アクア・レジデンス【我孫子】AQUA RESIDENCE [Part2]

ベランダと隣の防火扉？なら前階ありますよね。。

私も柵とガラスは変化を付けるためって思いました。
最近そういうマンション多くないですか？
間取りで選ぶので、ベランダのデザインは、後回し？になりがちですかね？
エールは全部ガラスですが、のっぺり？見えるかも知れませんね。
エールは全室？フラットに見えますね。フラットのがベランダ使いやすいですよねぇ。
モアクレストはまあるいベランダで使いにくいのかな？って
思いますが、どうなんでしょうねぇ。

N0182　マンション住民さん

WOWOW情報ありがとうございます。

ちなみに仮に182さんはスカパー契約をした場合、e2byスカパーは契約しないということでしょうか?
二つの加入は必要ないですもんね???
よろしければ教えてください。

後ろのエールの丘はスカパーアンテナが入っているみたいです。
うらやましい〜


ベランダのすりガラスは素敵に見えますね。
うちは柵とコンクリ壁なんですが、コンクリ壁をすりガラスが良かったな〜と思いました。
その方が、明るいんじゃないかと。
柵は、風が入ってくるような気がして気に入ってます♪

No.188 さん
　
防火扉ですが、お宅の中に、
重い扉がついているお部屋はありませんか？
それが防火扉です。

主寝室だったり、レビングと廊下の間の扉とか、
お部屋の扉に限らず、壁際に開け放したままで、
一見扉には見えないタイプなど、
間取りやお部屋のタイプによって違うようです。

間取りの設計図？図面に記載されていると思いますよ。

>ぱにっくさん

１８２です。

ウチは基本的な番組はe2byスカパーでオッケーなんです。が、

ペイパービューがe2だと見れないので、アンテナを立てて普通のスカパーも見よう
かなぁ、と。

だから、両方契約するということで・・・

バカらしいかもしれませんが、スカパーのほうは
基本料だけ払っておいて、あとは見たいPPV料金をその時々で払うだけで済みますので。

ちなみに普通のスカパーは確かデジタルでなくe2はデジタルなので、画質が全然違うというのも
ポイントですかねぇ。

家にも防火扉あります・・・
とっても重い！引っ越し業者のアリさんも「初めて見た」っていっていました。
入居当初はリフォーム業者にたのんで取り替えてもらおうかとも思いました・・・（それぐらい不便です。）
予算の関係で今はドアストッパーで何とかしのいでいますが・・・
たしか１２階以上で１００㎡以上のお部屋についているみたいです。
閉めたままだと体全体で開けないと開きません・・・子供も危ないし年取ったら開けられないんじゃないかと不安です。
この扉は他のマンションにもあるんでしょうか？あまり意味ないように思いますが・・・

リーマンの破綻でＡＩＧも危ぶまれてますよねっ
うちはこのマンションの火災保険・地震保険は
ＡＩＵ保険なんですが、大丈夫なのか心配になってきました。
他にＡＩＧグループ保険の方いますか？

コストですよ。全室すりガラス（高い）と全室手すり（安い）の中間妥協点でしょうね。
上層階だけでもガラスにすると変化もでますしね。

先日の火災警報器の誤報、びっくりしましたね。

ところで復旧作業を配布された紙のようにやってみようと思ったのですが
メニューボタンを押しても画面に留守ボタンがでません。
みなさんはどうでしたでしょうか？

最初、窓とドアを閉めるとありますが閉まってるかどうかのセンサーなんてついているんですかね・・・

今朝の電車、すごかったですね〜(>_<)
押し潰されて死ぬかと思いました。

>197さん

火災警報器の誤報　ビックリしましたね〜。
どこで起きているのか？どっちの方向へ避難すれば良いのか？とアワアワしました。


私も復旧作業を紙のようにやってみようとしたのですが
メニューボタンを押しても画面に留守ボタンがでませんでした。
ちゃんと窓もドアも閉めたんだけど・・・

外（避難）から戻ってしばらくしたら　赤いライトが付いていて
「なんだろう・・・？」といじった時に
誤報のメッセージが流れ、いろいろやっているうちに解除されたのかな？と思っているのですが(;^_^A

どうなんでしょう？

■ピクチャーレール
オプションでピクチャーレールを付けなかったことを今更ながら後悔してきたのですが、
入居後にピクチャーレールを付けた方いらっしゃいますでしょうか？
どこかお薦めのお店を教えて頂けると幸いです（店名や電話番号のみで構いませんので）。

時計や写真などは棚の上でも構わないと思っていたのですが、もっと見栄えよく、そして効率的に
配置したいと思い再考しています。

何とぞよろしく御願いします。

ピクチャーレールは後からだと戸境壁には取り付けられないのではないですか？
確かそう言われた記憶があり、我が家ではオプションでお願いしました。

最近は雨が多いですね。4月に入居し、その頃置いた除湿剤が7月中旬で満タンになって
4ヶ月もたたずにこんなに溜まるのか・・と驚いていましたが、雨が続いたので8月末に確認したらもうすでに満タン！！1ヶ月半で！！幸い今のところクローゼットなどにカビが発生することはありませんが新築マンションて湿気凄いんですね。
皆さんは湿気対策どうされています？我が家は物置という物置に大量の除湿剤を置き、時々ウォークインクローゼット内で除湿機をかけています。でもこの除湿剤、ゴミは出るし嵩張るしコストもかかる・・・。もっといい方法あるといいのですが。

＞１９９さん

１９７で発言したものです。
回答ありがとうございました。
他の部屋の友人は留守ボタンでたそうです。
うちは結構遅い夜にこの操作を行ったからもうすでに解除されていたのでしょうかね。

防火戸ですが、通常は開けたままで固定されているはずです

火災発生時に警報機と連動してストッパーが

はずれて閉まる構造になっているはずです。

消防法での延焼防止のた為の設置義務です。

＞200さん

我が家はピクチャーレールを入居後につけましたよ。市販のもので付けようかと思いましたが、不安がありましたので…。


取り付けは双日にお願いしました。取り付け料込みで二本で四万ちょっとでした。ただ、その後原料高で値段が上がったそうです。
オプションでつけるのと値段はそれほどかわらないと聞きましたが…実際どうなんでしょう？？

