アクア・レジデンス【我孫子】AQUA RESIDENCE [Part2]

昨日の日刊ゲンダイにココ載ってましたね。
マンションの価格上昇率8.8%だって。この時代に凄いですね。
これを維持していくため子供だけじゃなく大人もマナーちゃんとしましょう。

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じゃ今度、注意の出来るガードマンを雇いましょう。でなければディスコの黒服みたいな黒人を立てて、マンションのマナーと資産価値の維持に努めるとか。
冗談ですよ。

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>>561さん

日刊ゲンダイさんの記事の詳細はどのような内容だったんでしょうか？
悪い記事ではなさそうですが、更に知りたいです。

どなたかよろしくお願いいたします。

562さん

あなたこそ、直接投書した本人に物申したらいかがですか？
無理だと思いますけど・・・。でもせめて投書してはいかがですか？

こんな匿名の掲示板で不満を述べているあなたの方がみっともないと感じます。

ちなみに私は、いつも便りを見て色々な考え方の人がいるのだな、と素直に感じます。
それがマンションだと思います。

この掲示板を荒らすのはやめてくださいね。

５６２さん
直接文句を言えば角が立ち今後互いに嫌な思いをするのを避けるために管理組合を通じて
間接的に注意喚起しているのが分りませんか？
高級マンション云々は兎も角として、自分達が気に入って購入したマンションですから
各人それぞれの思いがあるのは当然のこととおもいます。
他人のコメントにいちいちケチをつけるのはどうかと思いますよ。

早朝から洗濯機を回される方に悩んでおります。
うちは６時半に起床するのですが、それよりずっと以前にモーター音が止みますので
６時前から洗濯開始されるようです。寝静まっているときは小さな音でも
かなり響きます。今まで何度も目が覚めました。
今回の管理組合便りにもそういった注意が書かれていたので気づいてくれたかなと
期待しましたが、今朝もモーター音に起こされました。
直接お願いに行く前に気づいて欲しいです。無理かな・・・

>>567さんへ

そういえば私も朝方（AM5時台）の洗濯機の稼働音（小刻みな音）聞こえるときがあります。
実は我が家も明け方にタイマーで動かして起床後に洗濯を妻が干しています。
そのため最初は自分の洗濯機の稼働音かと思ったのですが、実際はもう止まっており
どこかのお宅なのかなと思っています。
幸い我が家はあまり気にならない質かつそういうケースもあるとも思っていたので、
特段問題ともしていません。

因みに稼働音は、洗濯機の新旧機種によりだいぶ違いがあるそうです。
我が家は、引越を機に静音型の機種に買い換えしました。
まったくといえば嘘になりますが、殆ど揺れも含めて稼働音は治まりました。

電気代の安い時間帯にタイマー予約されるご家庭は少なくないと思いますし、
すぐに買換もできないものなので、気になる問題ではありますね。
悪気はないんでしょうが、どれだけ音・揺れが漏れているのかって分からないんですよね。

私のうちも静音設計の洗濯機ですが、いくら静音設計とはいえ
音はします。旧型洗濯機のグワ〜ングワ〜ンという音に比べれば確かに
とても静かですが早朝に動かして本当に周りに迷惑かけないものでしょうか？
苦情が来たらいやなので、いつも朝７時過ぎに洗濯してたんですけど。
どうなんでしょ？

☆共働きで家を7時前に出ないといけない人もいるんだし、洗濯を干したり食事の用意、自分の支度をする事を考えると、5時に洗濯機を動かすのは普通にある事でしょ？
暴れたりしてるのではなく、普通の日常生活の音ならガマンしなきゃダメでしょ？夜勤とか夜に働いてる人もいるんだよ！そんな事を言う人は最上階に住むか集合住宅に住まなければいいんだよ。そうでなければ二重床・二重天井の屈強なマンションに行けば良い。

今は新しい洗濯機で静かでも長い間使用してれば、モーターがダメになってきて徐々に音は大きくなりますよ。その時に下の方に文句言われても、洗濯機の音ぐらいで文句を言うあなたは反論できませんね。いゃ、買った時は静かだった。って言い訳する気ですかね。

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>>567さん

俺も基本的に>>570さんの意見に賛成かな。
もし567さんの上階の人が、早朝に洗濯をしなければいけない事情が
あれば、その人は洗濯板で洗濯をしなければいけなくなってしまう。

その人が旧式洗濯機を使っていることが原因で、直接苦情を言うことで
最新モデルに買い替えたとしても、その人はずっと567さんのことを
気にして洗濯をしなければいけなくなってしまう。

なんとなく567さんは、音に敏感なタイプの方のように思えるんだけど、
過去に住んでいた場所では、同じような経験はなかったんですかね？

毎朝5時台に洗濯をすること自体、ある程度の努力を必要とすること
なので、俺はそれに難題を突き付けるような苦情は言うべきではないと
思ってしまうんだよな。間違ってるかなぁ？

