電車になってしまいそうです。

今日は台風並みの強風でしたが、こんな日にもベランダの柵（壁）に布団を干している方がいるんですね。
しかも、高層階でも。
さらに、布団ばさみも使っていないお宅もいるようだし。
落ちたらどうするんでしょうね。
コワイコワイ。

「先ほど検索したら、既に賃貸で出ていますね。
　７０平米台１Ｆで２０万だから、もう少し上を狙えそうです　ね。
　月額２５〜３０万くらいでしょうか。 」

３１５さんへ
だいぶ前からFRの分譲賃貸はでていますが、なかなか借り手はつかないようですよ。
いくらなんでも流山市で９０平米強、25万以上は無理でしょう。PVで昨年末に賃貸予想価格をだしてもらいましたが、駅徒歩１分でもそこまでは、、提示してもらえませんでしたよ。

賃貸は狭い部屋こそ借り手がつきやすいそうです。

確かに、ＴＸは混んでいますね。でも、そう簡単には車両増えたりしないでしょうから、
お家賃、10万前後でお引越しされたらいかが？？

ちなみに、私は北千住の乗換えが面倒になりつつあります。
感想として、思うほどＴＸは不便というか使いづらいです。

布団干し、今日は強風です。
思うに、今まで干してもよい住宅（公団や一軒家）にお住まいだった方は、毎日晴れたら布団干したいですよね・・。ここの決まりを知っているのでしょうかね？悪意ではなさそうなので、意外と知らないのではないでしょうか？

今まで布団干ししていたご家庭が、マンション買う時、いちいち「布団干し大丈夫？」なんて確認する方いないと思うのですよね〜。

重要事項説明会の時に、わざわざ布団干の項をチェックさせられましたよ。
知らない住人は、出席していないか、寝ていたか・・でしょうか？

AVに詳しい方いましたら、地デジに関して教えていただきたいのですが、
ここは共同のUHFたってるので、地デジ対応のテレビであれば視聴できるのでしょうか？

３２１さん
ＡＶ詳しくはないですが、
わが家は入居して初めて液晶テレビ買いましたが、
普通に地デジ見られてますよ。
もうアナログ放送見れない・・・というぐらい違うものですね。

私達はここに決めてよかったと思っています。マンション住まいが初めてなのでいろいろと
心配はありますが(今まで戸建だったので）、部屋から見える日の出、筑波山、富士山、
それから流山市街の森、夜はきれいな夜景、公園、すぐそこにあるショッピングセンター、全て
今まで知りえなかったことでした。先日も夕日に染まる富士山に感動しました。
残念なのはベランダにお布団を干される方々がいることです。

座れないと混んでるという発想自体、わけわかりません。

それだけ都内にお住まいだったということでしょうか。

座れて通勤するのが希望なら、選ぶ物件が違うのでは？

これからマンションが建てば建つほど、乗客数が増えるのがあたりまえでは？

住まうということをもう少しお考えになって購入されればよかったですね

わたしだったら
流山で90平米25万以上なら、

都内で70平米25万借りますよ

あまりイラつかせないでくださいよ

324さん、325さん
もう少し優しい言い方をしてもいいと思うけど…色々な人がいるわけだし、その人が生まれ育った環境の中で、色々な感じ方、考え方をするわけだし。一つの意見に過敏に尖った言い方をされたら場の雰囲気がシラーっとします

>325
都内で70平米25万で借りれるとお思いですか？
借りれるとしたら駅から徒歩10〜15分でローカル線になりますよ。
それならここがいいかなと購入した次第です。

ちなみにここくらいのグレードなら70平米40万くらいです。
25万ならせいぜい50平米がいいとこです。
「あまりイラつかせないでくださいよ」って思わず吹きそうでしたよ。

326さんの優しい言い方でというのも分かりますが、今住み始めた人たちに
これくらいならいけますかねというのもどうでしょう？
本当に入居されてる方かなぁと思ってしまいます。
本当に賃貸にすることを検討されているのであれば、不動産屋か専門の人に相談すべきだと思います。

