アクア・レジデンス【我孫子】AQUA RESIDENCE [Part2]

みなさん、ありがとうございます

音の程度は、跳びはねているようで、胃に響く感じです

今は共働きで日中いないのでいいのですが、仕事を辞めたらよく聞くはめになるのだろうかと少し欝です

引越した始めのころ、ご挨拶に行った時、「うちは小さい子供がいるので…」と言って頂いたので、お母さんとしてはきにしているんだと思います…

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227さん、大変ですね。人によりどうしても気になってしまう音ってありますよね。我が家も小さい子がおりますので、階下への音の響きは常に気を付けてるのですが…入居して半年、最近気が緩んでいるような…。まだ言葉もわからない子に走るなと言っても無理ですし、月齢を追うごとに言うことを聞かなくなります。ただ、それを見越して我が家では防音カーペットなどで対策はして、階下の方に会った時には、うるさく感じることはないかと必ず聞いております。やはり、お互い気持ち良く生活したいですし。

たぶん、227さんの上のお宅は、気にしつつも聞きにいけないでいるかもしれません。やはり我慢できないようなら、やんわりとお話してみては？お互いが顔見知りになるだけでも音をうるさく感じることが減るらしいですよ。

それから、うちの上はご夫婦ふたりだけで共働きなのに、夕方子供の走る音が聞こえてきます。斜め上かな？と思うのですが、結構響くのに驚きました。みなさんおっしゃるように、音源の特定をされてから話してみてください。

解決することを祈ってます

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私はまだ子供がいないのですが、小さいお子さんがいらっしゃると大変なんでしょうね。

もう少し広い気持ちで生活してみようと思います。

ありがとうございました

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我孫子駅にエレベータがないのは、ベビーカーを使ってる方々、不便ではないですか？
みなさんホームに下りるとき、どうされてますか？
設置される予定はないのでしょうか・・・。

>230さん

我孫子駅北口、南口両方ともエレベーターありますよ。
北口はエスカレーター乗り場の左方向に回り込んだところ、南口はパン屋さんの左側、
交番寄りにあります。

>231さん
ホームに下りるところはエレベーターがないです。
私はベビーカーをたたんで持って子供を抱っこしています。
結構不便です・・・

＞みなさんホームに下りるとき、どうされてますか？

…ということですよ。

引越前は隣の天王台駅を利用していましたが、日中時にはタイミングを見てエスカレータで降りていました。今も同様です。混み入っている時は、持ち上げて階段を下ります。昇る時は常にエスカレータを利用しています（人ごみのタイミングはずらします）。よくはないんですが、荷物が多い時は致し方なくということで。

我孫子駅は今でも十分近いので、これ以上・・・は
贅沢なんでしょうが、西口できないかな〜と期待します。

レンタカーの近くから入れるようになれば最高なんですがねぇ。

そうそう我孫子駅西口できるといいですね〜
前回の市会議員選挙・・・公約ですっごい綺麗事書いてた議員さんがいましたがまったく実行される気配ありませんね〜
シティアとグランの間の３５６に出る道に信号付けるだの我孫子駅西口作るだのいいこと書いてたけど・・・
当選すればそれっきり・・・ま、そんなもんか〜って感じですが・・・

>230さん

２３１です。エレベーターってホームに降りるためのエレベーターのことだったんですね。
間抜けな回答をしてしまいました。ごめんなさい。
ホント．小さなお子さんを連れて電車に乗るときはホームにエレベーターで降りられたら
いいですね。
我孫子駅は通路を広くするとか駅舎を大幅に改修する予定があるらしいですが、
できるとしたらその時でしょうか。でも我孫子ってあまり予算がないからいつになるか。
西口も出来たらいいですね。

西口できるって言ってましたよね？
千葉銀のひとが言ってましたよ。
セントラルも看板がでましたね！待ち遠しい。。

スポーツクラブにスーパー、レンタルビデオ屋！！！どれも身近に欲しかった店ばかり！
現在、柏の方までスポーツクラブに通っているのですっごく便利になります。
ますます暮らしやすくなってうれしい限り。
あとは我孫子駅が使いやすくなると最高ですけどね。