やはり生活音は気にして新しい洗濯機（25db以下）を購入しましたが、うち（専業主婦）は別に努力じゃなく電気代が安いからAM7時まえに洗濯が終わるようにタイマーかけています。夕食の後片づけの食洗器も同様の理由で夜間にしていますが、洗濯は洗い終わってから時間が経つとシワがつくので、起床間際に仕上がるようにしている訳です。

>>572さんへ

・・・で、何を主張したかったのでしょうか？節約について？

>>573

よく読めって。
共働きで致し方なく未明の洗濯をするのと節約のための未明の洗濯のケースがあるということだろうが。


＞571
＞毎朝5時台に洗濯をすること自体、ある程度の努力を必要とすること
＞なので、俺はそれに難題を突き付けるような苦情は言うべきではないと
＞思ってしまうんだよな。

＞572
＞うち（専業主婦）は別に努力じゃなく電気代が安いからAM7時まえに
＞洗濯が終わるようにタイマーかけています。

>>574さんへ

そんなこと分かってますｗ
節約云々の部分は冗談です。

それを承知の上で、572さんが結局何を主張したいのかが不明でした。
節約の可能性があるから突撃して苦情を言うべきだと言っている
のでしょうか？

私は『ローン返済のために頑張って働いているんだ。大変だなぁ』
と思っている方が、567さんの精神衛生上良いことだと思うのですが。
『私の睡眠より、自分の節約の方が大事なのか？』と思っている
のとでは、音の感じ方に大きな違いがあると思いますよ。

572さんの投稿は、もしかすると私の考えが至らない解決策を
暗示しているのかもしれませんが、あの内容では567さんを
余計に悶々とさせるだけの投稿になりかねないと思ったので、
572さんが、何を主張したかったのか、真意を教えていただき
たかったわけです。
ご理解いただけましたか？574さん


567さんへ

567さんの感じている騒音の程度が分からないので想像の域を
でませんが、洗濯機はテレビやステレオと違ってボリューム調節機能
のない生活必需家電なので、できるだけ直接苦情を言うのは避けるべき
だと、私は思います。私が6時半に起きるから、それ以降に洗濯
してくれと言うのは説得力がないと思います。

もし、明らかに異常なレベルの騒音なのであれば、苦情を言うの
ではなく、事情を説明して、問題の時間帯に上の階の洗濯機が動いて
いる状態で、上の階の住民に実際に音を聞いてもらうのが良いのでは
ないでしょうか？先方の自発的な対応を促す方が良いと思います。
第3者の立会いが必要だと感じた場合は、理事の人にお願いするのも
いいかもしれません。

端から見て575さんの思慮が分からないなあ。
衛生上とか…余計に悶々とか…結果的ですけどなにかこねくり回しているだけのように思えます。

後半はその通りというか、567さんのアンニュイの部分も踏まえた方がいいですよ。

５６７です。私がいつも目が覚めてしまうのは旧式の洗濯機のゴーーーッ、ゴーーーッ
という音です。私が音に敏感かどうかはわかりません。そうなのかもしれません。
実際に聞いていただきたいけれどそうもいきませんし・・・

今まで集合住宅に１０年程住んでおりましたので、洗濯機の音以外でもそれはそれはいろいろ
聞こえてきました。でも集合住宅なんで仕方の無いことだと思っており、特に直接
お願いに伺おうなどと考えたことは一度もありません。
ただ５時台からのあのゴーゴーいう音が普通の日常の生活音となるのかどうか・・・やはり実際に
聞いていただかないとおわかりいただけないことですよね。

５７０さん、５７１さん、お二方の言わんとされていること、よくわかります。
直接お願い申し上げるのはやはり今後のためにも控えたいです。
私の申し上げている方は時間を（節約時間内で）十分ずらすことができるであろう方だったので
気づいて下さったらという一縷の望みをかけてこちらに書き込みましたが、いろんな事情を
お持ちの方々全てを対象とするような配慮の無い文章であったことを大変申し訳なかったと
思っております。

５７５さん、５７６さんへ

５６７です。いろいろお考えいただきありがとうございます。
心より感謝いたします。

洗濯機置場周辺だけは二重床になっているので原因者の方ではなく
設計若しくは施工上の問題として売主に相談したら解決しませんか？

洗濯機からの振動が床から躯体を通じて騒音の原因になっているような
気がしますが．．．

後はご自分でＵＢの点検口から排水たて管用スリーブの施工状況
を確認するとかですかね

５７０さんへ

同じ住民同士のことじゃない、匿名だからってあんまり極端なことまで
言っちゃうのよそうよ。縁あって同じマンションに住んでる訳で
仇じゃないんだからさ。ね。

570です。前の何件分かの文章を見て、感情的になりました。でも相談された方が言いっぱなしだったら何も感じなかったでしょうが、再度書き込みをされていたので、それを読むと逆に自分の書いた文章が恥ずかしくなってきたりします。
567サンがまたきちんとココに書いたので、単なるクレーマーでもなく、本当に困ってるって事が分かりました。
失礼致しました。

