サンクタス八千代緑ヶ丘フォレストヴィラ☆

騒音は本人同士のコミュニケーションが大事だと思います。いつもうるさくしてすみません、と挨拶するのも大切ですよね。
うちも下の方とは会う度に一言お伝えしています。

ちょっと話しは変わりますが、二年点検ってありましたっけ？

＞674さん

騒音は本当につらいですよね。
我家でもドンドンという物を落とすような音、ガタガタ何かを引きずるような音が昼夜を問わず継続的に聞こえてきます。
特に朝の6時頃がいちばん酷いので毎日睡眠不足です。

管理人さんに相談しましたが、全く改善されません。
最近は耳栓をして眠りについていますが、それでも聞こえてくるのでかなりストレスが溜まっています。

こうしてる今もドン！ドン！と…。

管理人もトラブルになるのが嫌だからその苦情を自分の所で止めているかもよ。
人づてに苦情を聞く事がどれだけ不快かも考えた方がいいと思います。
一般的なRC構造でしょうから、騒音についてはタワマンよりマシでしょう。

騒音を受けている側が我慢しなければならないのはおかしいですよね。
構造というよりはモラルやマナーの問題のような気がします。
直接被害を訴えに行って開き直られたという話も聞いたことあるので、騒音主に伝えるのって難しいのかなと思います。

騒音を気にしだすと掃除機の音などの生活音まで気になるようです。

多少の生活音はマンションだからお互い様ではないでしょうか。
二歳位までは子供は犬よりも聞き分けが無く、どうしようもない場合も多々あります。子供を育てた事があれば解ると思いますが、無い人には理解できないでしょうね。

騒音を出す方も出される方も共同生活は多少の我慢とかは必要ですよね。

騒音を我慢してるあなた自身も歩く音や掃除機の音がうるさいと思われてるかもしれません。

お互いの事を少し思いやる余裕がなければマンションには住めませんよ。

騒音と生活音は違いますよ。
一方的に受ける騒音はお互い様とは言えません。
子供が欲しくても授からない方もいるでしょうし、育てたことないからわからないと言うのは乱暴な表現ではないでしょうか。
思いやりに欠ける言い方ですね。

お互い様というのは騒音を受けている方が使っていい言葉です。
騒音を出しておいてお互い様はないでしょう。
もしかしたら他人に迷惑をかけているかもしれないと思っている人は騒音など出さないと思いますよ。

　皆さん、こんにちは。
久しぶりに（１年ぶり位）、見に来ました。
やはり、生活してくるにつれ問題が出てきますね。
でも、掲示板を通じて情報の共有や相談などが行われているのは良い事と感じます。

さて、入居当初は、お互い気を遣い生活していたのが、慣れてくるとマナー・モラルや気遣いがなくなってきたように感じられます。
　私が、感じるのは「台車」の音です、よく宅急便で使われている台車ですが日中は全く気にならないのですが　　夜間は結構気になります。それも頻繁に２０時以降に「ゴロゴロ」と２往復くらいしています。

「２０時で？なぜ？」と驚かれると思いますが、家には小さい子供がいるため２０時には寝かしつけに入ります。
すると、いつも２０時過ぎに「ゴロゴロ」と始まります。寝てたり寝ていなかったりで日によってマチマチですが
せっかく寝ていたのに、その音で子供が起きてしまうと「あ～あ、せっかく寝てたのに」と、ついつい思ってしまいます。（中々寝てくれないので）

たぶん、人によって部屋によって感じ方は違うと思われます。
皆さんは、どうお考えですか？

ちなみに、部屋はＧ階です。

長々とスイマセン

共働きなら宅急便の指定時間が８時以降なので仕方ないのでは？寝かしつけに手間暇かかる時期は長くないので幹線道路や線路脇のマンションよりはマシとでも思えば楽になりますよ。

寝かしつけ大変ですよね。うちもお昼寝させようとした瞬間、自衛隊のヘリコプターによって起きてしまったりすると、
「はいっ！またやり直し〜(苦笑)」って感じになってしまいます。


台車や出張等で使うキャリーバックなど、廊下に響きますよね。特にこのマンションの廊下は凹凸が沢山あり、響きやすいですよね。
うちは廊下には寝室は面していないので、廊下からの騒音は全く聞こえません。ただ、引っ越しのときに台車を使用したらものすごい音が出たので、廊下に面した寝室だと大変だと思いました。