＞２０３さん
防火戸ですが開けたままで固定はされていません。
ストッパーも付いていないので１００円ショップで買ってきものを置いたら扉の重さで即効壊れました・・・
常時しまっている状態です。
２０３さんの言っているものが通常の防火扉であるならアクアの防火扉は全然違うってことになりますね。

ピクチャーレールの件で書き込みしたNo.200の住民Bです。

>>201
ピクチャーレールの件、レスありがとうございます。
オプションで取り付けられましたか。引き続き調べてみたいと思います。

クローゼットの湿気は、換気だけで特段なにもしていませんが、
除湿剤のような指標を置いていないので比較ができませんね。
今度置いて調べてみようと思います。
ちなみにリビングには、エコカラット置いているせいかジメジメ感は全くありません。
ただこれも感覚なので、説得力はないです＾＾；

>>204
ピクチャーレールの件、レスありがとうございます。
双日に追加依頼ですか、なるほど、なるほど。

ピクチャーレールの件で書き込みしたNo.200＝206の住民Bです。
スミマセン、大事なことを失念しておりました。

…引き続き「ピクチャーレール」の件、書込お待ちしております<（_ _）>

ピクチャーレールの件ですが、我が家はオプションで付けました。
オプションで付けてもらうと天井に埋め込むように付けられるが、
後付けだとそれができないので、出っ張る形になると言われた記憶があります。

我が家のは埋め込みになっていました。

ピクチャーレールの件で書き込みしたNo.200＝206＝207の住民Bです。

>>208
ピクチャーレールの件、レスありがとうございます。

＞オプションで付けてもらうと天井に埋め込むように付けられるが、
＞後付けだとそれができないので、出っ張る形になると言われた記憶があります。

そうなんです、最初のオプションで付けると見栄えも違うんですよね。
その後の追加オプション（後付）では、埋め込みでなくなってしまういうのもその時
スルーしたことの一因です。
…とはいえそれでも追加したいなあ…と再考して今に至ります。
我が家はエコカラット（オプションにて）も壁一面に張っているので、
そのあたりも不安には感じています（付けられないことはないと思ってはいるのですが）。

そのあたりも含めて入居後にピクチャーレール設置された方の情報お待ちしております。


それでだけではなんなんで…
柏高島屋ステーションモールの新館が、10/1にオープンしますね。
妻曰く、柏にしてはまずまずな店舗もそろっているようで、落ち着いてからでも
訪問してみようかなと思っています。
個人的にはデザートの食べ放題のお店が気になっています＾＾；
（最近はエスパで用足しちゃってますね〜）

■柏高島屋ステーションモールHP
http://www.stemo.jp/index1.shtml

事件や火災、交通事故率の低い街の中で我孫子が第５位にランクインしていました。
それぞれ郊外（えらい遠いところもあります）ですが、こういう傾向もでているようです。

こればかりは人ごとではありません。
地域住民一致団結して小さな芽を摘んでいきたいです。

1.神奈川県逗子市
2.神奈川県南足柄市
3.神奈川県三浦市
4.茨城県北茨城市
5.千葉県我孫子市
6.神奈川県茅ヶ崎市
7.神奈川県鎌倉市
8.東京都三鷹市
9.東京都日野市
10.東京都小平市

■安全な街ベストテン
http://www.o-uccino.jp/sp/best10/index.html

おはようございます。

柏の新館いよいよオープンですね♪
ちょうど先日、柏で食事をしたときに見てきました。
柏が充実してくれると、東京まで出なくても良いのでとっても楽です〜。

>個人的にはデザートの食べ放題のお店が気になっています＾＾；
私も気になります!
私は、ステーションモールの「糖朝」というお粥屋によく行きますが8時閉店なので新館に移動してくれないかな〜と思ったりしてます。

我孫子は静かですぐお隣が便利っていうのが一番住みやすいと思います。
(わがままなんですが)

そして、安全なまちとして我孫子が5位というのもうれしいですね。
ここ数カ月で物騒な事件が何件かありましたが、総体的には少ない方なのかな〜とちょっとホッとしました。
ホッとばかりしていてはダメなんでしょうけど。

安心して住んでいけるまちにしていきたいですね。

>防火戸ですが、通常は開けたままで固定されているはずです

防火戸は常時閉鎖と常時開放のどちらかですので、通常という概念はありません。
例えば住戸玄関も防火戸ですが常時閉鎖になっていますので、ストッパー機能の
ついたドアクローザーはつけられないのです。
逆に常時開放式であれば煙感知器等と連動して閉鎖するということが義務づけられて
います。

因みに防火戸に関する規定は建築基準法です。

夕方６時ころに来るお豆腐屋さん。
アクアの入り口の前に駐車して豆腐を売っていますが道路使用許可はとっているんでしょうか？
堂々と販売していますがとても危険で迷惑です。
最近は６時だと真っ暗だしアクアの前は街路灯も少ないので本当、危ないです。
今日はアクアフロント前に豆腐屋、グラン側に引っ越しの屋のトラック、宅配車と駐車し放題でした。
駐車禁止の標識の設置を強く希望します。

上の階のお子さんが今どたばたしています。
やっぱり、直接言いに言ったほうがいいんでしょうか

日中はうるさくてたまりません

コンクリートで音や振動が反響して伝わるケースがあるので、真上と決め込むのは早計だと思います。
以前とばっちりを受けたケースがありましたので、事前の確認もしくはソフトな訪問確認をお薦めします。

No.215 さん

感覚は人それぞれですので、
どの程度の騒がしさなのかはわかりませんが、
そんなにひどいのでしょうか？

書き込まれている時間もそうですが、
せめて日中ぐらいは大目にみれませんか？

色々なライフスタイルの方がいらっしゃると思います。
日中は睡眠時間という方もいらしゃると思いますが、
一般的にいわれている夜間の時間帯ならばまだしも、
日中まで静かにしろと言うのはいかがでしょうか？