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570です
567サンが書きっ放しなら何とも感じなかったでしょうが、再度記入しているのを読んで、自分があまりにも感情的になってしまった事をお詫び致します。
再度きちんと書いたという事で単なるクレーマーでない事も、本当に困ってるって事も私には伝わりました。
失礼致しました。

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騒音問題…
「騒音」と感じる程度も人それぞれだし、難しいですよね…

私はこのマンションを選んだ理由のひとつが、「オール電化」です。
そして「家電上手」を選択している最大のメリット…
やっぱり深夜電力のコストの低さですよね…

特に理由もなく、この最大のメリットを活かさずに、
あえて昼間の電機代の高い時間帯に家電を使う人っているのかな〜？
少なくとも私の周囲にはいないですね〜

567さん、もう限界の限界まできているのなら、
やんわりとその旨を先方にお伝えしてみてはいかがですか？
多分、どこの家庭も深夜の時間帯にタイマーをフル活用していても不自然ではないので、
待っていてもらちがあかない気がします。
と、書いていて、もしかしてウチかしら？と思えて気になってきました。
う〜ん…洗濯機は買い換えたばかりですが…

あまり参考にならないレスでスミマセン…

うちは、深夜電力なんて気にしたことないです。
使いたい時に使うって感じです。

↑確か電気代が倍くらい違うよ

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５６７です。

いろんなご意見、アドバイスを下さった皆様、大変参考になりました。
心よりお礼申し上げます。ありがとうございました。

５７０さん、私の言葉があまりに足らなかったのがいけなかったのです。
そのようなことをおっしゃっていただきありがとうございましす。

皆様のご親切に感謝いたします。本当にありがとうございました。

こんな話題でいいのか…イラッときた方は削除して下さいね〜。

558さん、アクアの電気料金プランは下記です。

(1) 季節区分
■夏季 … 毎年7月1日から9月30日
■その他季 … 毎年10月1日から翌年の6月30日
(2) 時間帯区分
■昼間時間 … 毎日午前10時から午後5時まで・・・28.28円・33.37円（夏季）
■朝晩時間 … 毎日午前7時から午前10時までと毎日午後5時から午後11時まで…23.13円
■夜間時間 … 毎日午後11時から翌朝の午前7時まで…9.17円

やっぱり一目瞭然で深夜時間がお得なんですよね〜。
私は専業主婦なので、この不景気なご時世、頑張ってくれている主人のためにも、
節約できるところは節約して生活するのが懸命かなと思っています。
3人家族ですが、電気代は月1万円前後と以前のガスとの併用よりはるかに節約できています。

共稼ぎで昼間お留守のお宅なんかは、もっと節電なんでしょうね。羨ましいです〜。
ビンボー臭いと、不快になられた方がいらっしゃいましたら失礼しました。

すみません。558さんではなく、585さんでした。

うちも３人家族で、共働きで子供は昼間保育園に行っています。
先月の電気代は２８０００円でした。（笑）
深夜料金を意識しないとこんなもんですね。

あらら…ですね〜…
591さん、深夜料金をこまめに意識！とやってみると、
以外にわずかなことでも、ビックリするくらいに電気代が下がりますよ〜。

皆で早朝、深夜に洗濯機を動かせば解決なのに♪

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またＰＣが繋がりにくくなってませんか〜

ＰＣ繋がりません

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うちも繋がり難いです。どうにかして欲しいですね。
頻繁すぎますよ〜

ネットの件については、先日のマンション内会報にもなにも触れられていませんでしたので、誰もご意見箱に投稿されていないんですね。
改善を希望するならばご意見箱へも投稿されてはいかがでしょうか？あとBフレッツご希望の方も同じく。

我が家も電気代節約のため、食洗機は２３：００〜
洗濯、炊飯は７：００に仕上がるようにタイマーかけています。

６時台の洗濯が迷惑と思われている方もいらっしゃるんですね。
気づきませんでした。
１日中家にいることがありますがうちは洗濯機の音がどこからも聞こえたことがありません。
間取りの関係または近所の洗濯機が静かなのかもしれません。
洗濯機の下に置く音を静かにするクッション買おうかな・・・

ところでこのマンションを購入するとき、床の防音に関しては基準を超える設計になってるので安心と言われたのですが・・・
前に住んでいた賃貸より上階のお子さんの足音が響きます。
本当に設計通り？とか思ってしまいました。

賃貸よりも？
私は仕方ないものだと思ってましたが、違うかも知れませんね。

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No.598さん

私も以前住んでいた築30年以上の団地よりも、
上からの音が響くので驚きました。

特にお風呂場の音（蓋の開閉等）や部屋の扉や襖の音はよく響きます。
洗濯機の音なのか、包丁の音なのかトントンとリズム良く音が続く事もあります。
これで本当にＬＬ４５？と疑問に思ってしまいます。
施工ミスでもあるのかと不安になったりもしました。

