アクア・レジデンス【我孫子】AQUA RESIDENCE [Part2]

796さんへ
7月頃、駐車場変更希望募集の手紙が届きませんでしたか？
車椅子対応区画も入っていて、車椅子使用者の資格を
もった方が今後希望した場合には別の区画へ移動するという条件付き
だったような気がします。

希望をし、抽選で決まった場所ですので、
あの場所に止まっていても特におかしくはないと思いますが。
いづれにしても、よく募集の手紙も読まずに
言われるのは、その車の方に失礼かと思いますよ。

そうです。障害者用の車のところがあいていたので、そこも抽選区画の対象になってるだけです。
車種は関係ありません。

高級な車見たことないですか？とまってると思いますよ。

796ッス。
へ〜
障害、関係無いんですね。
知りませんでしたスイマセン。

使われて無かったから有効活用したんですね、素晴らしい！

モヤモヤが逆に気分良くなれました、ちょっとした見落としでこんなに違うんですね。
以後見落としないようにきおつけます。

797〜799さん。
レスありがとうございました。
書き込んで良かったです。

　駐車場のアンケート結果の公表がおそいですね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　入れ替えの可否決定の前に詳細な開示が必要だと思います。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　個人的には５０％以上の賛成が無いと入れ替えはやるべきでは無いと思います。　　　　　　　　　　　　　　　　管理組合のキチンとした対応を期待します。　　　

例のお宅にクリスマスツリーが飾られました。
住民の皆さん点灯式にお集まりくださいませ。

そんなに焦らないで？
№801さんのキチンとした改行を期待します。

また例のお宅ですか。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　提灯を吊り下げてツリーですか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よほどの目立ちがりやかはたまた美的感覚、バランス感覚の無い方ですかね？　　　　　　　　　　　　　　　　　フレンドリークラブ主催の点灯式のポスターが掲示されました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　例のお宅のツリーは無視して住民皆で楽しみたいですね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ついに今年も例のお宅ツリーだしたんですね～
こちらでまた書かれてるのを見て笑っちゃいました。
提灯とクリスマスツリー…どんな組み合わせ…和洋でしょうか。
例のお宅の点灯式には呼ばれませんでしたが（笑）当マンションのツリー点灯式には行きましょうね！
昨年は行きはぐったので。

ところで誰か間近からあのポーチを見た方いますか？我が家は下の階なのでエレベーターから歩いてるときにちょこっと見えるだけなんで提灯しか見えません。

796さん
1階の身障者用、来客用の並びにあるので、私は
「すごいな～。何連泊してるんだろう？」なんて、寝ぼけた勘違いしてましたよ（笑）

提灯のお宅ですが、間近で見るとすごく迫力がありますよ。
もう見慣れてしまったのか、私はあまり違和感なくなってますが…
住人の方も、顔を合わせるとご挨拶もしますが、そんな目立ちたがり屋さんって感じではないです。
ごくごく普通の方だと思いますが、多分ここで書き込まれていることや、違和感？や不快感？を
感じている住人がいるなんてことも、分かってらしゃらないのだと思います。

規約違反…絶対にやめて欲しいと思われる方は、ここで書き込みされるよりも、
管理組合に相談されたほうがよいのではないでしょうか？

８０６さん
既に何人かの人が管理組合に相談していると思いますよ。
その指摘、相談を受けて１０月４日付けの管理組合便りでポーチ使用のマナーについて周知徹底を
図っているのだと思います。
人によって色々な考え方、感じ方はあると思いますが、マンションのような集合住宅では決められた
ルールを守ることは絶対必要なことです。
住民一人一人が節度を持った行動をする事がアクアの住環境の維持向上につながると思います。

10月４日付けの管理組合便りを読み直してみました。
確かにポーチ使用に対する意見具申がされておりました。
管理組合でもわざわざポーチの使用マナーについて掲載し注意を喚起しているものと思います。
管理組合便りを全く読んでいないのなら別ですが、少しでも読めば自分のことが問題になっていること
位解るはずだと思います。
その上さらにツリーとは恐れ入りますね．