宅配業者は仕方ないとしても、キャリーバック等の使用の時は、廊下ではなるべく騒音を出さないように抱えることも心遣いとして大切なことだと思います。

寝かしつけ、大変だと思いますが、頑張ってくださいね！！

我が家もＧﾌﾛｱです。台車の音、同じく気になってました。昼間も同じ台車を何往復もされてますよね。遅番の日も台車の音で起こされ…寝室をﾊﾞﾙｺﾆｰ側に変えました。
共同生活なので仕方ないとは思ってますが結構な音ですよね。何か会社でもやっているのかな？

　貴重な意見ありがとうございました。
少なからず、同じような意見を持たれている方が居ることに少し「ホッ」としました。

確かに、幹線道路沿いでもないし、人それぞれライフスタイルがあるから仕方が無いことですね。
あとは、ほんの少し気を遣っていただければ（少しスローで押す等）より良い生活が送れますね。

ここに住んで何人かの人と知り合う事が出来ましたし。
お互いが、ほんの少し気を遣うだけで皆が気持ちよく過ごせるはずですよね。

近隣の音が気になって、不満に思ったり、静かにしていただくようお願いをしたりしたことがありますが、今回の震災の被害を見るにつけ、自分が不満に思っていたことがなんと馬鹿らしく、些細なことであったかと思い、恥ずかしくなるばかりです。
本当に申し訳ありません。

暖かいところで寝食できるだけでも幸せだということを感謝しなければならないと思いました。

いろいろな掲示板を参考にして騒音家族によく見られる騒音以外の特徴をまとめてみました。
参考にしてみてください。

・共用廊下に平気で私物を置く
・共用廊下に生協等の箱を常に出しっ放しにしている
・表札が手作り
・玄関がごちゃごちゃしている
・インテリアがファンシー系
・地声が大きい
・出身が関西方面
・自分の子供を「ちゃん」付けで呼ぶ
・子供にピコピコサンダルを履かせている

5つ以上当てはまる人はもしかしたら騒音家族かもしれません。
ご近所にこのような家族はいませんか？

なんですかそれ…
意味わからん。

>>693
あれ？わかりません？
もしかして5つ以上該当してしまいましたか？（笑）

要するに規定や規約等のルールを守らず、無神経で自己中心的ということではないでしょうか。
ああ、それと親バカ。
こうして見ると騒音家族はどのような場面でも問題点が多そう。
あくまでも統計上の話ですが。

ピコピコサンダルぐらいいいじゃない

>>695
>>696
いけないとは書いていません。
騒音家族の共通点というか類似点を集計して並べただけです。
どうぞ履かせてください。

規定や規約を守れないのは「これくらいいいだろう」という甘い考えがあるのでしょう。
ただ、同じような状況下でもきちんと綺麗に片付け、且つ騒音も出さない人たちがいるということを忘れてはいけません。

人類が宇宙に行くような世の中で、関西だ関東だと小さい話をされている方の了見の狭さには呆れてものも言えません。ザ・島国とでも申しましょうか。

騒音家族がどうしても苦痛なら、お住まいを被災された方に無償で提供されてはいかがでしょうか？
ものすごく感謝されると思います。

騒音がするから被災者に提供するってすごく乱暴な考え方。
酷すぎる。

騒音は我慢しろ、それが苦痛なら被災者に提供しろって本当にひどい言い方･･･。
びっくりしました。

久しぶりに、板を見ますと騒音の問題が話題に出ていますね。　この地域が静かであることありますが、天井、床、壁、の音対策がいまいちな気がします。　庭園の充実ぶりからすると、もう少し頑張っても良かったのかなと。　以前住んでいたマンションも同じようなレベルでしたので、仕様として普通なのでしょうが、、、。たまに上階からものすごい音がしますので、我が家も間違いなく下の階にはご迷惑をおかけしてると
認識し、菓子折りもってのご挨拶をしております。　

>>698
あらあら。
残念ながらあなたの文章には無神経で自己中心的な騒音主の特徴がすっかり露呈してしまっています。

世の中の大きなニュースを利用してもっともらしいことをおっしゃっていますが、問題をすり替えて非常識を正当化しているだけです。
あなたがまずすべきことはどうしたら騒音を無くせるかということをよくよく考えることでしょう。
騒音は犯罪ですから。
被害者は今頃証拠を集めているかもしれません。
訴えられてからでは遅いですよ。あなたが泣くことになります。

それと被災された方まで利用して自分勝手な発言をしていますが恥ずかしくないですか。
挙句の果てに「ものすごく感謝される」などと上から目線。無神経さがもろに出ていますね。
騒音がする家を提供されて被災された方は喜ぶのでしょうか。
無償で家を提供する方は感謝されたくてするのではないです。
少しでも被災された方の力になりたくて行動するのです。
あなたの考え方は根本からおかしいように感じます。