我家からも同じように音が漏れているのかと心配になり、
洗濯機を深夜早朝に回すのは控えるようになりました。

皆で？じゃダメだよ。
ガンガン行かないと真実は関係者から語られる事は無い。

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教えてください。

洗濯機は夕方（7時あたり）と、深夜だと一回の洗濯代金の違いはどれくらいですか？

ＮＯ.５８８のレスに、時間帯の電気代が書いてありますよ。

夕方７時だと23.13円で、深夜帯料金だと9.17円だから、ざっと2.5倍なのかな？

子供のリトミック体験会、予想以上の人数が申し込みをしたようです。私が申し込んだ時点では1歳児コースがすでに20組を超えていました。エクササイズスタジオが人がギュウギュウになりますね。大丈夫かな。今日、それに関する注意事項が書かれている紙がポストに入っていました。小さい子の行動は予想がつかないし、本当に気をつけて臨まないといけないなと思いました。でも、楽しみです。

>>561さん

564さんのレスに被ってしまいますが。。

「日刊ゲンダイ」記事の詳細はどのような内容だったんでしょうか？

面倒なことを聞いて申し訳ないのですが、教えてもらえませんか？
何卒宜しくお願い致します。

書き込み遅くなりました。昨年一年で？首都圏で値上がりしたマンションのベスト10のランキングがあったのですが、他は都内や神奈川の立地の良い10戸程度の億ションばかりだったのですが、8位か9位に何故かココがランクインしてました。
コメントは、この地域の若い夫婦の需要があるため。みたいな事が書いてありました。

高級マンションがメインだったので、ここについては簡単に乗ってただけです。細かい部分は異なってますが、大まかには上記の様な感じでした。

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音の問題は難しいです。

＞私も以前住んでいた築30年以上の団地よりも、
＞上からの音が響くので驚きました。

このような問題は、現在のお住まいが依然と比べ静か過ぎるので、
余計に生活音が目立って聞こえるということもあります。

また直床なので、襖や扉の開閉音は枠から直接躯体へ伝えるので
二重床の物件と比較して音は伝わりやすいと思います。

>>606さんへ

>>546です。
日刊ゲンダイに載った一部アクアの記事の件、返信ありがとうございました。
少なからず気になっていたので、感謝です。

それだけアクアの価格と内容のお買い得感が、受けているんでしょうね。
その点はお隣のグランさんもそれ以上かもしれませんね。


実はこのマンションのモデルルームにフラッと寄って数日後に契約してしまった口なので、
結果的にはいい物件とめぐり逢えたかなかなと思っています。

皆さんはどうですか？
かなりマンション購入のお勉強した口ですか？
（比較検討したマンション名までは挙げなくて結構です、荒れる可能性がありますから）

10箇所くらいモデルルーム行きました。
長谷工は作りが安っぽい印象を受けました。
ベランダ戸境壁が低く隣の部屋の人の気配がもろ感じられたり。
壁のセメントの量も他社に比べて少ないとか、、、
それで安く仕上がり、部屋の広さのわりに価格が低めで提供されているのだそうです。
ある営業マン（さまざまな施工の物件を売ってきた人）が施工会社の特徴を
教えてくれたときに長谷工についてそういってました。

無駄な所にお金をかけてないって事なんですね。ファミリー層にはうってつけですね♪情報ありがとうございます。

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＞６１２さんへ

５３５さんが丁寧に記載してくれています。

先日キッチンの電球が切れたので今度は電球型蛍光灯をと思いパルックボールスパイラルレフ形の１００Ｗを買いました。
入れたところ・・・ダウンライトの円周いっぱいに電球がはまり・・・抜けなくなりました。
何をやっても抜けません。旦那にやってもらってもダメでした。
どうしよう・・・。割って出すしかないのかな・・・。

こんなバカなことをするのは私くらいかもしれませんが。皆さん気を付けてください。
そして何かいいアイデアをお持ちの方は助言頂けると幸いです。

>>615さん

蛍光灯内部は（低）真空状態ですので割るのは危険です。
非常に小さな破片が瞬間的に内側に吸い込まれますが、その後
外側に勢い良く広がり、破片は部屋中に広がっていきます。
また、私の古い記憶では、蛍光灯の内側には有害物質が含まれて
いたと思います。もしかしたら最近の物は含まれていない
かもしれませんが。

強力な粘着テープや吸盤使用すれば、外すことはできない
でしょうか？これらを使って、外す方向に回転させながら
引っ張れば、外れるのではないかと思いますが、いかがでしょう？

私も、キッチンのダウンライトを蛍光灯タイプにしたいと
思いましたが、サイズが合うかどうか分からず、電球タイプを
今も使用しています。
どなたか、あの傘の中にきれいに納まる、蛍光灯をご存じの
方はいらっしゃいませんか？

