サンクタス八千代緑ヶ丘フォレストヴィラ☆

518です。

すいません。529でのコメントに関する補足です。

>ちなみに「共用部分」への私物の設置は私もNGだと思っています。

の「共用部分」とは「専用使用部分でない共用部分」のことを表しています。

室外機置場に、室外機以外のモノを置いてもＯＫなんですか？？？

では布団は？
規約では禁止されてますけど、干してる方いますよね。外観に問題があるなら中庭向きならいいとか暗黙のルールがあるのかな。

室外機置き場なら何を置いても良いのですか？
なら私は泥だらけの子供の靴を置きたいですね。

私は雑巾を干したいです(笑)

>室外機置場に、室外機以外のモノを置いてもＯＫなんですか？？？

>なら私は泥だらけの子供の靴を置きたいですね。

>私は雑巾を干したいです(笑)

専用使用部分に何を置くかは、規約集のp46にある「専有部分及び専用使用部分の禁止事項」をご確認の上、
各自の判断でご利用になればよいのではないでしょうか。

まあ規約なんてある一定数の住民の賛同が得られれば変えられるので、
特定の専用使用部分（アルコープ、室外機置場など廊下に接する部分）に室外機と表札以外の
私物は置かないようにすることだってできるのではないでしょうか。

お願いですから、住民同士で揚げ足取り、けなし合いはやめて、建設的にお話しましょう。

それより、騒音についてですが。
皆さんどれくらい音が聞こえるのでしょうか？

我が家の上階は、小さなお子さんがいらっしゃいますが、
テレビ等何もつけていない無音の状態で、小さく上階の足音が聞こえる程度なのですが、
皆さんのお宅では、かなり気になる程度に音が聞こえるのでしょうか？

うちにも小さな子供がいる為、十分気をつけてはいますが、
やはり、ふとした瞬間走ったりしているので（すぐ注意済ますが）、
とても気になります。

室外機置き場に私物を置けるなら、うちは助かります。
子供が飼っているカブトムシのプラケースを置きたいと思います。
気持ち悪くて家の中には入れたくなかったので。

仮に室外機の上に何かを置いていたとして、それが勝手に移動することだって考えられないことではありません。住人を傷つけたり、物を壊したりすることだってないとは言い切れません。
そう考えたら、ほぼ動かない室外機と表札以外は物を置かない方がいいのではないかと思います。
室外機の上に物を置きたいという気持ちも理解できますが、廊下を歩いているときに通行を邪魔されて気分のいい人はいないと思います。
自分がどうしたいかではなく、そうされて他人はどう思うかという視点で考えれば、自然と住みよい環境が作られていくはずです。

536さんのように上階にお住まいの方が音を気にして頂けると助かります。
正直、我家は上階の方の音に悩まされています…。
朝はお子さんの走り回る音が目覚ましがわりです（泣）

我が家も上階のドタバタがかなり気になります
(－＿－メ)

>>518
室外機置き場なら私物を置いても良いのですか？

うちはまだ上下階の人の気配を感じたことはありません。寝るときにかすかに小走りする音が聞こえるか聞こえないほど。
音は気にし出すとどんどん大きく聞こえるようになってしまうのではないでしょうか。
足音が目覚ましになるほどこのマンションの防音機能は酷いのでしょうか。心配です。
我が家も気を付けてはいますが、やはり子供が走り回ってしまいます。
物を投げたりもしてしまいます。
どの程度聞こえるのか知りたいですね。

室外機から水が漏れ、廊下で足を滑らせることもあるので室外機を置くのもどうかと。
また何らかが原因で表札が下に落ち、それを手に取った子供が手を切る、ペットの犬がその表札をくわえ口を切ることもあるので表札を出すのもご遠慮願いたい。

>自分がどうしたいかではなく、そうされて他人はどう思うかという視点で考えれば、自然と住みよい環境が作られていくはずです。

まさにおっしゃるとおりですね。上記のようになることを希望します。

このような不特定多数の掲示板で議論するのは危険ではないでしょうか。
既に住民ではない方の書き込みがあるような気がします。
マンション住民だけで情報交換できる場を作れるといいのですが…。

544さんのおっしゃる通り。
半数は住民でなさそうですね。
サイバーホームの方で対応できるといいのですが。

そうですね、サイバーホームで住民だけの掲示板ができればいいですね。

ところで、管理組合っていつ選任されて、活動をはじめるのでしょうか？
もしかして、もう選任されているいるのでしょうか？

ここでの議論を避けるべきなのはわかっているのですが…
一言だけ言わせてください。

実は我家も上階の音が少し気になっています。
お子さんが走り回ったり、大人の方がかかとからドスドス歩くとズンズンと低重音で響く感じです。
TVやCDの音で誤魔化そうとしても不協和音になってしまいます。
お子さんが小さかった（1歳くらいかな？）ので大丈夫だと思っていたのですが…。
思った以上に響くということがわかったので我家では更に気をつけようと思います。

542さん
マンションの防音機能は普通よりやや良いほうだと思います。
越してくる前に住んでいたマンションよりはかなりマシなので。
確かに音は気にし出すとどんどん敏感になってしまうかもしれません。
ただ、542さんのように音に気を使って生活されている方がいらっしゃると思うだけで嬉しいですし、癒されます。

1歳児の平均体重は10kg前後のようです。
音のイメージとしては10kgのお米を何度も放り投げているような感じでしょうか？
それはかなりの騒音かもしれないですね。
かといって1歳の子に「静かにしなさい」と言ってもわからないでしょうし、叱り過ぎてもかわいそうですし。
デリケートで難しい問題ですよね。
何とか良い解決策が見付かるといいのですが。