例のお宅の方は直接注意は受けてはいないのでしょうか？
管理組合便りに目を通していないか、自分の事と気づいていないか、はたまた意地になっているか。

>>806さん
近くからご覧になったことがあるんですね！
間近から見たわけではありませんが、ツリーが去年より大きくなったように見えるのは気のせいですよね…
ツリーが飾られた今、提灯はどうなっているのでしょう？一緒に飾られているのでしょうか？

８０９さん
提灯も飾ってあります。和洋中といったところでしょうか。
お隣の方は目障りでしょうに・・・
我が家は近所なのでドアを開けるとすぐそこに目がいってしまいます。

少々惰性の趣になってきました。
ルール内外の事項と目障りは「別」です。

話の方向が例のお宅への陰口になってません？
もはや内容が井戸端会議レベルになってる気がします。

管理組合便りを読んでないと感じたなら
ここで書き込むより、直接話してみたらいかがでしょう？
若しくは管理人か組合役員に事情を話して注意してもらってはいかがですか？

マンションのような集合住宅では直接クレームをつけることは、その後の生活においていろいろと
支障がでる可能性があります。
だから匿名で投書をしたり、匿名で管理組合に意見を述べたりしているのです。
直接本人に文句を言う事が出来るのであればそんな簡単なことはありません。
420余世帯が暮らしているマンションですから出来れば波風を立たずに暮らしたいものです。
ルール違反に対しては毅然として対応していきたいと思いますが、個人個人が角を突き合わせる状況だけは
避けたいものです。管理組合に対して問題解決を提起してゆくことも重要です。
ただ自分の顔をだしての抗議は勇気のいるものです。
この掲示板でいろいろ書き込みをすることでは決して根本的な問題解決にはなりませんが一人でも多くの住民
に現状を解って貰いたい気持ちがあるのだと思います。

８１３さん
ご意見に賛成します。
集合住宅でのマナーは難しい問題ですね。
お互いに嫌な想いをしない為に最低限のルールがあるのだと思います。
４２４世帯が暮らすマンションですから多種多様な考え方があると思います。
この程度は良いだろうの安易な考え方が軋轢を生む原因だと思います。
もう一度原点に帰る必要がありますね。

＞ここで書き込むより、直接話してみたらいかがでしょう？

この一文（俺も蛇足だと思う）に噛みついて、改めて正論吐かれても…。
誰もがわかってるでしょうに。
だんだん、ずれてきていることが傍目に見てもうざいって話よ。

思うんだけど、この掲示板って当たり障りのない書き込み以外しない方がいんじゃない？
ポーチの掃除をどうやってるとか、ネットの回線速度のはなしとか・・・。

813さんが、
>この掲示板でいろいろ書き込みをすることでは決して根本的な問題解決にはなりませんが一人でも多くの住民
>に現状を解って貰いたい気持ちがあるのだと思います。
って書いてるけど、いったいこのマンションの何世帯がこの掲示板を見てる？？？
多分、見てる人って一部の人だけでしょ？
そもそも、この掲示板を見てない家庭の事をダメ出ししてる段階で
一時前に問題になった小中学校の裏掲示板みたいなものになっていると思うよ。
(例のお宅がこの掲示板を見たら、非常に辛い思いをすると思う)
808～810の3つなんか悪口を言うのを楽しむ為に書いて様にみえるよ。
まさに、812さんが書いてる通りの、井戸端会議で陰口しているレベルにまで落ちてる。

ポーチの話しからはずれますが、クリスマスのイベントの際も住宅に放送が入るのでしょうか。

夏のイベントの時は10回くらい放送がありかなりイライラしました。

実行委員会の方は、大変だとは思いますが節度を持って欲しいと思います。

迷惑です

ここってそんな制限あったっけ？（笑）

>>818
確かに「ポーン」という冒頭の大きなチャイムでドキッとしましたし、放送回数が少し多かったかなと感じました。
きっと放送の方も張り切ってたのかも知れませんけどね。
今回のウィンターイベントも楽しみにしています。

