フォレストレジデンス@流山おおたかの森

よっぽど隣のお子さんに迷惑されているんですかね。

でもここは住民版なんですけど。最近住民ではない方が多すぎますね。

別に住民じゃなくても発言は自由でしょう。
騒音問題はどのマンションでも共通の話題ですよ。
現にこのマンションで悩んでおられる方もいるわけだし。

この問題に解決ってあるんですかね？この掲示板を見てる人は一部の人だと思いますし、騒音を出さないように気をつけている人もたくさんいますよ。私は度合にもよりますけど集合住宅を選んだ以上、多少は仕方ないと思っています。上の方もお子さんがいますが、気をつけてくださってるのかストレスになるほどではありません。我慢できなくてストレスになるのであれば直接言ってみたらいかがでしょうか？言い方さえ気をつければこじれないと思いますが。騒音の問題はどこのマンションでもありますね。

確かに〜

>260

「子なしの＊＊＊」とはずいぶんな言い方ですね。
世の中には子供が欲しくても出来ない人や、作らない人もいるのに、自分の価値観で他人を差別するような言い方は止めていただきたいものです。
匿名の方ですが、マンションの住民でないことを祈ります。

＞外で走り回らせないから、家に帰ってから走り回るのさ

これは、間違い。
外で、元気いっぱい走り回るような子は、家の中でも体が勝手に動いて走ってるのさ。
歩いての移動が苦手で、常に小走り状態。
だから、外では手をつないで走るのを阻止しないと危ない場合もある。

おとなしい子は、外でも家でもおとなしいよ。
そういう、子供の親から見れば家の中で走り回るなんて考えられないだろうね。
躾の問題の他に、子供の性質もあるからな。
難しい場合もあるんじゃないの。（多動とか）

子供が言えば理解できるのなら、親にばかり文句言わないで、煩い子供自身に頼んでみたら。
お願いします。もっと静かにしてもらえませんか・・・とね。（もちろん、優しく）
意外と、静かにしてくれるかもよ。

すみません。
一番近い郵便局って、どこにありますか？
初石？の方に、大きないつも混んでいる郵便局がありますが、そこしかないでしょうか。
自転車でもけっこう距離があるし、ＳＣの中にも郵便局の機械も置いていないようなので・・・
よく利用するので、近くにないととても不便で。
どなたかご存知の方いらしたら、教えてください。

郵便局ホームページ調べましたが、やはり初石の方にある「流山郵便局」が徒歩・自転車では一番近いようです。
次いで「豊四季駅前郵便局」、流山駅近くの「流山加台郵便局」でしょうか。
電車で行くなら、柏高島屋地下もしくは豊四季駅前ですね。
とはいえこのままでは不便ですよね。
マンション向かいの敷地に郵便局が建ってくれれば良いのですが。

おおたかの森ＳＣですが、ＨＰフロアーガイド２Ｆの３１と４０の店舗が閉店ようですね。
３１は確かピンキーアンドダイアン・・とどちらも若い可愛い子系でしたね。
その後にはローラアシュレイが入るようです（先週の求人広告に出ていました）！

ローラアシュレイですか。ピンキーよりずっといい。
ブルックスが入ってるのはとてもいいと思うんだけど、
トゥモローランドあたり来てくれないかな。
マンションの前は郵便局なんかよりもタリーズかスタバなんか
どうです？
おおたかのいい場所に出店しないといずれ後悔しまっせ。

会社の方にクレームいったのでは？

ＳＣのコンセプトは、今の雰囲気とは違いますし・・。

ローラアシュレイなら合うと思います。

皆様はどのようにお考えですか？？

正直、ヤンガーなお店や、うるさいガヤガヤした店舗は合わない気がしていました。

郵便局情報ありがとうございました。
個人的には、駅周辺の空き地に、すぐにでも郵便局をつくってほしいのですが・・・
空き地はたくさんありますが、今後何ができるんですかね。
もう、マンションではなく、可愛くて安全な遊具とお花畑のある公園とか、おいしいドーナツやさんとか、できたらいいな。

あと、流山インターの出入口の道路から、大きな建設中の建物がふたつありますが、何ができるのかご存知の方いらっしゃいますか？
形からすると、ひとつはショッピングセンター、もうひとつはマンションのような感じなのですが。
いつも通るたびに気になっています。