では、逆に考えてみてはどうでしょう。
騒音主であるあなたがお住まいを無償で提供するのです。
あら不思議。
被災された方も近隣の方も静かで平和な暮らしが出来ていいこと尽くめではないですか。
この機会に考え方を改めてみたらいかがでしょうか。

騒音って難しいですよね。同じ騒音レベルでも受け取り手によって、気になる程度が違ってしまうし。

明らかに壁を叩いたり、ジャンプしたり、走り回ったりしない限り、自分がどれ程の音を出しているか、多くの人は解らないのでは無いでしょうか。どこから生活音かどこから騒音になるのか、受け手やその人の家族構成によっても違いますよね。


私はマンションは多少の騒音はあるものと覚悟して住むもんだと思っています。それでも騒音が嫌なら最上階に住めばいいし、騒音を出したくないなら最下階に住めば良かったのではないでしょうか。


世の中神経質な人もいれば無頓着な人もいるもんです。あまり両極端な人はマンション住まいは向いてないのではないかな？？と思います。

最上階とか最下階とか一戸建てとかそういう問題ではなく、モラルの問題だと思います。
ここに出てくる騒音って生活音を越えた非常識な音のことではないですか？
みんながみんな、思い思いのルールで暮らしていたら大変なことになると思います。
思いやりが無いとそれこそマンションには向いていないと思います。
私はご近所さんに会ったらうるさくないですかとなるべく声をかけるように心がけています。

マンションで音を出すのが当たり前みたいな投稿している人がいるけど、生活音でも周りに配慮してなるべく静かに暮らす努力はしますよね。
>698とか>703の考え方は危ないですよ。
これがうちの生活音なんだから我慢しろと開き直ってるように見えます。
こんな人が近隣にいたら困るでしょうね。

自分達は生活音だと思っていても、騒音と感じる人もいます。ドアの開け閉め、外廊下で話ながら歩くこと、 部屋で椅子を引く音。気になる人はそれさえも騒音になると言います。


本当にここに入居してる方なら、ご近所さんということで、挨拶がてら、きちんと話せばいいのではないでしょうか。

私は下の方には会う度に騒音は大丈夫かと聞いているし、上の方には聞かれたら時々足音が聞こえる程度ですと伝えています。

ネットで悩んでいるより、長い長い付き合いになるので、話した方がいいですよ。その方が精神的に楽になりますよ。
この掲示板を見て、イライラしたりすると、余計その家族に対して悪意を募らせてしまいますよ。
そしてどんどん音が気になり、今まで何も気にならなかったただの足音でさえ不眠症の原因になってしまうかもしれません。


それにしてもこのマンション、そんなに騒音を出すようなモラルがない人が住んでるとは思えないのですが、、。

我家の上階はモラルがないというよりガサツな方みたいです。
早朝6時頃からバッタンゴットンガタガタバンバン言ってます。
我慢できないこともないですが、たまに驚いて飛び起きたりします。
もう少し配慮してほしい感じです。
ちなみに何度か菓子折りを持ってお願いに伺いましたが未だ改善されません…。
育ってきた環境とかにも依るのかもしれませんね。

マンション自体はものすごく気に入っているので満足しています。
トラブルは避けたいので、騒音具合によっては我家の天井を防音工事しようかと考え中です。

騒音家族と直接話し合いをしたこともあります。

「私たちは普通に生活しているだけです」

これが言い分です。
それはそうでしょう。誰でも普通に生活しているだけです。
その「普通」が普通ではないレベルの音を発しているわけです。
騒音家族の普通は、普通の家族の普通と違うのです。
どんなに真剣に伝えようとしても最終的には逆ギレされてわかってはもらえませんでした。
どなたかが書いていましたが、相当に無頓着なのでしょうね。
私たちの普通の生活は失われてしまいました。

このようなことをこちらの掲示板に書いても仕方のないことはわかっています。
行き場の無い感情を八つ当たりしてしまいました。
どうもすみませんでした。

マンションに騒音はつきもの。
誰が騒音発生源になるか分からないリスクがあるのなら最上階や角部屋を狙うもの。最上階に住めば避けられるリスクだったのだからコナンさんのKY不足でしかないと思います。