No.216 さんの仰るように、
事前の確認やソフトな訪問確認をされてから、お話されたほうが、
スムーズな関係を壊さずにお付き合いできるのではないのでしょうか？

初めて書き込みさせていただきます。
こちらのマンションの購入を検討中の者なのですが、通学区の根戸小までが少々遠いのが気になってしまって...実際にお子様が通っていらっしゃる方どんな感じか（雨の日とが猛暑だったころとか、あと安全面など...）教えていただけると助かります。

昼間でも、あまりにうるさいのは、ちょっと困ります。
そこは、やはり共同住宅なのですから・・・

＞２１８さん
子供が根戸小に通っています。
アクアやエールは小学生が少ないように思いますがグラレジやシティアはものすごい人数の小学生がいます。
通学はあちあらこちらの子供達が合流して大人数です。
なのでいつも一緒に行くお友達が風邪でお休みとか時間が合わなくても誰かしらと一緒になるので安心です。
猛暑の時も全身ずぶぬれで楽しそうに帰ってきますし雨の時はランドセルまでかぶるレインコートで登校しています。
私も国道を渡るし遠いかな・・・とも思いましたが小学生の人数が多いいのはこのご時世安心ですね。
帰ってからの遊ぶ友達にも不自由しないし体力も自然についていいですよ。

＞219さん
あまりにうるさい。というのはどの程度でしょうか？
我が家の上の階の子供さんも頻繁にドタバタと騒いでますが、
「元気だな」程度にしか感じません。
各々の感じ方の差なのでしょうが、
気にするとキリがないですよ。
219さんも言われる通り、共同住宅なのですから
日中は、そういうこともあると割り切ってみてはいかがでしょう？

＞上階の騒音の件

こればかりは程度によるものでしょうが、本人が悩みに悩んだ末…に至ったのであれば、事前に騒音元の確定をした上で、騒音を出している時を見計らい直接、そしてソフトな訪問による依頼をした方がご自身にとっても良策だと思います。相手の気持ちは仮想して推し量るしかありません。もしもお願いに行ったことでギクシャク（逆ギレ？）してしまったら更に騒音に過敏になり、あらぬ心配を抱えてしまうかもしれません。それでは元も子もありませんからね。

また今後のコミュニケーションのことも考えると被害者側とはいえ腰を引いた丁寧なお願いをした方がベターかと思います。ただし騒音の根絶に繋がるかは、正直難しいとは思います。とはいえ譲り合いの気持ち、本人の割り切りが根底にあればある程度解決というか納得できるかと思います。

よいお話し合いになることを祈っています。

騒音の件でみなさんがソフトな書き込みをされていて、見ていてほっとしました。。
ウチも小さい子がいますので、いつも下の人に響く！と怒ってばかりです。

＞２１３さん
駐車違反の標識は我孫子駅に向かうところにありますがあの標識が有効なんじゃないんですか？
本当にアクアの前は暗いですね。
せめて駐車場入り口をもう少し明るくしてもらいたいです。暗くて見えませ〜ん

＞アクアエントランス前の駐車と交通事故のおそれ

総合的な解決方法はなかなか出てこないのですが、グランのような車止めのエリアがあればなあ…とは思いますが、これも詮無いことですので今のところ自分自身で気を付けるというなんとも不安定な危機管理をするしかないですね。そうはいっても一番心配なのはやはり小さなお子さんでしょうね。私も幼児を持つ親として今後どのようにサポートしていけばいいのか心配ではあります。私も出勤時にエントランスから反対側の道路に渡っちゃっていますからね、これでは子供に注意も出来ませんしね＾＾；

駐車場の入口の照明というのは、自走式の駐車場内ということでしょうかね。夜間は照明が点いているようですが、日中は確かに暗いですね。とはいえこれも個人的にはライト点灯＆のろのろと徐行運転で対応しています（日中でも煌々と照明をするのも管理費に関わるので、点灯を押さえているとは思います。「安全」こそが最優先とはいえ線引きがあるのは理解します）。ただライトを点灯していない車が急に降りてきたり昇ってきたりするとビックリします。できれば自走式の駐車場内では常にライト点灯することで相互確認し合い事故を防ぎたいものです。あとは昇降エリアの坂を走行時には、アラームが鳴ると安全だなとは考えます（柏高島屋ではこれでしたね、常に照明を点灯するよりかは安価かも）。

我が家の上のお宅も夜9時ごろからド・ド・ド・ド・・・・と断続的に響いてきます。
正直何をしたらあんな音がたつのか分かりませんが、Wii、ビリー、コアリズム？？？かなにかを
されているのかもしれませんね。
日中の今もドンドンとかなりうるさいですが、文句を言いに行こうとは思ってません。
ちなみに入居当初2ヶ月間朝昼夕夜、音が聞こえて在宅していると思われる時に挨拶に伺いましたが、何度伺ってもお留守だったので結局ご挨拶できていません。どんな方が住んでいるのかも知りません。まだ挨拶されていない方っていますか？

みなさん、ありがとうございます

音の程度は、跳びはねているようで、胃に響く感じです

今は共働きで日中いないのでいいのですが、仕事を辞めたらよく聞くはめになるのだろうかと少し欝です

引越した始めのころ、ご挨拶に行った時、「うちは小さい子供がいるので…」と言って頂いたので、お母さんとしてはきにしているんだと思います…

227さん、大変ですね。人によりどうしても気になってしまう音ってありますよね。我が家も小さい子がおりますので、階下への音の響きは常に気を付けてるのですが…入居して半年、最近気が緩んでいるような…。まだ言葉もわからない子に走るなと言っても無理ですし、月齢を追うごとに言うことを聞かなくなります。ただ、それを見越して我が家では防音カーペットなどで対策はして、階下の方に会った時には、うるさく感じることはないかと必ず聞いております。やはり、お互い気持ち良く生活したいですし。