配送センターじゃないですか。

初石の郵便局へいってきました。本局？になるのですかね。大きくて立派な郵便局でした。気になる距離ですが、自転車でゆっくりいっても10分かかりませんでした。

西初石中学校もこのあたりですねー。将来、娘が自転車でないと通うのは大変に感じました。

ところで、郵便局近くの公園に看板が設置されていました。

なんでも、要約すると「西初石周辺では今後共同住宅の建設ができなくなる」という内容でした。

これはマンションのことをさしているのでしょうか？

だとしたら、とてもよい決定だとおもうのですが、西初石とおおたかの森って同じと考えてよいのですかねー？

ご存知のかた、いらっしゃいますかー？

配送センターですか？！
ちょっとがっかりです。

配送じゃなく、物流センターでした。

トラックが増えますね。

上の階の音感じますか？？
うるさく感じていませんか？

どういう意味ですか？
この問題って納まってくると、また出るんですね・・・。
ちょっと前のレス見たらどうでしょう？

上階の家族構成や生活時間帯にもよると思いますが、うちは足音などは全く気になりませんよ。基本的に「音」が聞こえることはありませんが、ただ（どなたかも以前書き込みありましたが）引き戸の振動だけが少々気になります。最初のうちは遠くで雷が聞こえてるのかな？と思いましたが、引き戸の音とわかってからはだいぶ慣れてきました。うちもなるべく静かに開け閉めするよう気をつけています。

住民を混乱させようという策略的な雰囲気を感じるんだが。
例の件の勢いでキャンセルしたが、今になって後悔している人物とか？
だいたい、音のしないマンションなどないから。

上の音の状況がきになり、内覧時に確認できないかと模索しているだけです！

混乱させすいません。

あ〜あ、柏の葉に負けたね・・・。

でも、快速とまるもん！ターミナルターミナル。

282
意味不明。勝ったとか負けたとか持ち出す人は部外者としか思えない。

ダスキンのお試しセットについてなのですが、みなさんのところにはもう回収に来ましたか？
お試しセットを受け取ってからもう一ヶ月以上たつのですが、何の連絡もきません。
用紙もどこかにいってしまって・・・
自分で連絡するんでしたっけ？

おたかの森SCのフードメゾン前の休憩場所（大樹のある場所）は、高校生の溜まり場になっています。
数カップルの仲間のようで、寝そべったり、抱き合ったりはあたりまえで、公衆の面前で羞恥心の欠片もないような状態です。当然子供達の目にもとまります。最近の学校は、風紀を取り締まらないのでしょうか？困ったものです。

どこにでもいるんですね・・・困ったものです。
もう少し人が増えれば違ってくるんじゃないでしょうか。そう願いたいですね。

>285
流山の教育レベルの表れとすれば、非常に残念な話ですな。
見かけた大人が注意すればよいのでしょうが、へたすりゃナイフで
ブスっとされる世の中・・・。
この街にも柏駅前のようにパトロール隊が必要なのか？

284さん
ダスキンですが、うちは１月下旬に向こうから連絡あって回収にきました。
何回か連絡してきてたみたいなので、連絡きたときにいなかったのか、最悪の場合は忘れられているか。
気になれば、自分で連絡とってみては？
ダスキン松戸東支店　047-383-1144

>285さん
それくらいいいんじゃないですか。
若いときはそんなの当たり前です。
私の時もそうでした。しかし、それも青春時代のいい思い出です。
子供達の目に留まるのが気になるならそんな時間帯に子供を外にださなければいいのに。
若い子達もさすがに昼間っからイチャイチャやらないでしょ。

この価値観の違いが３０前半くらいまでの方とそれ以上の時代の違いでしょうか・・・

＞２８９さん
３０代前半までは、公衆の面前で日中からB行為はあたりまえなんですか？知りませんでした。
時間帯は下校〜PM７時くらいですね（それ以降いつまでたむろしているのかは知りません）。
子連れは多いですね。見るつもりでなくても、子供の視界に飛び込んでくるわけです。エスカレータからも、フードメゾンから出てもでくわす、紀伊国屋の前のガラスから吹き抜けの下を覗く子供もいますよ。）モラルの問題だと私は思います。