スイミングはまわりほとんどが入りたいって行ってるので、ゲキ込みえらいことになりそうな気がします。。。どんな風に募集するのか気になります。。

230です。

いろいろ情報ありがとうございます。
まだ首が据わらない赤ちゃんをベビーカーで移動してるので、毎回駅員さんに助けてもらって降りてるので、いやな顔をされる駅員さんもいます・・・。

西口ができて、エレベータができたら最高なんですけどね。
駅舎を大幅に改修する予定があるというなら、早く実行していただきたいです。

おお！ツタヤできるのはうれしいですね。
前、天王台に住んでいたのでこの辺の不便を感じていましたので。
カスミも大歓迎！
トップバリュ商品が安いので助かります。

>241さん
駅員さんが嫌な顔されるなんてひどいですね。
たまに親切な乗客の方が声をかけてくれてベビーカーを持ってくださるというのに・・・

私はベビーカーをたたんで、抱っこ紐を使っています。
ベビービョルンなら首が据わっていなくても使えますよ。お値段高いですが・・・
ただし足元が見えにくいので気をつけてくださいね。

小さな子供さんを連れたお母さんにお願いします。子供さんの行動にもっと注意してください。噴水に小砂利を投げ込んでいるのに止めようとしないのは何故ですかね？植栽の中に入っているのに注意をしないのは何故ですかね？椅子に土足であがっているのに注意をしないのは何故ですかね？このマンションは多様な年齢層の人が暮らしています。快適な生活をするためには一人一人がルールとマナーをきちんと守ることが重要です．小さな子供だから仕方がないではないと思います．親が子供の行動を良く見て管理することが重要です．マンション住民の中には噴水内の小砂利の掃除をこつこつとしていてくださる人もいます。やって良いこと悪いことをキチンと教えることが子供の教育の為にも必要なことだと思います．

２４３さんのご意見に全く同感です。
小さなお子さんが庭を駆け回っているのに、お母さんたちは椅子に座っておしゃべりに夢中。
日が暮れて辺りが暗くなっても帰る気配もない、子供の躾はどうなってるんでしょうね。
ファミリーマンションで子供が多いのは結構なことですが、ルールやマナーを知らない
お母さんが多すぎますね。

243,244さんの意見に同感です。いちいち文句を言ってもしょうがないかと半ば諦めていましたが、皆さんやはり色々感じていたんですね。今後は、勇気を持って注意をしていきたいと思います。

あびこ議会だよりを読んでいるかぎり西口はできません。
北口に西方面に降りる階段とエスカレータができるだけです。
レンタカー屋さんの前の空き地を使って西口建設の案もあったのですが、
ＪＲは消極的、西口建設するなら市の費用負担が必要ということで、
建設しない方向で話が進んでいるようです。

上に選挙中に調子の良いことを言って・・・という書き込みがありましたが、
共産党の関口さんという女性議員の方が、新住民の要望は？
という趣旨でアンケートを取り、その結果を議会に伝えます
と言っていたことを指しているのだと思います。
関口さんは当選後、議会で西口建設その他に関する質問を行い、
市が上のように回答していました。

関口議員は公約という形で西口建設をうたっていたわではなく、
約束通り議会で質問だけして住民に対する責任は果たしたと思っている
かと思います。

そんな状況ですので、今後、西口が建設される可能性はほぼ０に近いと
考えて良いかと思います。

確かにそんなお母様方を結構見掛けますね。
こちらのマンションは３０代のお母様方が多いように感じますが、溜まってる方もそんな方ばかりですよね。
０〜２歳までのお子さんの親は常識的な方ばかりですが。

私も日中キッズルームやお庭で子供を遊ばせていますが、同類に見られるのは嫌ですね。
郵便受けの所にも何枚か苦情の紙が貼りだされているのを見ました。
我が家の子供も小さいのでお庭の水を触ろうとしたりしますが、そんな時は嫌がろうとその場から離します。

触りたい気持ちは十分分かりますが、規則ですしあそこは観賞用の施設ですからね。
住民の皆さんの中でこの掲示板を知っているのはほんの少しでしょう。
住民の大人全員が見てくれればいいんですけどね。