たぶん、227さんの上のお宅は、気にしつつも聞きにいけないでいるかもしれません。やはり我慢できないようなら、やんわりとお話してみては？お互いが顔見知りになるだけでも音をうるさく感じることが減るらしいですよ。

それから、うちの上はご夫婦ふたりだけで共働きなのに、夕方子供の走る音が聞こえてきます。斜め上かな？と思うのですが、結構響くのに驚きました。みなさんおっしゃるように、音源の特定をされてから話してみてください。

解決することを祈ってます

私はまだ子供がいないのですが、小さいお子さんがいらっしゃると大変なんでしょうね。

もう少し広い気持ちで生活してみようと思います。

ありがとうございました

我孫子駅にエレベータがないのは、ベビーカーを使ってる方々、不便ではないですか？
みなさんホームに下りるとき、どうされてますか？
設置される予定はないのでしょうか・・・。

>230さん

我孫子駅北口、南口両方ともエレベーターありますよ。
北口はエスカレーター乗り場の左方向に回り込んだところ、南口はパン屋さんの左側、
交番寄りにあります。

>231さん
ホームに下りるところはエレベーターがないです。
私はベビーカーをたたんで持って子供を抱っこしています。
結構不便です・・・

＞みなさんホームに下りるとき、どうされてますか？

…ということですよ。

引越前は隣の天王台駅を利用していましたが、日中時にはタイミングを見てエスカレータで降りていました。今も同様です。混み入っている時は、持ち上げて階段を下ります。昇る時は常にエスカレータを利用しています（人ごみのタイミングはずらします）。よくはないんですが、荷物が多い時は致し方なくということで。

我孫子駅は今でも十分近いので、これ以上・・・は
贅沢なんでしょうが、西口できないかな〜と期待します。

レンタカーの近くから入れるようになれば最高なんですがねぇ。

そうそう我孫子駅西口できるといいですね〜
前回の市会議員選挙・・・公約ですっごい綺麗事書いてた議員さんがいましたがまったく実行される気配ありませんね〜
シティアとグランの間の３５６に出る道に信号付けるだの我孫子駅西口作るだのいいこと書いてたけど・・・
当選すればそれっきり・・・ま、そんなもんか〜って感じですが・・・

>230さん

２３１です。エレベーターってホームに降りるためのエレベーターのことだったんですね。
間抜けな回答をしてしまいました。ごめんなさい。
ホント．小さなお子さんを連れて電車に乗るときはホームにエレベーターで降りられたら
いいですね。
我孫子駅は通路を広くするとか駅舎を大幅に改修する予定があるらしいですが、
できるとしたらその時でしょうか。でも我孫子ってあまり予算がないからいつになるか。
西口も出来たらいいですね。

西口できるって言ってましたよね？
千葉銀のひとが言ってましたよ。
セントラルも看板がでましたね！待ち遠しい。。

スポーツクラブにスーパー、レンタルビデオ屋！！！どれも身近に欲しかった店ばかり！
現在、柏の方までスポーツクラブに通っているのですっごく便利になります。
ますます暮らしやすくなってうれしい限り。
あとは我孫子駅が使いやすくなると最高ですけどね。

スイミングはまわりほとんどが入りたいって行ってるので、ゲキ込みえらいことになりそうな気がします。。。どんな風に募集するのか気になります。。

230です。

いろいろ情報ありがとうございます。
まだ首が据わらない赤ちゃんをベビーカーで移動してるので、毎回駅員さんに助けてもらって降りてるので、いやな顔をされる駅員さんもいます・・・。

西口ができて、エレベータができたら最高なんですけどね。
駅舎を大幅に改修する予定があるというなら、早く実行していただきたいです。

おお！ツタヤできるのはうれしいですね。
前、天王台に住んでいたのでこの辺の不便を感じていましたので。
カスミも大歓迎！
トップバリュ商品が安いので助かります。

>241さん
駅員さんが嫌な顔されるなんてひどいですね。
たまに親切な乗客の方が声をかけてくれてベビーカーを持ってくださるというのに・・・

私はベビーカーをたたんで、抱っこ紐を使っています。
ベビービョルンなら首が据わっていなくても使えますよ。お値段高いですが・・・
ただし足元が見えにくいので気をつけてくださいね。

小さな子供さんを連れたお母さんにお願いします。子供さんの行動にもっと注意してください。噴水に小砂利を投げ込んでいるのに止めようとしないのは何故ですかね？植栽の中に入っているのに注意をしないのは何故ですかね？椅子に土足であがっているのに注意をしないのは何故ですかね？このマンションは多様な年齢層の人が暮らしています。快適な生活をするためには一人一人がルールとマナーをきちんと守ることが重要です．小さな子供だから仕方がないではないと思います．親が子供の行動を良く見て管理することが重要です．マンション住民の中には噴水内の小砂利の掃除をこつこつとしていてくださる人もいます。やって良いこと悪いことをキチンと教えることが子供の教育の為にも必要なことだと思います．

２４３さんのご意見に全く同感です。
小さなお子さんが庭を駆け回っているのに、お母さんたちは椅子に座っておしゃべりに夢中。
日が暮れて辺りが暗くなっても帰る気配もない、子供の躾はどうなってるんでしょうね。
ファミリーマンションで子供が多いのは結構なことですが、ルールやマナーを知らない
お母さんが多すぎますね。

243,244さんの意見に同感です。いちいち文句を言ってもしょうがないかと半ば諦めていましたが、皆さんやはり色々感じていたんですね。今後は、勇気を持って注意をしていきたいと思います。

あびこ議会だよりを読んでいるかぎり西口はできません。
北口に西方面に降りる階段とエスカレータができるだけです。
レンタカー屋さんの前の空き地を使って西口建設の案もあったのですが、
ＪＲは消極的、西口建設するなら市の費用負担が必要ということで、
建設しない方向で話が進んでいるようです。