確かにここで質問するべきではなかったかもしれませんね。すみません。
ただ324、325さんのような反応が返ってくるとは非常に残念でなりませんし
恐いとさえ感じてしまいます。
324、325さんは「住民でない人さん」となっていますが、
おそらく住んでらっしゃる方でしょう。

326さんがおっしゃっているようにそれぞれ物の価値観が違うと思います。
私は、山手線沿線から引っ越してきたので、座れなければ混んでいると思うし、
買って気に入らなければ売るなり貸せばいいと思いますが、
考え方が合わない方からするとこういう発言は気にさわるのでしょうね。

329さん
確かに324、325さんの書き方はよくないと思いますが、感覚的には理解できます。
あなたはお金がありあまっていて、マンション購入なんて片手間にやってるのかもしれませんが、
世の中のほとんどの人は、購入前にいろいろ検討し、悩んだ上で自分なりに納得して購入しています。
確かに価値観はそれぞれですが、「座れなければ混んでいる」という価値観を持っている人は、東京近辺では稀だと思いますよ？
山手線沿線（東京ど真ん中）に住んでいながら、その他の路線の通勤事情を全く知らなかったんですか？
通勤時間の電車は混んでいることが多い、というのは常識だと思います。
それを「自分は山手線沿線に住んでいたから〜」という理由になっていないような理由でごまかし、入居間もない今の時期に「やっぱり耐えられない、賃貸に出したい〜」と言われると、確かにいらつきます。

３２２さん
ありがとうございます。液晶ですが、４２か４６、どちらにするかなやんでいます。

３２５さん
別に誰もイラつかせてないです。勝手に都内で７０平米借りて下さい。
さようなら〜

さよなら〜。

お隣の駅の話題ですが流山市も関わっているようなのでお知らせします。じっくり読むとなかなか興味深いですよ。この地域の将来が楽しみになってきます
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_soukei/kikakuchousa/sympokaisai/ind...

通勤時間帯の山手線て、座れるほど空いてるんですね。そっちの方が驚きです。
ＴＸは通勤時間帯に乗車率２００％を超える常磐線の改善のために計画された路線です。
開通直前には乗車料金の高さから「大丈夫か？せっかく開通したのに乗車率５０％以下ってこと
ないよな」なんて心配されたりもしましたが、定期代は会社持ちだから関係なかったという
ところで、通勤時間帯は乗車率も１００％以上を確保して、常磐線の混雑緩和におおいに貢献
しています。
東京近郊で通勤時間帯の上り電車の乗車率が１００％以下（おそらくは１５０％以下も）という
のは聞いたことがありません。始発駅に近い駅から乗車する人は座りたいがためにわざわざ下り
電車で始発駅までいって座るというのが常識です。
通勤時間帯に「座れなければ〜」という感覚の人は皆無に等しいと思います。
まあ、その発言にいらつくことがなくても、「あきれる」人が多いんじゃないでしょうか。

334　勘違いもいいところ。
ＴＸ線の計画は、３０年以上も前からありました。
そのとき常磐線の乗車率は２００％もありませんでした。

常磐線の混雑緩和にはなっているけど、そのために作ったわけではありません。
地元じゃなくて知らないと、結果だけみて、そう思っちゃうのは仕方ないか。

＞３３５さん
私は３３４さんではありませんが、ＴＸ（または前身の常磐新線）が単なる夢や要望ではなく、「実現性のある計画」として登場したのは1985年7月11日の運輸政策審議会第7号答申が最初ですから、約２０年ほど前のことということになります。
その中で「常磐新線は常磐線の混雑緩和を主目的として整備されるべきもの」と明記されていますから、３３４さんのいうことは勘違いでも何でもありません。