No.248 by マンション住民さん　

248さんも小さいお子様がいらっしゃるとのことですが、
0〜２歳までの常識的な方なのでしょうか？
０〜２歳児は激しく走り回ったりしないというより、まだできないからでなないのでしょうか？
248さんのように常識的な方ならば、たとえお子様が大きくなっても、
大声で騒いだり走り回ったりはしないように、完璧に躾されるのでしょうか？
それはすばらしいことですか？
私には大人の都合ばかりに合わせた躾にしか思えません…

私から見れば、エレベーター前や共用施設内、エントランスなど、
我が物顔で溜まってお喋りに夢中になっている、
0〜2歳児の集団ベビーカーにも閉口してしまうことがしばしばあります。
確かに大声で走り回ったり、マナーの悪いお子様にも閉口してしまいますが。
あまりにも大人の都合ばかり押し付けるのはいかがなものかと思います。
ちなみに目に余るときには、私は直接注意していますよ。

失礼ながら、自分たちは違うと思っている248さんのような方が、
実は一番手に負えないお母様だと、私は思っています。

この板を住人全員が見ているとは限りません。
お子様方の目に余る行動を目にしたときは、その都度注意していくしかないと思います。
子供はいつまでも子供ではありません。いつかは大人になるのです。
「子供は社会の宝です」言葉はきれいですが、現実社会では真逆な扱いが多いように思います。
高齢化社会の日本、千葉県内で一番少子高齢化が進んでいる我孫子、
大人の都合優先になるのは仕方がないことかもしれませんが。

この板で不満を書き込むだけではなく、どうすれば快適な暮らしができるのか、
住人達で意見交換できる板になって欲しいと思います。

249がけっきょく何を言いたいのかわからないに一票。

■小さなお子さんのしつけの件

これまでにも何度か、そして今後も断続して発生するであろうテーマですが、だんだん主旨が拡散してまいりましたので以下で如何でしょうか？
言葉尻や枝葉の断片的なことに反論しあっても意味がありません。

　・その場で注意
　・管理人さんへ報告

今後もこの手の話は尽きないと思っています。
その都度認識し合うことには賛成です。

249ほんとに何が言いたいのか・・・

249さんはいったい何が言いたいの？
3回読んだけど、何が言いたいのか不明です。
(私が理解力ないのかな？)
誰か簡潔にまとめて下さい…。

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２４９の文章も意味不明だけど２４８も「０〜２歳までのお子さんの親は常識的な方ばかり
ですが。」とは何を根拠に言うのか。
レベルの低い言い合いは不毛の論争でしかないと思いますよ。

自分は常識範囲ですって言いたいのでは？

私はグラレジの幼稚園バス送り迎え光景のがひどいと思います。。
大勢だと注意も怖くて言えないし。

それから駐車場から出入り（徒歩で）している住民のかた、危ないです！
なんであそこから出入りするんでしょうね。近いから？
カーブが多いし、夕方ほんとに危ないです。やめてほしいです。。

駐車場から徒歩で出入りしている方、本当に危ないです。
私もまさか歩いてくる人がいるとは思わないので大きく曲がるところで轢きそうになりました。
（危うく前科者になるところでした・・・）
それからは注意するようになりましたが暗いし本当に危ないです。
チェーンをまたいで歩いてますが見た目も見苦しいですよ。
何のためのセキュリティーマンションなんだか・・・
朝はアクアにお勤めの方でしょうか？毎日入っていく方をみかけますね。
近いからと通れるようにするならいっそう路駐するばしょを歩道にしてしまえば・・・とも思いますが難しいでしょうね。

私もつい最近のことですが、洗車をしていたら駐車場を歩いている方が多くてびっくりしました。
カーブで出会い頭に轢きそうで怖いです。
いくらミラーがあるからといっても、夜は暗いですし、本当に怖いです。
便利だから歩いていかれるのでしょうが、本当にやめて欲しいです。

すみません。度々歩いていました。
確かに危険ですし見苦しいですね。
今後はエントランス使用します。ただ、来客時の送迎の時どうされてますか？
少し不便ですよね。

子供のしつけに関してのテーマでの主旨が拡散されている危惧をし書き込みをしましたが、No.249さんへの揚げ足取りも意訳すれば十分理解できると思います。正論とはいえ小さい子を持つ親に対して人括りにマナー違反撲滅を唱えているスタンスを書き込めば、No.249さんのような対論がでても不思議ではありません（それぞれ「（小さい子のマナー違反を見逃しているのは）こちらのマンションは３０代のお母様方が多いように感じます」「０〜２歳までのお子さんの親は常識的な方ばかり」に対して「我が物顔で溜まってお喋りに夢中になっている、0〜2歳児の集団ベビーカーにも閉口してしまう」等々とお互い売り言葉に買い言葉等々のレベルになってしまい残念ですが）。