上に選挙中に調子の良いことを言って・・・という書き込みがありましたが、
共産党の関口さんという女性議員の方が、新住民の要望は？
という趣旨でアンケートを取り、その結果を議会に伝えます
と言っていたことを指しているのだと思います。
関口さんは当選後、議会で西口建設その他に関する質問を行い、
市が上のように回答していました。

関口議員は公約という形で西口建設をうたっていたわではなく、
約束通り議会で質問だけして住民に対する責任は果たしたと思っている
かと思います。

そんな状況ですので、今後、西口が建設される可能性はほぼ０に近いと
考えて良いかと思います。

確かにそんなお母様方を結構見掛けますね。
こちらのマンションは３０代のお母様方が多いように感じますが、溜まってる方もそんな方ばかりですよね。
０〜２歳までのお子さんの親は常識的な方ばかりですが。

私も日中キッズルームやお庭で子供を遊ばせていますが、同類に見られるのは嫌ですね。
郵便受けの所にも何枚か苦情の紙が貼りだされているのを見ました。
我が家の子供も小さいのでお庭の水を触ろうとしたりしますが、そんな時は嫌がろうとその場から離します。

触りたい気持ちは十分分かりますが、規則ですしあそこは観賞用の施設ですからね。
住民の皆さんの中でこの掲示板を知っているのはほんの少しでしょう。
住民の大人全員が見てくれればいいんですけどね。

No.248 by マンション住民さん　

248さんも小さいお子様がいらっしゃるとのことですが、
0〜２歳までの常識的な方なのでしょうか？
０〜２歳児は激しく走り回ったりしないというより、まだできないからでなないのでしょうか？
248さんのように常識的な方ならば、たとえお子様が大きくなっても、
大声で騒いだり走り回ったりはしないように、完璧に躾されるのでしょうか？
それはすばらしいことですか？
私には大人の都合ばかりに合わせた躾にしか思えません…

私から見れば、エレベーター前や共用施設内、エントランスなど、
我が物顔で溜まってお喋りに夢中になっている、
0〜2歳児の集団ベビーカーにも閉口してしまうことがしばしばあります。
確かに大声で走り回ったり、マナーの悪いお子様にも閉口してしまいますが。
あまりにも大人の都合ばかり押し付けるのはいかがなものかと思います。
ちなみに目に余るときには、私は直接注意していますよ。

失礼ながら、自分たちは違うと思っている248さんのような方が、
実は一番手に負えないお母様だと、私は思っています。

この板を住人全員が見ているとは限りません。
お子様方の目に余る行動を目にしたときは、その都度注意していくしかないと思います。
子供はいつまでも子供ではありません。いつかは大人になるのです。
「子供は社会の宝です」言葉はきれいですが、現実社会では真逆な扱いが多いように思います。
高齢化社会の日本、千葉県内で一番少子高齢化が進んでいる我孫子、
大人の都合優先になるのは仕方がないことかもしれませんが。

この板で不満を書き込むだけではなく、どうすれば快適な暮らしができるのか、
住人達で意見交換できる板になって欲しいと思います。

249がけっきょく何を言いたいのかわからないに一票。

■小さなお子さんのしつけの件

これまでにも何度か、そして今後も断続して発生するであろうテーマですが、だんだん主旨が拡散してまいりましたので以下で如何でしょうか？
言葉尻や枝葉の断片的なことに反論しあっても意味がありません。

　・その場で注意
　・管理人さんへ報告

今後もこの手の話は尽きないと思っています。
その都度認識し合うことには賛成です。

249ほんとに何が言いたいのか・・・

249さんはいったい何が言いたいの？
3回読んだけど、何が言いたいのか不明です。
(私が理解力ないのかな？)
誰か簡潔にまとめて下さい…。

２４９の文章も意味不明だけど２４８も「０〜２歳までのお子さんの親は常識的な方ばかり
ですが。」とは何を根拠に言うのか。
レベルの低い言い合いは不毛の論争でしかないと思いますよ。

自分は常識範囲ですって言いたいのでは？

私はグラレジの幼稚園バス送り迎え光景のがひどいと思います。。
大勢だと注意も怖くて言えないし。

それから駐車場から出入り（徒歩で）している住民のかた、危ないです！
なんであそこから出入りするんでしょうね。近いから？
カーブが多いし、夕方ほんとに危ないです。やめてほしいです。。

駐車場から徒歩で出入りしている方、本当に危ないです。
私もまさか歩いてくる人がいるとは思わないので大きく曲がるところで轢きそうになりました。
（危うく前科者になるところでした・・・）
それからは注意するようになりましたが暗いし本当に危ないです。
チェーンをまたいで歩いてますが見た目も見苦しいですよ。
何のためのセキュリティーマンションなんだか・・・
朝はアクアにお勤めの方でしょうか？毎日入っていく方をみかけますね。
近いからと通れるようにするならいっそう路駐するばしょを歩道にしてしまえば・・・とも思いますが難しいでしょうね。

私もつい最近のことですが、洗車をしていたら駐車場を歩いている方が多くてびっくりしました。
カーブで出会い頭に轢きそうで怖いです。
いくらミラーがあるからといっても、夜は暗いですし、本当に怖いです。
便利だから歩いていかれるのでしょうが、本当にやめて欲しいです。

すみません。度々歩いていました。
確かに危険ですし見苦しいですね。
今後はエントランス使用します。ただ、来客時の送迎の時どうされてますか？
少し不便ですよね。

子供のしつけに関してのテーマでの主旨が拡散されている危惧をし書き込みをしましたが、No.249さんへの揚げ足取りも意訳すれば十分理解できると思います。正論とはいえ小さい子を持つ親に対して人括りにマナー違反撲滅を唱えているスタンスを書き込めば、No.249さんのような対論がでても不思議ではありません（それぞれ「（小さい子のマナー違反を見逃しているのは）こちらのマンションは３０代のお母様方が多いように感じます」「０〜２歳までのお子さんの親は常識的な方ばかり」に対して「我が物顔で溜まってお喋りに夢中になっている、0〜2歳児の集団ベビーカーにも閉口してしまう」等々とお互い売り言葉に買い言葉等々のレベルになってしまい残念ですが）。