いるんですね～…
８１８みたいな人って…

一生懸命やっている実行委員会の方がこれを見たらなんと思うでしょうね。

「大変だとは思いますが」って、本当に思ってるのかしら？
本当に思っているのだとしたら、「迷惑です」って書き込むその神経がわからない。
何もしない人ほど不平不満を言うのかしら？

来週末には、クリスマスイベントがありますね。
小さい子達の顔をなかなか覚え切れませんが、元気な声で挨拶されるとこちらも微笑んでしまいます。
地方にいる孫のことを思い出します。

実行委員が頑張っていることは理解できるんですが、だからといってその頑張りがみなに許容されるとは限らないんじゃないですか？頑張りを認めることと、それが受け入れられるということがイコールだというそのロジックのほうが私には理解できません。頑張りを認めたうえで迷惑だと感じる人がいたって別に不思議じゃないと思います。

確かに頑張っているとは思う。
でも頑張ってるからといって、何でもやっていいわけじゃない。
恐らく、なるべく多くの人に参加してほしいから
全住民に流したんだと思うけど、
それが迷惑だと思う人もいればいない人もいる。
(うちはあまり迷惑とは思わなかったけどね…)

つまり、やるなら程々にお願いします。

夏と冬の年に2回ぐらいでしょ！
程々の域だと思いますよ。
そんなに言うこともないと思うけど。。。。

フォレストサロン？に、子供達の絵が貼られていますねー
自分の子供のやお友達の絵もあって、楽しく見れました。
ツリーの下にある、プレゼントの飾りもとっても素敵ですね☆
クリスマスイベントは、子供と参加するのを楽しみにしています！

今年も残り少なくなりました。
１９日のサンタパーテイみんなで楽しみましょう。
フレンドリークラブの役員の皆さまお疲れ様です。

恥ずかしながら、こちらのサイトを初めて拝見させていただきます。そしてはじめて投稿させていただきます。
実は私は運営委員をさせていただいております。
皆様いつもご協力ありがとうございます。そして皆様のお声とてもうれしく思います。
サマーイベントでははじめての中、誰もが手探り状態で当日をむかえさせていただきました。インターホンの回数なども多かったというありがたい意見、とても貴重なご意見です。放送をされた方は、はり切っていたのではなく、運営委員のなかでサマーイベントをどうすすめていくか、そして決定事項を当日どうスムーズに進めていくか、皆忙しい中集まり会議をした上決まった方、そして方法でした。ちょっと書かれていたことがその方に集中されて残念に思いました。ちなみに、私は放送を担当したものではありませんが
こうした貴重なご意見も含め来年度、またいろいろなイベントを話しあい楽しいものにできればよいですね。
最近は、運営委員以外でも皆様のご協力をいただき、いろいろな事がスムーズにすすんでおります。例えば、クリスマスイベントの子ども用キャンディーレイ。こちは、キャンディーレイを作るお手伝いをサークル活動をされている方につのったら心よく引き受けてくださり、結果スムーズに素敵な手ずくりキャンディーレイができましたよ。
お孫さんのこと、マンションの事など話ながら和気あいあいと作ってくださいました。こんな温かいレイをもらえる子供たちは幸せだな～なんて思った今日この頃です。その様な、活動もあることを皆様にお伝えさせていただきたく書かせてもらいました。長くなりましたが、任期終了までがんばります。皆様いろいろとご協力よろしくお願いいたします。ちょっとしたお手伝いならできるという方是非運営委員に声かけてみてください。とてもありがたいです。私も含めみんなのマンションなので。本当長くなりすぎました。すみません。はじめてなもので・・・・