東芝の電球型蛍光灯なら使えます。パルックボールより安価でした。

６１６さん、ありがとうございました。
割るのは相当危なそうですね。
ちょっと双日のアフターに電話してみます。
ああブルーだ。。。

パルックボールスパイラル

>>619さん

> パルックボールスパイラル

これは『パルックボール スパイラル レフ形』は、キッチンの
ダウンライトとして使用可能ということですか？それとも、
これは傘にはまって抜けなくなるのですか？非常に気になります。
教えてください。

我孫子駅周辺の美容院で、カット（シャンプー無しでも）の前後で洗髪してくれるお店知りませんか？

>>615さん

私もパルックボールスパイラルレフ形の１００Ｗをダウンライトへ入れたところ
円周いっぱいに電球がはまり抜けなくなった経験があります。
色々な方法を試みて抜こうとしましたが無理だったので、電球を割って抜くこと
にしました。
電球を金槌で叩いて割ろうとしても全く割れません。
この為、最終的には電球にガラス切りで傷つけた後に金槌で割りました。
ガラス切りで傷つけると容易に割ることが出来ます。　但し、電球を割るときに
細かいガラスが飛び散りますので、飛び散らないように対策をしてやられること
をお勧めします。

なお現在は、ソケット部分と電球の間に「E26延長ソケットアダプタ」を噛まして
パルックボールスパイラル　レフ形を付けています。

620さんへ
パルックボールスパイラルレフ型１００ｗをキッチンのダウンライトに入れると
６２２さんのおっしゃる通り円周いっぱいに電球がはまり熱がこもって危険で使えません。
そして私のように抜けなくなる可能性が高いのでうちのマンションでは無理です。

６２２さんへ
ありがとうございます。私だけではないと知ってちょっと安心しました。
パナソニックや双日管理に電話して相談しましたがどうにもならず、
うちもこれから電球を割るべく養生中です。でもガラス切りが無いので今日も無理かな？
ブレーカー落してとりあえずやってみます。

発光管露出形でいいんじゃない？

隣の同じ仕様のマンションに住んでいるものです。
同じ過ちを経験済みですので、その際の復活法を伝授いたします。

ペットボトルの蓋を二つ用意します。
蓋をボンドをたっぷりつけて電球に貼り付け、１〜２週間完全に乾くのを待ちます。
完全に乾いたら、この貼り付けた蓋部分をもって電球を回し、外すことができました。

ちなみに取り外した電球は延長ソケット（アダプタ）を間に挟んで使用することができます。
少し天井面からせり出る形となりますが、通常の電球よりレフが付いている分、明るくて良いですよ。

追記
ボンドは通常の紙、プラスチック、金属、ガラス用のごくごく普通のもの（液が黄色のやつ）、速乾性でないものを用いました。
電球を取り外した後、蓋は簡単に取り外せます。
カッターの刃などで付着したボンドも綺麗に取り除くことができます。

>>624さん

それはレフ形をあきらめると言うことかな？

私はイボイボ軍手（滑り止めゴム付き軍手）で外しました。
意外と簡単に外れましたよ…

皆さんは電球が切れてから交換されているんでしょうか？

我が家もキッチンの電球が切れてからと思っているのですが、なかなか電球が切れません。
他の場所（廊下など）で使えれば、使用時間の高いキッチンだけでも交換するんですが。

廊下やトイレ、玄関、洗面所などは皆さんどうされていますか？
我が家は入居開始のままです。
省エネ対策、我が家もしなくては。
電球が切れる前でも交換した方が電気代としてはエコなんでしょうか？

レフ形の蛍光灯で、キッチンの電球と交換可能な物ってありますか？
もし御存知の方いたら教えてください。

浄水器の取り換えカートリッジって、どこで購入してますか？

浄水器のカートリッジ交換…
早いもので、入居して1年がくるんですね。

先日、東レからカートリッジ交換のお知らせがうちにも届きました。
見え窓から覗くと、そんなに汚れていない感じなので、様子をみて交換しようと思っていますが、
カートリッジって結構いいお値段ですよね…
私は水周り商品を取り扱っている、個人経営のお店で購入予定です。
数人の方とまとめての購入で、少し値引きしてもらえました。

ホームセンターなど、店舗によって取り扱いのないところもあるようですので、
問い合わせてから買いに行かれたほうがいいみたいです。
ネットで検索してみると、結構出てくると思います。ネットで価格調査をしておくと、相場の参考になりますよ。

ちなみに交換目安は、13,500L = 12ヶ月（1日に35L使用の場合）だそうです。

点検のお知らせ来ていて特に修復箇所ないかなぁ～
なんて思っていたのですが・・・

玄関と廊下の境目って白い粉どんどんでてきませんか？
石が削れたものだと思うのですがいくら掃除機かけてもでてきてしまって。
玄関マットにもたくさんついて困っています。