あの空間を占領していこと自体、迷惑行為だね。
他のお客は休憩しにくい。

制服で学校がわかるなら、苦情の電話入れてみたらいかがでしょう。

これなら刺されない・・？

なんか自分勝手な事言っている人が多いね。後から移住してきたのに。
変な先入観があるからそう思うんじゃないかな。
私もいつも通りますけど、特に変な印象はありませんけど。
仲良くしてるんだからんだからいいじゃない。実際変な行為している訳でもないのに。

流山市はずっと前から評判が悪かったです。
偏差値は低いし悪ガキは多いし治安が悪いと聞いていましたので
流山市にだけは絶対に住みたくないと思っていました。
ここの住民の方々は事前の調査やら口コミやら周辺住民の評価やらを
聞かずに飛びついてしまったのでしょうか。
確かに後から来たのはあなたたちなんだから、
あなたたちで街を変えてみてはいかがでしょう。
あなたがたのお子さんの将来のためにも。

294さん
流山市が評判が悪いというのは初耳です。ここは昭和30年代に県の住宅供給公社が開発した江戸川台が有り江戸川台駅を中心に放射線状に宅地を開拓したためその開発の経緯が似ていることから「千葉の田園調布」と言われるところです。実際当時としては富裕層の医師や教師、看護婦などが都内からたくさん移り住んだようです。また南柏の松ヶ丘も閑静な住宅街ですし、昭和後半、平成初期から開発された東深井地区は元々が森林だったため開発されるたびに何百戸もの住宅がいくつも立ち並ぶ瀟洒な住宅街になり、この地を知った人たちに「住みたい街」と評されていると聞きます。教育環境も決して悪くなく昭和の時代や平成初期には北部にある中学校は千葉県で1位2位のレベルだったと聞きます（最近は私立中に行く子が多いため違っているようですが)おおたかの森駅を利用する高校生は流山市の子だけでなく他の市の住民もいます。たった数組の高校生の行いがあたかも住民全てのレベルを表しているかのように思われるのは残念ですし悲しいことだと思います。このマンションを検討される方々は一度車で流山の市内を走り、流山がどのような環境か見てみるといいと思います。戸建て中心の穏やかで空が広い街で、自然が多く、高速道路のインターが近いのにもかかわらず半地下で騒音も汚れた空気も無く本当に便利で暮らし易いところだと思います

私は２９４ではありませんが、
流山は治安が悪いと言うのは有名な話ですよ。

「昔は」のことかもしれませんが・・・。

>298
彼らがディープキ○をし、もちろん制服の上からですが
スカートの中や胸に手をやっている行為を、数回目撃しています。
（変な描写をお許しください）
公共の場における‘変な行為’の許容範囲の違いでしょうか・・
目に入り、気分の良いものではありませんでした。
できれば、自宅などでしていただきたいですね。

何だかマンションとは関係ない話になると周りからいっぱいの人が入ってきますね。
294さんは流山に絶対住みたくないと思いつつ、このマンションの住民版まで覗いてるんですか？
それだけ魅力のある物件なんですね、ここは。と思ってしまいたくなるほどですよ（笑）
治安が悪いなんて、この辺で言ったら柏だって松戸だって同じです。
先、後なんて関係なく悪い事は悪いと言える大人ではいたいと思いますが。

確かに、流山にある高校のレベルは低いですね。
私は、地元出身なので確かです。

治安は、空き巣が多いですよ。
それと、小学生の連れ去り未遂が西初石小学校近くで何年か前にありましたね。

高校のレベルで選んだわけではないのでご心配なさらずに。
ほんと人気のあるマンションなんですね（笑）

何度か見かけました。
最近都内から引越ししてきたものですが、２８９、２９３の意見に賛成。
若いしいんじゃないですか？仲よくて。
（しかしやっぱりちょっと千葉くさいから、もう少しかわいいほうがいいかも。）

何か意見があるなら、ここじゃなくて、本人達に言えばいいでしょ・・

流山に限らず千葉県の県立高校のレベルはそれ程高くありません。千葉御三家トップ千葉高でさえ東大合格者数は全国トップ40にも入っていません（もちろん東大合格者数だけでは高校のレベルは計れませんが）http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3858.html　でもそれは住んでいる中高生のレベルが低いわけではなく東葛地域は東京に近いため都内の学校に進学している中高生がたくさんいるからです。都内の高校から東大に進学した千葉県民はたくさんいます。もちろん流山もです。だから近所の中学高校のレベルが低くても心配はいらないです