運営委員の方、いつもありがとうございます。

サマーパーティでは手作りのものなどたくさんあり、準備が大変だったろうと思います。
子供もかなり楽しんでいたようでドラえもんがますます好きになりましたよ（笑）


今度はクリスマスイベントですね。
新型インフルの影響で市や子育て支援センターがやっているクリスマスイベントはほとんど中止になってしまいました。
２歳の子供がサンタさんをまだ理解していないのでこういったイベントは大変ありがたいです。
最近、マンションのエントランスにはいるたび「クリスマスツリー！」と大喜びしています。

なかなか他の世代の方とお話する機会がないので懇親会も楽しみにしております。

運営委員の方、いつもありがとうございます。

夏祭りでは、大変お世話になりました。
近年、核家族化が進み、隣の人は何する人ぞ…とある意味プライベート重視になりつつあります。
当マンションは老若男女が集える場があり、その中で育児が出来ることを父としても大変有り難い環境と思います。

おまえも自主的にやれよっ！と突っ込まれると尻込みをしてしまうものなのですが、出来る範囲で
積極的に関与していきたいと思います。

運営委員の836さん
キャンディーレイは昨年のウィンターイベントで頂き、とても可愛らしくて子供達が大喜びしていました。
夏祭りもとてもたくさんの人が集まっていて凄く良かったです。
残念ながら今年のウィンターイベントは用がありまして参加できませんが、昨年以上に盛り上がると良いですね。

先日のイベント楽しかったですね。
サンターパティーではたくさんの子供が集まっていてびっくりしました。手作りのキャンディーレイや雪だるまのパンとてもうれしかったみたいです。
絵描きうたのおまじないは、さっそくかいていましたよ(笑)
アカペラコンサートも素敵でした
運営委員のみなさんいつもありがとうございます。
親子でたのしめてとてもうれしい一日でした（＾ｖ＾）

イベントお疲れ様でした。楽しかったですね。

ポストに入っている地域新聞の表紙に載っているプライベートミュージアム世界の人形館ってあのお宅では？
異国情緒漂う赤いちょうちんが目印のエントランスとあるし、住所もまさしくこのマンション１０階ですし…

>>841さん

> ポストに入っている地域新聞の表紙に載っているプライベートミュージアム
> 世界の人形館ってあのお宅では？
> 異国情緒漂う赤いちょうちんが目印のエントランスとあるし、住所もまさしく
> このマンション１０階ですし…

それがどうかしたんですか？

＞８４２さん

アクアレジデンス管理規約第4章第12条に規定があります。
（区分所有者は、その専有部分を専ら住宅として使用するものとし、他の用途に供してはならない。）

営利目的では無いものの不特定多数の人にミュージアムとして開放することは明らかにルール違反です。
毎度のことながら人騒がせなお宅ですね。

プライベートミュージアム、行ってみたい（笑）

＞＞８４３さん
そうですね。不特定多数に開放は問題がありますね。
セキュリテイの面でも問題があり心配ですね。
万が一何かあった時は誰が責任を取るのでしょうか。

ゴミの年内収集は今日で最後なのかー
できれば明日の不燃ゴミまでにしてほしかったな・・・
2週間も不燃ゴミをためておくのは辛い（涙）

我が家は明日から田舎へ帰省です。
アクア住民の皆様、良いお年をお迎えください。

あけましておめでとうございます

マンション購入そして居住スタートの黎明期に、
我々の一助となった、このサポート掲示板も
アクア入居約２年弱が経ち、ある意味安定期に入り、
その役割を終えているとも感じます。

とはいえ今後も必要に応じて、共有し合える場は、
不可欠です。

手紙がないのは、無事の知らせ…ともいいます。
投稿がなければ、ないでいいでしょう。
無理に投稿する必要もありません。

また必要な時に集える場として
今後もよろしくお願い致します。

22時～24時かけてに回線が不安定になることが多いのですが、
我が家だけでしょうか？
帰宅後の通販やオークションが出来ず、いつも困っています。
管理組合便りを見る限り、BフレッツはOKと解釈していいのでしょうか？