いずれにしても、上の３３５さんの文章から「勘違いもいいところ」という言葉を抜いても、あなたのいいたいことは十分通じるはずです。　ここは「住民版」であり、原則として「お隣さん同士」になる人たちです。　もっと穏やかな言葉使いをして、和やかな意見交換の場にしてゆきましょう。

３３６さん
おっしゃるとおりだと思います。
３３５さんは住民ではない方なのでしょう。
３３４さんに対する「勘違いもいいところ」という表現からは、
残念ながらお隣さん意識が感じられません。

1985年といえば、つくば万博の開催年でしたね。
このころに電車の色が白／青に変更されたり、いろいろと常磐線が注目された頃なのかも
しれません。

私は本当に常磐線利用が嫌で、これを機にＴＸへ切り替えたく、この物件を選択しました。
実際ＴＸを利用してみて、非常に快適です。
都内まで早い、ゆれや騒音が少ない、特急の通過待ちが無い、駅ホームは転落防止
扉があり安全、泥酔者が少ない、運行間隔がけっこう定期的、ダイヤの乱れが少ない・・・。
常磐線のときは、並んでいても到着した電車に乗り切れないことが多かったけど、おおたか
の森駅ではそういうこともありません。

匿名だと言葉遣いの悪い方、きつい方が出てきますが、きっとストレスがたまっていて、こういうところで当たっているのではないでしょうか。
第三者が読んでいるだけでも、嫌な気分になります。
FRの住民とは思いたくありませんが、きっと住民なのではないでしょうか。
実際この前引っ越してから初めて、すっごい感じの悪い方（口調や態度）と会いました。
こちらが何をしたわけでもないのに、そんな態度をされ、とても嫌な気分になりましたが、５００世帯もいるマンションなら、いろんな人がいるのはしょうがないのかな・・・と思うしかありませんでした。
悲しいですけどね。

まだ私はそういう方とは会っていませんが、確かに５００世帯もいるわけですから
すべて上手くいくとは思いません。
でも、この掲示板で本当の住民か住民でないかを考えても無意味ですし、
住民版になっても執拗に荒らそうという意図が見える書き込みもあります。
一年も経てば、そういう人たちはいなくなるのではないでしょうか。
私も常磐線からＴＸに替えました。
もちろん空いているとは言えませんが、今までに比べれば快適です。

私も常磐線からTX乗り換え組ですが、TXに替えて一番嬉しかったことは特急待ちが無くなったことです。常磐線には一時間に一本ですが特急ひたちが走っていて、上りは柏や北千住で、下りは北千住や松戸で追い越しのためよく待たされました。特急電車は遅れることが多く、結局目的地までの所要時間が増え、急いでいる時などはずいぶんストレスに感じたものです。今はそういったことが無くなったのでとても快適です。

>339さん
おっしゃる通り、５００世帯も集まればいろいろな性格の人がいて当然です。
他人を不愉快にさせる人は、他でも必ず損をしているのですから「可哀相な人」くらい思って
いればよろしいかと思います。
人間は気まぐれですから、たまたま機嫌が悪い時だったかもしれませんし・・・。

ローラアシュレイが入るのを楽しみにしていますが、
ＳＣに入るもう１店舗が判明しましたね・・Ｄｉｓｃｏａｔ（パルグループ）だそうです。

今日確定申告をしに松戸税務署まで行ってきました。いやぁ、すごく混雑していました。申請書を書くプレハブ小屋の前まで順番待ちの行列ができていました。結局全ての終了するのに３時間ほどかかりました。
少し落ち着いてから行くか、一度申請書を取って自宅で書いてから提出しに行った方がいいですね。
ホント、疲れました。

＞３４４さん
確定申告は流山市役所でもできますよ（毎日ではないかもしれませんが、その日取りはＳＣ内の出張所でわかるはずです）。
市役所も混んでいますが、税務署よりはましです。　特に予め↓下の国税庁のＨＰからパソコンで申告書を作成、プリントして持参すれば、１０分もかかりません。　郵送もできます。（申請書用紙を貰ってくる必要もありません）。
　
　　　http://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/kakutei.htm