余談ですが、日比谷高校が東大合格者を200名近く出していた都立高校全盛期でさえ、田園調布にある都立田園調布高校はトップレベルの高校ではなく、二番手、三番手の高校でした。どんなに高級住宅地にあってもその土地の公立学校が一番になるわけではありません。教育熱心な家庭は距離が遠くてもお金がかかっても、良い学校に選んで進学させています

２８８さん、ありがとうございました。
この書き込みをした直後にダスキンから電話があり、この書き込みを見ているのかと思うくらいタイミング良すぎでした。

今話題になっていることについては、私は夕方以降は外には出ないので、実際に見たことはありませんが、そんなにイヤな不快な光景なら、私だったらまず直接この近辺の学校にでも連絡すると思います。

治安の悪さは、東葛地区はどこも似たりよったりですな。
柏や松戸だって、決して褒められたものではない。
田園調布でも、金持ちを狙った押し込み強盗が多いと聞く。

295さん
セオリーでも確か江戸川台、松ヶ丘は紹介されてたかと思います。
今後は、おおたかの森が流山のイメージを向上させることができればいいですね。
流山にいい高校は確かにないですね。
私立だったら都内に通うしかないかも。

>戸建て中心の穏やかで空が広い街で、自然が多く、高速道路のインターが近いのに
もかかわらず半地下で騒音も汚れた空気も無く本当に便利で暮らし易いところだと思います

賛成です。
東京からグルッと25km圏内に円を描いたら、流山くらいグリーンが多いところは
少ないんじゃないでしょうか。
流山市のグリーンチェーン戦略は、中長期的にみるととても先見性があるし、
他市との差別化にも成功しつつあるのではないかな。
そうした流山に賛同する方こそ住んでほしいです。

流山出身者です。30年間流山の実家と自宅の往復をしてきました。
この10年は川崎→横浜→新宿区河田町→埼玉県久喜市→習志野市→神楽坂→春日部と移り住んできました。神楽坂は子供がいなければ永住したい街でしたが、比較できません。都内を除けば、２児の親としては流山は環境（含；教育環境）、利便性、物価、いろいろな面でおすすめです。
出身者だから、客観的には評価できませんが。ごちゃごちゃいうほど治安が悪いとも思いません。河田町の外国の方、川崎の暴力団、今住んでる春日部駅前公園の（ジャージきた）高校生のいちゃつきにくらべれば、流山の方が我慢できそうです。
とはいっても、２９５さん（流山をよくご存知ですね。少なくとも共通の知人はいそうです。）のおっしゃられた様に流山といっても、江戸川台、松ヶ丘、せめて平和台のあたりの環境がいいですね。流山おおたかの森はもう１０年早く、計画通りに進んでいればよかったのに。。という印象です。景気が、株価が、少子化が、学校ができない、土地・マンションの買い控え。。計画人口28,000人でしたっけ？江戸川台のような街並み、風紀が整うまでには数十年はかかりそうですね。下手すれば、空き地がいつまでも残り続ける、今のゴーストタウン傾向は消えないかもしれませんね。そうはいっても、小生もおおたかの森が羨ましくて毎週のようにうろうろしています。
買い控え組に入っています。徒然なるままに書き込みしました。ごめんなさい。

皆さん、何が言いたいの？
嫌な人はイヤだし、何か対策できないか考えたくなるでしょう。

気にならない人は、ほっとけばいい。それだけのこと。
嫌な気分になってる人を非難する必要はないのでは。。？

それに流山全体の教育レベルや治安とは、全然関係ない問題でしょ。

最近、都内からこちらに引っ越してきたのですが、
通勤がかなりきつくなってしまい耐えれそうにありません。
まさか、ＴＸがこんなに混んでいるとは思わなかった。

ちかじかお隣も入居が開始するらしいので更に混雑しそうですし。

９０平米の部屋ですが、もし賃貸に出すなら家賃の相場は
いくらくらいでしょうか？
２０万くらいで考えているのですが高いでしょうか？