駐車場入替アンケート集計の詳細、出ましたね。

現在の区画評価で「不満」に○したのは262回答中の8名だけ？
屋上に至っては1名だけ？

何か意外でした。不満があるのはほとんどが屋上の方だろうと思ってました。
屋上の方、意外と満足されてるんですね。ビックリ！
むしろ下の階なんですね。

そして区画入替に関する考えで「すぐにでも入替を実施してほしい」は252回答中7名だけ？

7名の強い不公平感で全入替？

入替反対でしたが、自分が屋上の立場だったらイヤだろうなと思い、「全入替やむなし」かな、と今ままで思っていたが、何か「全入替」しなくても、解決方法が有りそうな気がするのは私だけ？

今回の総会は暫定延長で入替の是非はまだ先で決定はしてないですよね？

＞7名の強い不公平感で全入替？

全くもって同感です。

今話を進めている検討メンバーの中に、入替えたくて仕方ない人がいるのではと勘繰りたくなります。

「入替えやむなし」の回答を引用して、話を進めようとしている辺りに妙な強引さを感じました。

ハナから入替えに持ってくつもりだったのかな～・・・と。

もはや入替え検討委員会でなく、実はこっそり入替え推進委員会なのでは？

意図的だと感じるのは私だけ？

駐車場アンケートの不満者の少なさですが
多分、2年近く生活して、みんなが慣れちゃってるからだと思う、この規模の駐車場でこの不満の少なさは奇跡的だと思う。

もし全入替したら、どうしても入替前の区画と比べてしまうので、半数が前の方が良かったと思うハズ。

全入替実施して不満者増えては本末転倒。

アンケートでは「希望者同士で…」の意見多かったですね。
そうです。まずは決めつけないでトライしてみる！

何とか個別対応を実行してみてそれでもダメだったら3年〜5年スパンくらいの「全入替」にみんな納得するのではないかな？

駐車場の件、ついに来ましたね。
とりあえず、言いたいことがある人は、臨時総会に参加するか事前質問をしましょう。
私も夜遅い時間ですが、是非参加したいと思います。

知り合いが、駐車場検討委員会に参加しています。
聞いた所、十数名の内1名しか入替え賛成ではなかったようです。
知り合いも、参加当時は絶対に反対だと息巻いていました。
しかし、半年以上もの期間色々と話し合って、このような方向になったと聞きました。
私も当初は入替え反対派でしたが、そのような経緯や先日の説明会資料を見て、入替えも止む無しと今では思っています。
でも、まだ決定はしていないようですね。

断固入替え反対との意見の方は、是非、駐車場検討委員会に参加してみてはいかがでしょうか？

851さんの意見に賛成！
まずは個別対応してみるべきだと思います。
２階や３階、屋上に置いている重量オーバーと思われる車を重量に関係なく１階や地下に置いている車と変えるだけでも大分不満は解消されるのでは？

私は１階でマンションからも近いし、とっても便利な位置なので入れ替えには反対です。

854さんの場所。
月100円にしてもらえば、人気の場所になるかも…。

855さんの場所。
人気の場所なので月7000円にUPとか。

皆が納得するような値段設定の見直しでかなり解決するんじゃないのか。


ところで全車シャッフルの場合、車庫証明変更届けとか出さないと思うが厳密には違反なのか？

856さん

それは良い考えですね。
100円～20000円くらいで設定すれば、お金を払えば好きな所で決まりそうですね。
（やっぱり世の中お金？（笑））

総会成立しなかったら、駐車場はどうなるんだろう・・・

こんちには。
定期的にここのサイトをチェックしていましたが久しぶりの書込みです。

駐車場の話とはまったく別なのですが。。。
固定電話を入れようと考えています。
実は、夫婦共働きなので今までは携帯電話のみで生活をしておりました。
そのため、電話加入権がいらなくなったとか、格安なんだとか「Bフレッツ」とはなんぞや?