先にも述べたように、今後も含めて皆さんの実体験を通し問題点を投げかける投稿は、今後も必要です、その都度襟を正せます。ただし相手の立場も尊重した上での投稿・意見でなければ、それに該当する立場、またその可能性を含む方たちは納得しませんし、自分たちの正当性を訴えてしまうでしょう。私は100:0、善:悪と完全に区切るべきとは思っていません、というか不可能だと思います（今回の子供のしつけ、また共有エリアの使用方法（自転車持込）等々）。

少しでもその諸問題でイライラする時間を減らしたいものです。そのためには「・その場で注意 もしくは ・管理人さんへ報告」を中心に継続しつづけるしかありません。この掲示板では臭いものには蓋をするのではなく、その都度啓蒙し合えるような問題提起をしていきましょう。煽り投稿や掲示板の雰囲気を変えるような投稿に対しては、買い言葉ではなく、投稿の削除依頼をしましょう（該当書き込みの右側の×印をクリック）。私も現に何度か削除依頼をお願いして対応してもらっています。

出る杭は打たれると申しますが、僭越ながら書き込んでみました。
皆さん同じ住人なのですから笑顔で挨拶し合える関係でありたいものです。


■駐車場への通路を利用した住民の出入りについて

あまり意識していませんでしたが、Ｄ棟の方などはこちらからの方が手っ取り早いのかもしれませんね。とはいえ日常的に利用しているのではあれば安全上問題です。管理人さんを通して注意が必要だと思われます。今度管理人さんに伝えてみます。あと「来客時の送迎」時には、チェーンの開き閉めがありますので、注意して立ち会うことにもなるのは致し方ないと思います、ただし管理人さんがいる場合には、管理人さんにその旨を伝えて開け閉めしてもらった方がいいと思います。


■ピクチャーレール追加取り付けの件

オプション時にはスルーしましたが、今更ながら設置を希望して一ヶ月ほど前に情報を募る書き込み（業者など）をしましたが、ネットで探してみてもこれといった情報はありませんでした…。ただ最寄のジョイフルホンダで話を聞いてもらえそうなので今度聞いてみたいと思います。返答いただいた皆さんありがとうございました。

259さんのご意見、至極冷静でごもっともだと思います。
匿名とはいえ、同じマンションに暮らす住民なのですから売り言葉に買い言葉的な投稿や、
相手を誹謗中傷するような書き込みは慎むべきです。
又、子育て中のお母様方の立場になって物事を考えてみれば、
育児のストレスや子育て、マンションでの分らないことなどいろいろな情報を
同じ立場のお母様方から聞きたいでしょうし、話に夢中になってつい子供への注意が
おろそかになるのも理解できないことではないでしょう。

自分の考え、立場だけで物事を判断せずに相手の立場になることも時には必要かも
しれませんね。その上で目に余るようだったら直接注意するなり、管理人さんに
注意喚起していただくなりしたらいいのではないでしょうか。

共用施設の使用方法、自転車の置き場、ポーチの使い方等々、まだまだ解決されていない
問題もあります。管理組合の方々も真面目に取り組んでくださっていますし、自分たちの住まいを
少しでも住みよいものにする為に、話し合いを重ねて改善していけたらと思っています。

ピクチャーレールの件ですが、ジョイフル本田以外に工務店などでも取り付け工事は
して下さると思いますし価格もお得なこともあります。一度お尋ねになってみたら如何でしょうか。

駐車場に続く通路を人が歩いても特に問題はないと思いますね

常識で考えて表のエントランスから入るべきなのでしょうけど…

出会い頭で…とか、カーブで…とか、理解し難いです

車を運転する以上、あらゆる危険を想定するのは当然のことです

危険なのは、それぞれの運転の仕方、もしくは慣れ、などではないでしょうか？

駐車場に続く通路だからと言って、人が歩かないと勝手に決めつけてしまうことのほうが危ないです

免許という資格を持っているなら、「徐行」の意味は知っているはずですよね

私は団地育ちで、うるさいのに慣れているからなのか、
子供達がエントランスや廊下で騒いでるのは全く気になりません。
（夜間は困りますが、窓を閉めれば外の音は全然聞こえませんよ。）
人それぞれ感じ方が違うと思いますが、しーんと静まり返ったマンションよりも、
活気があってよくないですか？
共有スペース(お庭とかソファとか)に行けば、誰かに会えて、ちょっと立ち話〜みたいな
雰囲気が理想です。
子供達が悪いことをしたら、普通に注意できる環境が理想です。
昔は当たり前でしたよね？
エントランス前でたまっているママサン達もきちんと挨拶してくれますし、
団地時代の親達の井戸端会議を思い出して、なつかしいです(笑)

駐車場に続く通路は確かに危ないですよね・・・。
私も一度、ゴミを出したついでにそちらから出てしまったことがあるのですが、
「これ、普通に怖いな・・・」っと思いましたよ。
それ以来、通ってません。
事故が起こらないといいのですが・・・。

前回の管理組合からのマンション会報の中に、
Ｂフレッツ回線設置に向けて調査中とありましたが、
設置されるといいなと思っています。

皆さんのご意見はどうですか？

ウチはD棟です。

駐車場から出入りすると、正面から行くより正直全然早いです。

朝などの時間がない場合、よく使うのですが、確かに車の方からすると怖いですよね。
駐車場から行く時は必ず端を通るようにはしてますが・・・。

気をつけねば。

駐車場への道はドライバーがいくら気を付けていても飛び出されたらどうしようもありません。
運転に不慣れな方もいるでしょうし、万一驚いてハンドル操作を誤って壁に激突…なんてなったら大変ですよ。

私も何度か、暗がりから出る通行人の方にヒヤッとすることがありました。見通しが悪いですし、お子さん（たまにペット連れの方も）は位置によってはいることがわからないときもありますよ。徐行は当たり前で危険予知も考えますが、すべてドライバー任せ、というのはよくないのでは？事故にあって一番大変なことになるのは歩行者です。
それに、子供さんが「大人が通ってるし」ということでそこを使うようになったら危ないですよ。