先にも述べたように、今後も含めて皆さんの実体験を通し問題点を投げかける投稿は、今後も必要です、その都度襟を正せます。ただし相手の立場も尊重した上での投稿・意見でなければ、それに該当する立場、またその可能性を含む方たちは納得しませんし、自分たちの正当性を訴えてしまうでしょう。私は100:0、善:悪と完全に区切るべきとは思っていません、というか不可能だと思います（今回の子供のしつけ、また共有エリアの使用方法（自転車持込）等々）。

少しでもその諸問題でイライラする時間を減らしたいものです。そのためには「・その場で注意 もしくは ・管理人さんへ報告」を中心に継続しつづけるしかありません。この掲示板では臭いものには蓋をするのではなく、その都度啓蒙し合えるような問題提起をしていきましょう。煽り投稿や掲示板の雰囲気を変えるような投稿に対しては、買い言葉ではなく、投稿の削除依頼をしましょう（該当書き込みの右側の×印をクリック）。私も現に何度か削除依頼をお願いして対応してもらっています。

出る杭は打たれると申しますが、僭越ながら書き込んでみました。
皆さん同じ住人なのですから笑顔で挨拶し合える関係でありたいものです。


■駐車場への通路を利用した住民の出入りについて

あまり意識していませんでしたが、Ｄ棟の方などはこちらからの方が手っ取り早いのかもしれませんね。とはいえ日常的に利用しているのではあれば安全上問題です。管理人さんを通して注意が必要だと思われます。今度管理人さんに伝えてみます。あと「来客時の送迎」時には、チェーンの開き閉めがありますので、注意して立ち会うことにもなるのは致し方ないと思います、ただし管理人さんがいる場合には、管理人さんにその旨を伝えて開け閉めしてもらった方がいいと思います。


■ピクチャーレール追加取り付けの件

オプション時にはスルーしましたが、今更ながら設置を希望して一ヶ月ほど前に情報を募る書き込み（業者など）をしましたが、ネットで探してみてもこれといった情報はありませんでした…。ただ最寄のジョイフルホンダで話を聞いてもらえそうなので今度聞いてみたいと思います。返答いただいた皆さんありがとうございました。

259さんのご意見、至極冷静でごもっともだと思います。
匿名とはいえ、同じマンションに暮らす住民なのですから売り言葉に買い言葉的な投稿や、
相手を誹謗中傷するような書き込みは慎むべきです。
又、子育て中のお母様方の立場になって物事を考えてみれば、
育児のストレスや子育て、マンションでの分らないことなどいろいろな情報を
同じ立場のお母様方から聞きたいでしょうし、話に夢中になってつい子供への注意が
おろそかになるのも理解できないことではないでしょう。

自分の考え、立場だけで物事を判断せずに相手の立場になることも時には必要かも
しれませんね。その上で目に余るようだったら直接注意するなり、管理人さんに
注意喚起していただくなりしたらいいのではないでしょうか。

共用施設の使用方法、自転車の置き場、ポーチの使い方等々、まだまだ解決されていない
問題もあります。管理組合の方々も真面目に取り組んでくださっていますし、自分たちの住まいを
少しでも住みよいものにする為に、話し合いを重ねて改善していけたらと思っています。

ピクチャーレールの件ですが、ジョイフル本田以外に工務店などでも取り付け工事は
して下さると思いますし価格もお得なこともあります。一度お尋ねになってみたら如何でしょうか。