とまったく知識がありません。
良かったらこのマンションの皆さまはどのような固定電話契約をされているのか
情報いただけないでしょうか?

用途は、電話とFAXです。
よろしくお願い申し上げます。

固定電話？
私もよくわかりません。

越して来てモジュラ差しただけで前の契約のままです。ほとんど使わないので、回線使用料か何かで基本、月千円ちょっとだった気がします。

よくBフレッツの勧誘の電話かかって来るけど、アクアのネットの場合、Bフレッツとか関係ないのでは？

違ってたらスイマセン。

＞Bフレッツの勧誘の電話かかって来るけど、
へー、NTTから直接電話がかかってくるのですか？
アクア自体が、Bフレッツ利用環境（専用回線が引かれていない、ただし固定電話は各自持っている人たちもいるのでADSLは利用可）ではありません。
大部分の人たちは、今の管理費内で支払っている（額面上０円）今のネットワークで満足していると思います。

しかし当方ならびに少人数は、Bフレッツ回線利用環境を整えて欲しいなと思っている次第です。
アクア便りに、それらしい記述がありましたが、どうにも決断されません。
目安箱を通じて再度お願いしてみようかな。

ちなみに、利用環境を整えるために、アクアの管理費は１円たりとも使いません。端末設置後のその端末を動かす電気代すらNTT側が負担するのにな～。加入者のみが、経費を負担するのですから。まあ蛇足ですが、マンションの価値（選択肢増）も多少はあがると思うのだが…うーむ。

入れ替えには大反対です。
悪い場所に当たった人はそれも運だと思って諦めればいいのにと思います。周りを巻き込んで平気なんてなんだかなって感じです。
嫌なら引っ越せばいいのに。
グダグダ言う悪質クレーマー紛いの人たちの為に入れ替えだなんて凄く迷惑。
反対している人の顔を見たいわ。

入れ替え賛成票は262回答中の8名ですから、
合意を得るのは、どう考えても無理です。
冷静に総会で反対すればいいと思いますよ。

将来の区画整理や電気自動車普及への対応とかを、
定期的な入れ替えの理由付けにして、
堂々と広報に書いているあたり、普通じゃないですよ。
おかしなことを言っていることに気が付かないのですかね？

これをきっかけに、次から次へと少数派の無理難題が出てきそうで怖いですね。
大勢の方々が迷惑しているのに。

８６２さん

一番見たいのはあなたの顔・・・
荒らすつもりなら消えてください・・・

確かに…
862さん
あなたがクレーマー
でしょ

＞864
＞865
あら、入れ替え賛成派の方ですねｗ
しかも同一で書き込みご苦労様ですｗｗｗ


いくら文句垂れたって入れ替えにはならないよ。嫌なら荷物纏めて引越しなさいね。
自分達がどれだけ周りに迷惑をかけるようなことをしようとしているか気づいてないのかしら。

866さん

865ですが、入れ替えには私も反対ですが…

賛成とか反対とかではなく、引っ越せとか、周りに迷惑かけてるとか文句垂れてるとかの話をされてる事自体がクレーマーだと言ってるんです。あなたのような方がいるとマンションの価値も激減ですな。

862・866は本当の住民じゃないよ。
相手にすると喜ぶから、本当の住人さんたちはスルーしましょう。

私は基本的には反対です。
今の場所は気に入っているので。

ただ、確かに不便な場所に当たった方々に、「これも運だから」と言うのは酷な気がします。
なので、私はもっと価格差をつけるべきだと思います。
と、アンケートにも書きました。