私はできれば、立派なエントランスからの出入りのみにしてほしいです。我が家も駐車場からの方が出入りが近いですが怖くて通れませんね。

今日清掃の係りの方が数人で、エントランス奥の噴水池の小砂利の清掃をしていました。見ていると水の中の小砂利は、なかなか取れにくく苦戦をしていました。後で見てみると本当に綺麗になっており大変気持ちがよいです。こんな気持ちの良い状態を維持してゆきたいものです。小さなお子さんをお持ちのお母さん、引き続き御協力よろしくお願いします．

>>260
＞ピクチャーレールの件ですが、ジョイフル本田以外に工務店などでも取り付け工事は
＞して下さると思いますし価格もお得なこともあります。一度お尋ねになってみたら如何でしょうか。

返信ありがとうございます。
「我孫子市／工務店／ピクチャーレール」という検索キーワードでいろいろと情報が出てきたので、そこから広げていきたいと思います（いくつか見積をとらないことには始りませんね）。

また最近観葉植物（ハーブ系）も含めて興味があるので、ジョイフル本田で見てみるかな。

270さん
ガーデニングですか？ステキですね。
私は元来、不精な性格なので憧れのままです…

実家の母がガーデニング（というほどのおしゃれなものではありませんが）が趣味で、
ハーブなんかも多く栽培してました。
不思議とカレーの香りがするものや、ミント・バジル・セージ・レモン？などの、
ポピュラーなものばかりでしたが、お料理にも使ってました。

ジョイフルでお勧めの観葉植物がありましたら、また教えてくださいね！

エントランスおばさんが邪魔なのは事実

話をしたいのなら、別の場所に移動したらいい
わざわざ入り口をふさいでまで話をする必要がない

共同住宅なのだからそれくらいの気遣いはあたりまえ

>>271
いえいえ、私も妻を通しての近隣情報や玄関やベランダからみえる「緑」に我が家もしてみたいなあ…といった程度のものです。土いじりにも至っていません＾＾；

本日守谷のジョイフル本田ガーデンコーナーで苗を数点購入してきましたが、初心者でも育てられる小さなものです。また勉強して今度は実入り!?のあるハーブやサラダ菜他も出来ればなあと自分に期待します（笑）＃なかなか思い先行で、無精者ですから

下記は観葉植物に関する参照URLです。

■ブルーミングスケープ（植物管理Dictionary）
http://dictionary.bloom-s.co.jp/kanri/h-kanri.htm

■観葉植物百科
http://www.yonemura.co.jp/zukan/zukan-k/>>263
■Ｂフレッツ回線設置要望の件

実は私も要望を出した口でして、推移を見守るのみですが、一番気になったのは導入の際にかかる費用また維持費の捻出をマンションの費用をどうするのか？と思ったのですが、これは維持費＠電気代も含めてNTTが負担するそうなので、設置後はあくまで加入者のみの支払いが済むとのことです。選択肢が増えるのはいいことなので設置されることを私も望みます。ただしある程度の賛同者もいないと事は進まないのでマンション内でどれほどの要望があるかが肝ではあります。■クリーンフェスタ２００８
昨年も行ったのですが、利根川沿いの「我孫子クリーンセンター」で開催されます。フリーマケットや模擬店あり。地域情報ということで。

＞日時 １０月２６日（日）１０時から１５時　　荒天時中止
＞場所 クリーンセンター
＞内容 パネル展示、浄化槽相談、ふれあい工房の家具バザー、フリーマーケット、生ごみ堆肥を利用した花の寄せ植え体験（有料）、模擬店（マイ箸持参でよいことが・・・）、お楽しみクイズなど
＞
＞※内容など詳しくは、クリーンフェスタのページへ。
http://www.city.abiko.chiba.jp/index.cfm/8,8536,13,458,html
＞
＞問 クリーンセンター　電話７１８７−００１５

273です。
ＵＲＬの貼り付けに失敗しましたので再掲を…
もしもリンク先へ再度飛ばない場合は、ＵＲＬのコピー＆ペーストで対応願います。


■観葉植物百科
http://www.yonemura.co.jp/zukan/zukan-k/


■クリーンフェスタのページ
http://www.city.abiko.chiba.jp/index.cfm/8,8536,13,458,html

※我孫子市役所のサイトの「イベント情報」のコンテンツから見られます

建物構造について全く無知なのですが、マンションの壁を通って空気が入ってくることってあるのでしょうか？実は私も家人も喉がひきつる時が多々あるのです。はじめ壁かとも思ったのですが、北側の部屋では痛くならないので、壁の可能性は低いと思います。最近は交通量も多くなったから車の排気ガスかと思い、道路側のガラスをしめることにしたのですが、交通量の少ない夜１時頃に喉がひきつれたり、休みの日昼間もひりひりすることがあります。たばこの匂いもかすかにすることがあるのでベランダに出てみるのですがベランダでは匂わない。リビングの部屋の角隅のソファーに座っている時が一番ひどいんです。例えばどこかの家の方が換気扇の下でタバコを吸った場合、排気管に吸収された空気が壁の間に漏れたりする可能性があるのかしらん？空気清浄機を購入しつけっぱんしにしたところ、喉がひりひりする時には匂いセンサーが赤くついているので気のせいでないのだけは確かです。
ここの書き込みを見てても、騒音の書き込みはあっても匂い、空気についてはないので、うちだけ変なのかと考え込んだり。ちなみに上下左右の家庭音はほとんど聞こえません。

271です。

273さん、情報ありがとうございます。
クリーンフェスタ、楽しそうですね。残念ながら私は明日は予定があって行けないですが…
273さんは男性の方なんですね？
主人を含め、私の周囲の男性で植栽に興味のある方をお見かけしません。
男性の方が植栽にご興味がおありになるなんてステキですね！

実は今日、小さな（1000円くらいの）テーブルブーケを買ってきました。
いつもは家の中の変化に全く気付かない主人が、「これどうしたの？今日は何かあったっけ？」と、いぶかしげでしたが、「きれいだね」と…