更に、Ｅ−ＴＡＸで電子申告すれば、源泉徴収その他の証明書類を添付する必要もないので超簡単…のはずなのですが、これは事前の準備が超めんどい。　あまりの＊＊＊＊しさに笑ってしまいました。　「こんなことを考え出す役人の脳の構造っていったいどうなっているのだろう」というのが率直な感想です。

皆様こんばんは。
Ｂ棟入居予定の方も大半がローン手続き等完了されているかと思いますが、うちはまだばたばたしております（毎度のこと）。
２点ほど、ご存知の方いらっしゃったら教えて下さい。
共働きなのですが、ローンは１本（夫のみ）でローン控除を２人とも受けることは不可能なのでしょうか？　最初の説明会では、連帯債務？とかにすると可能と言われた気がするのに、今の担当者にはローン２本にしない限り無理と言われてるのですが・・・
それと、引き落とし口座はおおたかの森支店に移さないとダメと言われたのですが、そんな決まりはあるのでしょうか？今持ってる別支店口座はたくさん自動引き落としがあって移すの面倒なのですが・・・
質問ばっかりですいません。

＞３４６さん
ウチも共働き＆ローン１本です。
夫婦で別々にローンを組まない限り、二人とも控除対象にすることはできませんよ。
短期・少額を別に組むことも考えましたが、面倒なので収入合算で１本にしました。
住宅ローンを千葉銀行で組む場合は、おおたかの森支店に引き落とし口座を開設することになりますが、他の金融機関では異なると思います。

確定申告を既に終えられた方に質問させてください。
国税庁HPから申告試みましたが、建物関係は登記簿の記載がありますので入力する数字は分かりますが、土地に関しては仮換地のため１棟土地面積といわれてもどの数字を入力すればいいのか分かりません。
追加重要事項の連絡で、登記面積が変更になっていましたのでその敷地全体の数字を入力すればいいのですか、それとも各棟ごとの面積ですか？
また、１棟住居面積も追加重要事項連絡の中にある各棟の合算になるのでしょうか？
お手数をお掛けしますが、お分かりの方がおられましたらご教示お願いいたします。

話が変わってすみませんが、一番近くの自転車屋さんをご存知の方いらっしゃったら教えてください。
急にパンクしてしまって修理をしたいのですが、調べても西初石二丁目が一番近いみたいで、でも自転車を押して歩いていくには距離があるので。
豊四季にもあるようなのですが、詳しい場所がわからないので、歩いていけるのかわからなくて。
情報よろしくお願いいたします。

＞３５０さん
１．私も詳しいことは分りませんが、多分↓この自転車屋さんが一番近いだろうと思います。
　　サイクルショップ　ワタナベ　　　豊四季１２９−９　（電話）７０４４−６９３８

番地からすると、おおたかの森病院の裏あたりの感じですが、近頃は「自分のところで売った自転車でなければ修理しない」というお店もあるので、道を聞きがてら予め電話で確認してから行かれた方がよいと思います。

２．３５０さんの言われる「西初石２丁目の自転車屋さん」というのは、おそらくセオサイクルのことかと思います。　このお店は技術水準が高く「自分のところで売った自転車でなければ…」などともいわない良いお店ですが、西初石２丁目というのは東武線初石駅の踏切近くですから、距離的にはかなりあります。
念のために、電話番号などを書いておきますから、他がどうしてもダメなら電話してみてください。
　　セオサイクル初石店　西初石２丁目２−９−１９　（電話）７１５３−３７９６

３．もう１店、これも知らないお店ですが、
　　矢部サイクル　西初石４丁目１１２−５２　（電話）７１５４−０１５８

という自転車屋さんもあります。　大体の見当は流山郵便局の裏手、東武線の線路際あたりらしいので、セオサイクルよりは近いと思います。