もしうちだけなら修復依頼しようかなと思っているのですがみなさんいかがでしょうか？

点検といえば以前、リビングや寝室のドアの取っ手部（銀色のＬ時のモノ）が、
軋むような音が出るので、修理してもらったことがあります。

開け閉めに関しては問題はないのですが、うちは幼児がおり、
添い寝をして子供が寝たのを確認してから、そーっと部屋を出る際に、
ドアの取っ手が「キリキリ」と小さな異音を出すために子供が気付いて
起きてしまうケースがあるのです。
そのため小さなこととはいえ直してもらいました。

言ってみるもので、全く音がしなくなりました。
大変助かりました。

浄水器のカートリッジの件ですが、東レからカートリッジ交換の案内って我が家にはまだ来てないですが
いくらぐらいでしょうか？

個人的（30代男性）にですが、今でも気になるすれ違い時の「挨拶」。
私は、日中は会社勤めですので、朝晩の出勤・帰宅時の挨拶が主となりますが、
相変わらず下を向いて、小難しい顔で無言（または聞こえないぐらいの小声…）と
いうケースもままあります。

もちろん挨拶される方の方が少なくないのですが、どうしてもしない方が目立ちます。

目と目を合わせて笑顔で挨拶を交わせるように今後も「１人挨拶運動」をこれまで
通り継続したいと思います！

たまにエレベーターで一杯人が降りてきた時、またエントランスに人がいるときなど
は、数珠繋ぎで「おはようございます、おはようございます、おはようございます…」と
大忙しの時もありますが、これは希でしょう（ここまでやるとさずがにやりすぎだなと自分でも笑ってしまうほどです）。

笑顔で挨拶を交わしたら気持ちいいじゃないですか。
見知らぬ人とはいえマンション内なんですから「元気に挨拶を交わしましょう」。
ご協力の程よろしくお願いいたします。

最後に、挨拶をしろ！的な文言となってしまいすみません。
ただ縁あって同じマンションの住人なのですから笑顔で挨拶を交わしたいな…という希望です。

きちんと挨拶できない人は腕立て伏せ３０回。

ウチの部活はこうでした。

さすがに規約には盛り込めないでしょうが…。

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No.635 さんへ
　
東レからのお知らせは、浄水器の説明書についていた葉書を送ると、
１年後に取替え時期をお知らせいたしますというものでした。
葉書を送っていない方には、このお知らせは届かないと思います。

カートリッジのお値段は、１個￥11.500だったと思います。
この葉書で申し込むと、多分ですが、￥9.000くらいにお値引きがあるようです。
お隣のグランも同様のようです。

ただ、少し手間ｶも知れませんが、ネットなどで最安値のショップを探すと、
もっとお安く購入できると思います。
お友達と合同購入できれば、値下げ交渉もできると思いますよ。
手間はかかりますが、消耗品ですので、できるだけコストは抑えたいですよね。

>638さん

６３５です。早速のご返事有難うございます。ネットで入手可能のようですね。やってみます。
有難うございました。

挨拶をすると気持ちいいからする…というのは少し疑問ですね。
すれ違った相手に対し、礼儀としての挨拶は必要とは思いますが…。

例えば、
同じマンションに住んでいるのだから…
同じ地域に住んでいるのだから…
同じ県に住んでいるのだから…
同じ地方に住んでいるのだから…
同じ国に住んでいるのだから…
同じ地球に…という風に考えるならば、とりあえずはそれなりの関係と距離感を保つことだけでよろしいかと思いますね。

元気な挨拶がおかしいと言っているのではなく、あくまでも個々を尊重した上での礼儀を持ち合わせることだろうと…。
｢おはよーございますっ。今日も一日はりきってまいりましょーっ。｣といった方もおれば、
｢おはようございます…。朝からテンション上がりませんけど自分のペースでいきますかね。｣といった方もおりますということです。

>>636さん
挨拶は良いことです。
636さんが元気に挨拶される事も、とても素晴らしい事だと思います。
ですが、（聞こえないくらい小さな声）の方について異議をとなえるのはいかがなものでしょうか？
世の中には色々な人がいます。
とても元気で社交的な人もいれば、人付き合いが本当に苦手な人も。
大きい声で挨拶する事だけでなく、相手を思いやることも大切なマナーではないでしょうか。

>>６３６さん
「１人挨拶運動」をするのはご自分の勝手なので構いませんが、元気な挨拶を他人に強制するのはやめて下さい。

たかがマンションが同じだけ。変な親近感とか持たれたくありません。
具合が悪い時やノーメークの時など、人にはできれば他人と顔を合わせたくないと思う時もあるんです。
もちろんすれちがったりエレベーターなどで人に会ったら挨拶しますが。

数珠繋ぎで挨拶云々もどうでもいいですけど、アピールしすぎでちょっと面倒くさい人なのかなという印象を受けました。

私も以前から思っていました。
強制するつもりはありませんが、挨拶されたのなら無視するのはよくないと。
小声でも会釈でもいいので、挨拶を返すのがマナーでは？と思うのですが。

挨拶なんかしなくても良い、そんな挨拶ルールを作って欲しくないという方もいらっしゃると思いますが、そういう人が増えてくると、今のこのアクアの雰囲気も悪くなってしまうと思います。
せっかく１年かけて挨拶が定着してきたのに･･･なんだか悲しいです。
最近の電車内のような殺伐とした雰囲気のマンションにならないことを願います。

こんにちは。
詳しくないのですが、東京都内である「歩きたばこ禁止⇒吸っていたら罰金」という制度は我孫子市にはあるのでしようか?