しかし今の場所だと、重量の関係で、大きな車に買い替えができないんだな～。
不満を言えばキリがないんですけどね…

＞858さんの書き込みのように、総会成立しなかったら、駐車場はどうなるのかを考えました。
入居の際の規約を読んでいると、双日との契約は3月末をもって終了となるようです。
ですので、今回の臨時総会3号議案の暫定延長が否決されると、契約は終了とみなされて
4月に駐車場の入替えがあるかもしれません。たぶん、急にはできないでしょうが。
私は、議案には賛成です。どうするかは、しっかりと検討をして欲しいと思っています。

グランとシティアは入替えをして、エールの丘は入替え無しなんですね。
最近のマンションとしては、入替えするマンションの方が多いとの記載もありましたが他はどうなんですかね？

グランと同時期発売の白井市のプリスタは入れ替えなしです。
”最近のマンションは入れ替え”と一概には言えないと思います。
入れ替えするとなるとそのスタッフはどう決めるんでしょう？
当然管理組合とは別に決めるんですよね・・・
持ち回りでしょうか？スタッフになったらまたすごい負担です。

入れ替え日時の「たまつき」は必ず発生しますね。
実務ではルールの決定、告知掲示、区分・値段分け、車検証コピー提出確認、くじの引き順とか。
当選順の貼り付け、対銀行への引き去りデータ修正・交換・・、新場所等の通知。


販売時の裏誓約書もあるはずです。
（居住してない親族がよく訪問するとかで駐車場契約、2戸購入で横並びとか）

一定期間であれば、変更相手を自力でみつければ承認するとか、
売却があった場合、その権利を取り上げ抽選対象にするとかが現実的なのでしょうか。

今日の夕食時、娘(小学生)が言うには、席替えをするかしないかでクラスでもめている、らしい。
3学期も残り20日程度だから、大人から見ればどうでもいい話ではあるが・・

クラスは６班に分けているが、3つの班はいわゆる仲良しグループで、残り3班にはそれぞれ「嫌われ者」がいる。
で、当然「仲良しグループ」の3つの班の子は「席替え反対」派、あと3つの班の子は「できれば席替えして欲しい」派(「賛成」ではなく、あくまでも「できればして欲しい」・・）。
クラス真っ二つでケンケンガクガク・・・最後に「反対派」リーダー格の男の子が言いました。「席替えなんてめんどくさい！席替えしたい奴のわがままジャン！！！」

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
小学生と同じレベルのやりとりが４００世帯超の大人達で行われている・・・・

大人の住むマンションなんだから、まず変更したい人と必要のない人に仕分けして、変更したい人同士で組み換えればいいんじゃない？

873さん

それでは「嫌われ者」を取り替えるだけです・・・
「仲良しグループ」だけが良い思いをする・・・

872さん

見当違いな比較はやめてください。
ここは某掲示板じゃないんですよ。

872さんの意図が分かりません…

子供の世界にも事情があるでしょうが、今の問題と比較するなんて、
次元が違いすぎませんか？

872さんご本人が小学生レベルなのでは？

まず全入れ替えの前に価格を改定し、規則違反の車を動かしどれだけ不満が解消できるか調べることはしないんですか？
全入れ替えを前提に話をする前にやるべきことをして駄目だったから・・・となれば全入れ替えも納得できると思います。
１度でも抽選をすれば永久にすることになります。近隣マンションもやっているからなどと安易に考えず対処して欲しいです。

私が知る限りでは、９０％に近いマンションで全入れ替えをやってます。入れ替えにあたってのクルマの移動もスムーズにできていますよ。

駐車場委員会（でしたか？）の方や理事会の方も、一度、他のマンションの事例を調べてみればいいと思います。そういう前向きな調査って必要だと思うのですが。（そういう委員会みたいなのができれば私も立候補します）

とにかく、駐車場も共用施設のひとつですから、既得権益とか先取特権みたいのは私はおかしいと思います。

そもそもあのアンケートもみんな真剣に考えて書いたか疑問です。

なぜ私が「小学生と同じレベル」と言ったかというと、全ては「席替えなんてめんどくさい！席替えしたい奴のわがままジャン！！！」なんです。自分のわがままを棚に上げて、相手方にたいして「わがまま」と言ってしまう・・・まさに小学生かと・・・