騒音家族から見たらコナン宅はクレーム家族
子供が成長すれば音も出なくなりますからそれまで我慢するか、引っ越すかでしょうね。

完

コナン宅がなんとなく分かる私は静観すべきでしょうか？

色々な騒音の悩みを見たけど我慢するのは良くないと思う。
勿論意見は人それぞれ色々あるけど我慢すればいいと言う意見はやはり騒音の体験などをした事がないのかな？と思った。
我慢をすればどうなるかは本人が一番良く分かると思う。
実際注意したり話し合ったりしても解決出来なかったり、注意や話し合いもせず煩いからと殺してしまう事件も起きている。
これから夏がくれば暑くなって更にイライラやストレスや精神的にも不安定になりやすい時期だから（皆そうとは限らないが）尚更、自分だけで抱え込まない方がいいと思う。
正直マンションなどの騒音問題は難しい。常識の分からない人間がいるから問題が起き解決出来ないのだから。
注意された以上は謝罪し、今後は気を付けます、と言うのが常識ある人間だと私は思う。
注意する方もされる方も嫌な思いするんだし、お互いが思いやりを持てれば一番なんだろうけど。
 

だからと言って管理会社にチクらないでくださいね。
住民同士のトラブルは当事者同士で解決してください。あーうちの下がコナン邸でなくて良かった(o^∀^o)

これは永遠に答えが出ない課題ですね。
人間、だれしも自分中心の物言いになってしまいがちです。（自分を含め）

書き込みを見ていても、
被害者と思われる方は、騒音を出していると思われる方に対し、
「騒音家族」と断定しているし、「思いやりがない」「モラルがない」と
ばっさり言い切っておられる傾向があるように思います。
本当に思いやりやモラルがなく、無頓着で自己中心的で、指摘に対しただ逆切れをしている人たちなのでしょうか？そんな人が住んでいるようにはとても思えない、というのが正直なところです。

また、苦情を言われた方は、我慢して欲しい、少しくらいいいじゃない、ということで
やはり自分目線の発言になってしまいます。
苦情を言う方もかなりストレスを感じての申し入れであろうと推測します。
それでも耐え切れず、申し訳ないなぁ、と思いながら苦情を言いに行くのです。
耐えられる音なら、誰しも好んで苦情を言いに行ったりしないのです。

皆様それぞれに音を出さぬよう、あるいは少しくらい音がしても苦情を言わぬよう、
心がけていながらも、徐々に自分中心の考え方が支配的になってしまう。

ここまで書いて落としどころが見つからず申し訳ありません。

おそらく皆さん全て、気を遣いながら生活しているはずなので、まずはそれを信じましょう。

その上で、発せられる音が悪意を持ったひどいものであるとか、あるいは苦情の言い方がきつくて耐えられないとか、言うほうも言われるほうも限界をどうしても超えてしまうのであれば、何か正式なルートで申し立てが出来ればそれが良いのではないかと思います。

雑駁な内容になってしまいましたが、感想まで。

上からの騒音って断定していないように読めるのですけど。
マンションはお隣さんとか下からとかも響くようなことを聞いたことがあります。
集団生活なのでお互いに気を付けましょうということですよね。

苦しんでいる人に対して煽ったり晒そうとしている心無い投稿が同じマンションの住人さんでないことを願います、、、。

騒音問題の行き着く先は裁判→どちらかが引っ越すか金銭補償。
とにかく周りを巻き込むこと必須なので、ほんと勘弁してほしい。苦情言う方も言われる方も他居住者からすれば甚だ迷惑ということです。
しかもこんな掲示板に書き込んじゃってさ消せないよ？資産価値下げて私（他人）らからも苦情言いたいぐらいだよ。
だから 当 事 者 同 士 でやれっつーの！

本当の居住者かもわからない、誰でも書き込めるこのような匿名掲示板が資産価値云々に影響を及ぼすとは考えにくいですが、どうなのでしょう。
まあ、あたたかく見守ってあげましょうよ。

『当事者』が確実に特定できれば当事者同士でやる、というのも成り立ちますが書き込みを見ると特定出来ない場合もありそうですね。
その場合は当事者同士というのは一筋縄ではいかないような気もしますね。

さて、困りました。

中古購入希望者がマンション名で検索→限りなくトップにここがヒット→不動産屋に「騒音問題あり？住民の質は？」と買いたたく→販売金額下落
十分ありえますね。住民同士のコミュニティー作った方がいいですよー

謝っても許してもらえないときはどうすればよいのでしょうか？
相手が謝ってきたとき、あなたは許せますか？
逆に謝られたときに私は許してあげられるだろうか？

杞憂に終わるといいね

それがそうならないのが人生だよな。

運命だろう。

あるいは？

たばこをベダンダで吸う奥さん多いよね。本当に迷惑で中庭から丸見えだよね。品がなさすぎ。

ベランダでのタバコは、okなんですね

>>728
NGです。