私は東京へ勤務、我孫子へは市外からの入居だったのですが道端にたばこを捨てる方を沢山拝見しました。
最近では歩きたばこをする方でも、ポケット灰皿を持ち歩かれる方が増えているなか見てしまったので衝撃的でした。

ましてその人が同じマンションに入ったり、隣のマンションに入っていくのを見ると悲しくなります。
我孫子駅を出てマンションの前まで吸い、入る前に捨てる。こういった状況です。

その場で注意すべきか?
もしくは、管理人に伝えるべきか?
はたまた、その投げ捨て人の部屋までついていきどの部屋の方がといったところまで確認してから管理人に言うべきか?

などと悶々とし、結局なにも言えず仕舞いでした。
自分は間違ったことをするわけではないのに、デメリットを考えて黙ってしまった自分がとても恥ずかしく後悔しました。

皆さんならどうしますか?

またどんな言葉で伝えたなら、嫌味にならず上手く伝えられるのでしょうか?

>644さん

普通に『ゴミを捨てないで下さい』とか『危険なので歩きタバコは
やめて下さい』で良いんじゃないですか？本心からそう思っているので
あれば。

私はただただタバコの煙が嫌いなだけなので、歩きタバコの人が、私と
同じ進行方向に歩いている場合は、その人の風上を歩くか、反対側の歩道に
移動しています。

現状の禁煙条例は、建前としては『ポイ捨て防止、危険防止、健康促進』
ですが、それを支持している市民の本音は『臭い防止』であるというギャップ
に問題があると思います。そのため、禁止地区内で喫煙している人を見ても
注意しづらく、注意自体が嫌味に感じてしまうのではないかと推測します。
次の県知事選で、臭い防止のための禁煙条例（千葉県全域）を公約にして
くれる立候補者がいたら、私はその人に投票しますよ！

でも、我孫子駅からアクアまでの道のりでは、私はそんなに沢山の歩き
タバコの人を見かけることはないですけどね。ポイ捨てに関しては
全く見たことないです。

ところで、アクアの中庭やクラブサロン、キッチンスタジオは禁煙かどうか
ご存知の方いますか？

我孫子市は路上喫煙禁止だと思ってた。
歩きタバコが禁止なんですね。

じゃぁ、携帯灰皿持って、公園とかで吸うのはOKなんだ。

いろいろと返信頂きありがとうございます。
認識レベルにまで引き上げるためには共有化が大事ですから異議も含めて感謝です。

さて当方も個人的なニュアンスから生じる計れない差異やお互いの物差しをある程度線引きさせるために、いくつか挨拶の形態を
挙げましたが、その中で「元気に挨拶を交わしましょう」の「元気に」という箇所は、適切でありませんでしたので訂正します、すみません。

皆さんが挙げられた一部例外を除いて、先の「目と目を合わせて」「笑顔で」に関しては、少なからず広まればいいなと思います。


>>640
＞挨拶をすると気持ちいいからする…というのは少し疑問ですね。
「気持ちいいから」するのではありません。挨拶を交わした結果として気持ちいいと感じませんか？
という流れです。その旨はご理解下さい。もちろんそれを踏まえても「そうではない」といわれれば、
そういう意見もありだと思います。

＞「……同じ地球に…という風に考えるならば、」
飛躍しすぎと思います。あくまで私はマンション内ゆえにというスタンスです。それ以上でもなければ以下でもありません。
640さんは「元気な挨拶が」と触れられているように、私の前提での投稿内容に一部訂正をさせて頂いたので、
その時々のテンションの件は多少は理解したいと思います。


>>641
＞世の中には色々な人がいます。
それを言われては、確かに反論の仕様がありません（汗）。おっしゃるとおり十二分に尊重したいと思います
大きい声については、上記で訂正しましたので、あくまで「挨拶」をする、しないに提起した問題と
置き換えていただけると幸いです。

私の希望としては、「相手を思いやる」上での日常的な挨拶な行えれば十分だと思います。


>>642
＞元気な挨拶を他人に強制するのはやめて下さい。
いいえ、強制はしていません。

＞たかがマンションが同じだけ。変な親近感とか持たれたくありません。
過敏な拒否反応に戸惑いはしましたが、そういう考え自体は尊重されるべきと思います。
私的には、あまり感心しない物言いいです。
あと「変な親近感とか持たれたくありません」というのは、また挨拶とは別のあなたの他住民とのスタンスなのでご自由に。