878さん、「全入れ替えを前提に話をする前に」と言っていますが、その前に、あなたは自分が動きたくない事が前提になっていませんか？

もう少し相手方の立場に立ってモノを考えましょう！

↑

要はあなたは入れ替えたいのですよね？

だったら素直にそう言えば良いと思います。

入替肯定派、否定派色々いるのですよ。

私は反対ですけど。

881さん、お言葉ですが、決して肯定派ではありません。反対派さんの、あまりのわがままぶり(肯定派が悪者のような書きッぷり・・・)に我慢が出来なかっただけです。大半の方は常識ある方だと思いますが、管理組合の広報誌に載っていた様な人がいるかと思うと、書かずにはいられませんでした（入り口に近くなる保証があるなら入れ替えしても良い・・自分は動きたくないが、隣はでて良いって欲しい・・等、普通の人の意見とは思えない。さもなければ、かなり高度なネタ振か・・・？）。

自分の書いている内容も、「荒らし」のように見えてきたので、もう書き込みません・・・お騒がせいたしました・・・m(__)m

私は荒らしではありませんが、残念ながら90％は確かにあり得ないと思います。
どちらかというと入れ替えなしの方がまだ多いかと…

877さん。
>駐車上の場所を変えたい人だけ変えるという方法は
>変更先の場所も、元々いた人が変えたいと思っていた場所なわけですから
>不満を解消できる可能性は低いということでしょう。

→確かにそうですよね。
　共同住宅でありながら共有施設である駐車場の不満区画を特定の個人に背負わせ続けるのは、如何なものかと
　思います。かといって、全入替ありきで強引に進めることにも反発を感じてしまいます。では、どうするかと
　いうことで、部分入替でも不満を解消する為の１つの案があります。
　例えば、現在の区画に不満があって入れ替えたいと思っている人が１０人いたとします。この１０人にどこの
　区画に移動したいか選択権を与えたらどうでしょうか？指定された区画の１０名の方は、不満に思っていた
　１０名の方のいづれかの区画に移動する。であれば全入替でなくても不満は解消するし、不満区画に特定の人が
　固定されることもなくなります。因みに、移動することになった人は次回の入替時に元の区画を指定することは
　できない等々の運用ルールは必要でしょうが。。。
　でも、この案を採用すると不満立候補者が多数になって、結果的に全入替になるかも知れませんね。だとしても、
　不満を皆で共有する方策を追求した結果であって、強要された全入替でなければ諦めがつくのではないでしょう
　か？

「不満区画を特定の個人に背負わせ続けるのは・・・」の解決にはなりそうですね。ただ、「全入れ替え強硬反対派」の人(現在の場所を既得権だと思っている人たち)が入れ替えを指定されたら逆恨みするでしょうね・・更にトラブルの種を生むような気がしますが・・・

【一部テキストを削除しました。管理人】

８８８さん
「全入れ替え強硬反対派」の人が入れ替えを指定されたら逆恨みしますよね。でも、更にトラブルに発展
するような行為に及ぶ人がココの住人にいるとは思いたくないですけど、無理ですかね？

金額面でバランスを取ることがベターだと思います。

私の場合、今の駐車位置は、トータルで満足しています。
３階の雨ざらしで住居からの距離もありますが、500円ですから。
好条件ならその逆です。

現在は、場所と価格のバランスが少々おかしいかも知れませんね。

不満に思っていた１０人が好きな区画に移動
その区画にいた人が不満に思っていた人の区画に強制的移動
なんかおかしいと思います。

片方だけが選べて希望通り…変だと思います。

削除されているナンバーには何があったのでしょうか？削除する必要はないと
思いましたけど・・・流れが解らなくなるので削除はなるべくしないでいただきたいですね。