小さなお花でも、植物って心を和ませてくれますよね♪
植栽は自信がない私ですが、時々はお部屋にお花を飾ろうと思います。

駐車場に続く通路の件

車が怖いと思う人はまず通行しないでしょう

もし自動車以外は通行禁止になったとしても、現実　ひとが歩けなくなるわけではない

知らずに通行している人と接触してしまったとしても、責任を取るのは運転者側です

だいたい、公道であれば歩道のない道路や、またセンターラインの引かれていない道路も存在し、運転するでしょうに…見通しの悪い交差点もたくさんありますしね

運転に不慣れな方であろうが責任の重さは変わりませんよ？そういった方はもっと運転の経験をするべきでしょうし…

運転者側の都合のいいように考えないことですよ…大勢の人たちが住んでいるわけですから、それぞれの都合があります

それよりも我々、運転者側の自覚、意識を変えるべきですよ

歩行者がいるから危ない…ではなく、それならば普段よりも気をつけて運転しよう　という風に

車を運転する、その時点で危険であることを忘れてはいけないということです

資格は実践して鍛えなければ、単なる許可でしかないです…ペーパードライバーの免許証が身分証明でしか活用されていないようにね

免許を持っているのだから運転者が注意しろってことですね。そりゃ〜注意してますよ当たり前でしょ・・・
でもあそこはカーブもきついしマンションをくぐる場所は対向車とすれ違うのもぎりぎりの場所です。
それぞれの都合があるというのなら歩行者専用の場所を作っていただき明るくしてほしいですね。
こんなところに人が！？と思うからびっくるするので広報も必要ですね。
まぁでも運転者が気をつけろっていうよりどう見ても車専用の場所を歩く方の常識の有無の問題だと思いますがね・・・

>277by住民さんＥ

車路は歩道ではありませんよ。
歩行者は歩行者用道路を歩くべきですし、アクアレジデンスには立派なエントランスが
あるではありませんか。何故わざわざ危険な車路を歩く必要があるのでしょうか？
２７８さんがおっしゃっているように、マンションをくぐるカーブは見通しも悪く
歩行者がいたら非常に危険です。まして夜中に自分がそんな場面に遭遇したらと
思うと非常にこわいです。
予想される事故は未然に防ごうとするのは常識ですよね。

駐車場に続く通路の件

歩行者通行禁止となっていれば常識でしょうがね…禁止とならない以上は便利な通路を利用する人がいても仕方ないでしょう？

それ以前に…カーブがきついとか道幅がギリギリとか…

ゆっくり走れば普通に曲がれるカーブですし、対向車とすれ違えないと思えば、譲り合えばいいことでしょう？

人がいたとしても同じことですよ　徐行して、時には譲ってあげれば問題ないでしょう

私は危険だとは思っていないですよ

危険な運転をしている方はそう思うのでしょうか？

見通しの悪い場所では最徐行という常識、運転者同士の譲り合いの常識、また側方感覚を養うことも運転者としては常識でしょうね

事故を未然に防ぐのも、運転の仕方ひとつなのではないでしょうか？

＞住民さんＥ

車路通行の件、車路とは文字通り車が通る道です。
何のためにチェーンゲートがあるのか。良くお考え下さい。
チェーンゲートなんて潜り抜ければいい・・・なんてお思いですか？
だったらドアゲートにでもするしかないですね。そこまでしないと守られないのならば・・

事故が起きてからでは遅いのです。
私は運転暦３０年以上のオーナードライバーでゴールド免許ですが、運転技術うんぬんの
問題ではなく防げる事故は未然に対応するというのは当然のことでしょうね。

No.281 さん、おっしゃるとおりですが、
住民さんＥさんには通用しませんよ〜。

住民さんＥさんは、常に歩いている方か、自分は運転が上手いから、
100%事故は起こさないと思ってる方のどちらかのようですからね。
誰だってドライバーは注意してますよ〜。
でも注意してても事故は起きないとは保障できないでしょうに？
「注意していれば大丈夫」って思い込んでるほうが危険なのでは？と思いますがね。

ドライバーの常識ばかり何度も書き込まれてますが、
こういう方は歩行者のマナーには一切触れないんですね。

マンション住民Eさんは自分を正当化するのに必死ですね。
駐車場入り口の路駐をあれだけギャーギャー騒いでカラーコーンだらけにしたんだから
車路の歩行者の通行も「危険！危ない！大迷惑！」と絶対禁止にすべきです。
もっと言うならD棟の一部の方がよく「一般車進入禁止」を無視してゴミ置き場に車を止め
荷物の出し入れをされていますが、あれも絶対に禁止にすべきです。

そうやって何でもかんでも規則規則禁止禁止ってすれば「住みにくい」と気づいてもらえるのでしょうか？

２８３さん
最後の行が意味不明です。

なんのためのチェーンゲートなのか…って

住民と関係者以外の車を極力侵入させないためでしょう…鍵がなければ住居側には入れないようになっているじゃないですか

ドアゲートのように遮断しないことにも理由があるのでしょう(避難通路としても使えるようにとかね)

事故を未然に防ぐためになにが出来るか…それぞれの考え方があるのは解りますが、歩行者通行禁止になっていない以上、現状では運転者側の意識に働きかけるべきだと感じたからですよ

この板を見ている運転者の方々、または通路を歩行している方々にも、考えるいい機会になったのではないかと思うのですが、最初は歩行者のマナーに関する意見が多く偏りと違和感を感じたため書き込みました

運転技術ではなく自己責任ということで考えれば、自ずと理解できるのではないかと思います

チエンゲートは関係のない部外者の立ち入りを遮断する為の目的ですね。
同時に、チエンゲートを跨がなければ出入りできない設計は、明らかに歩行禁止を示しています。
不毛な議論に終始するより、管理組合、管理会社に事情を説明して「緊急時以外歩行禁止」の
看板を設置してもらうほうが、良さそうですね。