＞もちろんすれちがったりエレベーターなどで人に会ったら挨拶しますが。
よろしいのではないですか。ご自身のスタンスでお続け下さい。

＞アピールしすぎでちょっと面倒くさい人なのかなという印象を受けました。
止めましょうよ、こんな不毛な部分の書込の手合いは。
あなた自身がなんてヒステリックな…なんて言われたら嫌でしょうが。
全くの蛇足です。


>>643
＞せっかく１年かけて挨拶が定着してきたのに･･･なんだか悲しいです。
大丈夫ですよ、これだけのマンモスマンションですから思い通り100％にそうそうなるはずがありません。
とはいえ自然に挨拶しあえることが日常になることが今よりももっと広がればといいなと思います。
きっと危惧されている方には、少しは伝わると思っています。
それこそが、上記にありましたそれなりの関係と距離感を構築する最低限度のものだと私は思います。


最後に…実体験および先日のマンション内会報を通してちょっと挨拶について思い立って投稿しただけで、べつに挨拶命！
と口うるさくなんて思ってはおりませんということを添えさせて頂きます。

すごーい！挨拶ひとつでいきなり荒れちゃうんですね～。コワイ…

私も必ず挨拶は（しかもはっきりめに）するタイプですが、
650さんのようには思わないです。
このままハッキリ挨拶を続けます。

私は挨拶したんだから、挨拶を返して欲しいとは思わないですが、
なんだか残念ですね。
このマンションの住民は、挨拶に消極的か面倒くさいと思うタイプか、
もしくは人の目を気にして、挨拶をかえる人が多数なのかな？
だから挨拶しても、明らかに「無視」できる人がいるんですね。納得。

たばこの話、コメントありがとうございます。

私は比較的遅い時間に帰宅するので、会社帰りのサラリーマンとか犬の散歩とか、そのような方で見かけます。
金曜日の夜は、酔っぱらった方に多いです。

ポイ捨てされたたばこはまだ火がついていたので消して持ち帰りました。

>ポイ捨てしたのを目撃したら、吸殻を拾って「落し物ですよ」
ナイスです。笑
いつか挑戦してみます!


遅くまで残業してようやく地元に帰って来てほっとして一服。。。というのも個人的にはわからないでも
ないのですが、ポイ捨てはどうしても地元を汚しているとしか思えず、許容の範囲を超えます。

646さんのようにはっきり言ってみようと思います。

647さん>
　携帯灰皿をもって公園はどうなんでしょうね。
　ニオイという問題ではNGなんでしょうか。。。
　

挨拶は、私も『せっかく同じマンションになのだし』派なので気持ちよく挨拶するようにしています。
挨拶をすると『私が気持ち良いから』してます。
ただ『変な親近感』という意見もあること、引っ越してきて感じましたので、そういうスタンスの方もいるのだと
理解するようにしています。

私は毎朝同じ時間にマンションを出ますが、同様の方と少しほほ笑んだり、挨拶を交わすようになれてちょっと嬉しいです。

652
流れを見なさいよ。下らんちゃちゃ入れてるんだからその立ち位置なら打つでいいんですよ。そんな打つ人に言ってるんですから。しょーもないレス付けないように。

しかし挨拶ひとつでよくこれだけ非建設的な投稿が出来るのかと本当にあなた他に呆れます。
挨拶は大事なコミュニケーションツールだと思いますし私も続けます。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

この週末、アクアの中庭で喫煙している方に、自分なりに勇気を振り絞り、禁煙エリアについてお話ししたところ、その方は部外からの方で、分からなかったと反省されていました（住民のご家族の方で遊びに来られていたそうです）。こちらも頭ごなしの注意ではなかったのですが、真意が通じてホッとしました。これまであまり自分から注意というか働きかけをしてこなかったのですが、言ってみるもんですね。

さて・・・(・ω・)

もう少しすると、固定資産税がやってくる時期になりましたが、
このマンション、一体いくら位の税金が取られるのでしょうね？　(・Θ・;)アセアセ…

もちろん、部屋の広さ等によって変ってくるのは当たり前ですが、
マンション生活自体が初めてなので、皆目見当が付きません。(・Θ・;)アセアセ…

以前マンションに住んでいた方、近隣マンションの方（特にグランの方）、
お金の用意も必要（笑）なので、目安等、参考程度で結構なので教えて下さい。m(._.)m

＞目安等、参考程度

～概算～
アクア購入価格×（0.55～0.6）×0.14 ＝ 固定資産税（年間）→四半期毎に納付
※5年目までは、新築マンション減税で半額

幅はあるけどこれくらい準備しておけば大丈夫じゃね。
住宅ローン減税も足しにしてさ。