駐車場に続く通路を人が歩いても特に問題はないと思いますね

常識で考えて表のエントランスから入るべきなのでしょうけど…

出会い頭で…とか、カーブで…とか、理解し難いです

車を運転する以上、あらゆる危険を想定するのは当然のことです

危険なのは、それぞれの運転の仕方、もしくは慣れ、などではないでしょうか？

駐車場に続く通路だからと言って、人が歩かないと勝手に決めつけてしまうことのほうが危ないです

免許という資格を持っているなら、「徐行」の意味は知っているはずですよね

私は団地育ちで、うるさいのに慣れているからなのか、
子供達がエントランスや廊下で騒いでるのは全く気になりません。
（夜間は困りますが、窓を閉めれば外の音は全然聞こえませんよ。）
人それぞれ感じ方が違うと思いますが、しーんと静まり返ったマンションよりも、
活気があってよくないですか？
共有スペース(お庭とかソファとか)に行けば、誰かに会えて、ちょっと立ち話〜みたいな
雰囲気が理想です。
子供達が悪いことをしたら、普通に注意できる環境が理想です。
昔は当たり前でしたよね？
エントランス前でたまっているママサン達もきちんと挨拶してくれますし、
団地時代の親達の井戸端会議を思い出して、なつかしいです(笑)

駐車場に続く通路は確かに危ないですよね・・・。
私も一度、ゴミを出したついでにそちらから出てしまったことがあるのですが、
「これ、普通に怖いな・・・」っと思いましたよ。
それ以来、通ってません。
事故が起こらないといいのですが・・・。

前回の管理組合からのマンション会報の中に、
Ｂフレッツ回線設置に向けて調査中とありましたが、
設置されるといいなと思っています。

皆さんのご意見はどうですか？

ウチはD棟です。

駐車場から出入りすると、正面から行くより正直全然早いです。

朝などの時間がない場合、よく使うのですが、確かに車の方からすると怖いですよね。
駐車場から行く時は必ず端を通るようにはしてますが・・・。

気をつけねば。

駐車場への道はドライバーがいくら気を付けていても飛び出されたらどうしようもありません。
運転に不慣れな方もいるでしょうし、万一驚いてハンドル操作を誤って壁に激突…なんてなったら大変ですよ。

私も何度か、暗がりから出る通行人の方にヒヤッとすることがありました。見通しが悪いですし、お子さん（たまにペット連れの方も）は位置によってはいることがわからないときもありますよ。徐行は当たり前で危険予知も考えますが、すべてドライバー任せ、というのはよくないのでは？事故にあって一番大変なことになるのは歩行者です。
それに、子供さんが「大人が通ってるし」ということでそこを使うようになったら危ないですよ。

私はできれば、立派なエントランスからの出入りのみにしてほしいです。我が家も駐車場からの方が出入りが近いですが怖くて通れませんね。

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今日清掃の係りの方が数人で、エントランス奥の噴水池の小砂利の清掃をしていました。見ていると水の中の小砂利は、なかなか取れにくく苦戦をしていました。後で見てみると本当に綺麗になっており大変気持ちがよいです。こんな気持ちの良い状態を維持してゆきたいものです。小さなお子さんをお持ちのお母さん、引き続き御協力よろしくお願いします．

>>260
＞ピクチャーレールの件ですが、ジョイフル本田以外に工務店などでも取り付け工事は
＞して下さると思いますし価格もお得なこともあります。一度お尋ねになってみたら如何でしょうか。

返信ありがとうございます。
「我孫子市／工務店／ピクチャーレール」という検索キーワードでいろいろと情報が出てきたので、そこから広げていきたいと思います（いくつか見積をとらないことには始りませんね）。

また最近観葉植物（ハーブ系）も含めて興味があるので、ジョイフル本田で見てみるかな。

270さん
ガーデニングですか？ステキですね。
私は元来、不精な性格なので憧れのままです…

実家の母がガーデニング（というほどのおしゃれなものではありませんが）が趣味で、
ハーブなんかも多く栽培してました。
不思議とカレーの香りがするものや、ミント・バジル・セージ・レモン？などの、
ポピュラーなものばかりでしたが、お料理にも使ってました。

ジョイフルでお勧めの観葉植物がありましたら、また教えてくださいね！

エントランスおばさんが邪魔なのは事実

話をしたいのなら、別の場所に移動したらいい
わざわざ入り口をふさいでまで話をする必要がない

共同住宅なのだからそれくらいの気遣いはあたりまえ

>>271
いえいえ、私も妻を通しての近隣情報や玄関やベランダからみえる「緑」に我が家もしてみたいなあ…といった程度のものです。土いじりにも至っていません＾＾；

本日守谷のジョイフル本田ガーデンコーナーで苗を数点購入してきましたが、初心者でも育てられる小さなものです。また勉強して今度は実入り!?のあるハーブやサラダ菜他も出来ればなあと自分に期待します（笑）＃なかなか思い先行で、無精者ですから

下記は観葉植物に関する参照URLです。

■ブルーミングスケープ（植物管理Dictionary）
http://dictionary.bloom-s.co.jp/kanri/h-kanri.htm

■観葉植物百科
http://www.yonemura.co.jp/zukan/zukan-k/>>263
■Ｂフレッツ回線設置要望の件

実は私も要望を出した口でして、推移を見守るのみですが、一番気になったのは導入の際にかかる費用また維持費の捻出をマンションの費用をどうするのか？と思ったのですが、これは維持費＠電気代も含めてNTTが負担するそうなので、設置後はあくまで加入者のみの支払いが済むとのことです。選択肢が増えるのはいいことなので設置されることを私も望みます。ただしある程度の賛同者もいないと事は進まないのでマンション内でどれほどの要望があるかが肝ではあります。■クリーンフェスタ２００８
昨年も行ったのですが、利根川沿いの「我孫子クリーンセンター」で開催されます。フリーマケットや模擬店あり。地域情報ということで。

＞日時 １０月２６日（日）１０時から１５時　　荒天時中止
＞場所 クリーンセンター
＞内容 パネル展示、浄化槽相談、ふれあい工房の家具バザー、フリーマーケット、生ごみ堆肥を利用した花の寄せ植え体験（有料）、模擬店（マイ箸持参でよいことが・・・）、お楽しみクイズなど
＞
＞※内容など詳しくは、クリーンフェスタのページへ。
http://www.city.abiko.chiba.jp/index.cfm/8,8536,13,458,html
＞
＞問 クリーンセンター　電話７１８７−００１５

273です。
ＵＲＬの貼り付けに失敗しましたので再掲を…
もしもリンク先へ再度飛ばない場合は、ＵＲＬのコピー＆ペーストで対応願います。


■観葉植物百科
http://www.yonemura.co.jp/zukan/zukan-k/


■クリーンフェスタのページ
http://www.city.abiko.chiba.jp/index.cfm/8,8536,13,458,html

※我孫子市役所のサイトの「イベント情報」のコンテンツから見られます

建物構造について全く無知なのですが、マンションの壁を通って空気が入ってくることってあるのでしょうか？実は私も家人も喉がひきつる時が多々あるのです。はじめ壁かとも思ったのですが、北側の部屋では痛くならないので、壁の可能性は低いと思います。最近は交通量も多くなったから車の排気ガスかと思い、道路側のガラスをしめることにしたのですが、交通量の少ない夜１時頃に喉がひきつれたり、休みの日昼間もひりひりすることがあります。たばこの匂いもかすかにすることがあるのでベランダに出てみるのですがベランダでは匂わない。リビングの部屋の角隅のソファーに座っている時が一番ひどいんです。例えばどこかの家の方が換気扇の下でタバコを吸った場合、排気管に吸収された空気が壁の間に漏れたりする可能性があるのかしらん？空気清浄機を購入しつけっぱんしにしたところ、喉がひりひりする時には匂いセンサーが赤くついているので気のせいでないのだけは確かです。
ここの書き込みを見てても、騒音の書き込みはあっても匂い、空気についてはないので、うちだけ変なのかと考え込んだり。ちなみに上下左右の家庭音はほとんど聞こえません。

271です。

273さん、情報ありがとうございます。
クリーンフェスタ、楽しそうですね。残念ながら私は明日は予定があって行けないですが…
273さんは男性の方なんですね？
主人を含め、私の周囲の男性で植栽に興味のある方をお見かけしません。
男性の方が植栽にご興味がおありになるなんてステキですね！

実は今日、小さな（1000円くらいの）テーブルブーケを買ってきました。
いつもは家の中の変化に全く気付かない主人が、「これどうしたの？今日は何かあったっけ？」と、いぶかしげでしたが、「きれいだね」と…

小さなお花でも、植物って心を和ませてくれますよね♪
植栽は自信がない私ですが、時々はお部屋にお花を飾ろうと思います。