子供の足音って、ただ普通に歩いている音もかなり階下に響いているんでしょうか。
たしかに子供（1歳）はドカドカって感じで歩くので。

そうであるとすると、子供の歩く場所すべてに防音対策が必要でしょうか。。。
（さすがに"歩くな"とは言えないし）

我家には小さい子供はいませんが、そんなに神経質になることはないと思います。
でも、うるさくしたら誰が迷惑をするのか、どうしていけないのかを子供に教えるのは大事なことですよね。

エアコンの取り付けがやっと終わりました。
複雑な設計の為、かなり業者さん泣かせだったようです。
皆さんはどうでしたか？

>>550さん

ありがとうございます。そういっていただけると、心が軽くなります。
（手厳しい意見も覚悟していたので）

とはいえ、住民みんなが快適に過ごせるマンションになったらいいな、と思うので
我が家も出来る限り迷惑を掛けないよう、言い聞かせも含め、努力していきたいと思います。

549＆553さん
お子さんを育てながら周りにも配慮するのは相当に大変なことだと思います。
私の投稿でご心労をおかけしたことでしょう。申し訳なく思います。
音の響き方からすると走り回っている音に聞こえます。
ですので普通に歩く音は響かないと思います。
お子さんにはできれば伸び伸び育ってほしいと思っていますので、あまり神経質に叱らないであげてくださいね。
549さんのように一緒に考えて頂ける方がいるだけでかなりストレスが軽減されます。
ありがとうございました。


550さん
フォローコメントありがとうございました。

>>547さん

こちらこそ、教えていただいて感謝しています。
知らないまま、階下の方々に迷惑をかけていたと思うと・・・
意識するのと、しないのとでは、やっぱり違うと思うので。
（547さんの上階の方も、掲示板よんでくれているといいのですが）

しかも優しい言葉までかけていただいて、本当にありがとうございます。
コメントを呼んで、感動してしまいました。
このマンションを選んで良かったなって。
匿名なので、あれがちな掲示板ですが、住民の方々は常識的な方々ばかりのようで
ほっとするコメントが多いですよね。

中庭の木々達は、色とりどりで、本当に良いマンションですよね。

中庭の木々、本当にきれいですよね。
今日はお天気がよかったので青い空とのコントラストが綺麗でした。

そんな木を・・・小学生の女の子達が枝を折って水のコリドーに浮かべたり、上から下に
落としたりして遊んでました。。。

先ほど規約を読み直しましたが、やはり、中学生以下の子供は保護者が一緒じゃないと
中庭で遊んではいけないと、水遊びをしてはいけないことが記述されていますね。
親御さんは規約を読んでいないのでしょうか？

管理人さんに言えば注意してくれるのかな？
直接注意して、モンスターなんとやらが現れたら嫌なので・・

子供は悪気がなく、ただやって良いこととイケない事の判断がついていないだけなのではないでしょうか。注意を案外素直に聞くかもしれませんし、モンスターのような人はここにはいないのでは？？？。。もしいたとしても私は味方しますよ。

コリドーって子供心をくすぐるポイントばかりを狙ってきてますよね～。
夏なんて小さい子供には格好の水遊び場になりそうですし、石積みは山登りみたいで楽しそう。
子供じゃなくても面白そうなのに、子供にしたらアスレチックみたいな気持ちになってしまうのは、痛いほど良く分かります。

でも皆の庭だから、規約は守らなくちゃいけないですね。

ちなみにあの石積み、登ってもいいんですよね？保護者がいれば。

子供は悪気があるわけではなく、善悪の区別がつかないだけなので、何か気になることがあったらすぐに規約・・ではなく、きちんと説明して、注意できればと思います。

枝を折って焚き火してたならまだしも、子供が枝を折ったくらいで騒いでるなんて・・。せっかく庭があるのに、自然と触れ合えずに育っていく子供の将来の方が不安です。

枝を折るのはいけないことだと思うなら、規約だから、、というのではなく、その場で一言声をかければ良かっただけなのでは。

中庭で遊ぶと後からこうやって本人達の知らないとこで騒がれるのは監視されてるのは嫌だなあ。

子供達が自由に走り回って遊べる場所じゃないなら、あんなコリドーいらないのに・・。

水遊びって、枝を水につけることも水遊びになるんですか？
私は状況を見てないからよく分からないのですが、素足で水に入り、遊んでいたんですか？

水遊び、ダメなんですね。夏になったら、素足で遊ばせようと思っていたのに残念。

網で枝を折ってしまうから庭で虫を採るのはダメ？
私はいいと思います。中庭が子供達の声で溢れる光景を楽しみにしてます。

私も子供大人に関わらず、自分がいけないと思うなら、その場できちんと注意すべきだと思います。
なぜダメなのか理由を説明しながら。
規約だからダメといっても、何の効果もないでしょう。

このような匿名掲示板を使い、自分達の知らない所で非難されている子供達がかわいそうです。
もし自分の子供が陰で非難されていたらどんな気分ですか？
そんなに気に入らないなら直接本人に教えてあげるべきです。

気に入らないとか、非難ではないと思いますよ。
かわいそうだと思われるのは、筋違いでは？

気づいた人が直接お子さんに注意することはもちろん必要です。
でも、親御さんからもお子さんに「してはいけないこと」を伝えて頂けると大変助かります。
もちろん規約などではなく、子供が理解できる言葉で。

私563さんではないですが。
筋違いとは言い過ぎではないですか？
もし私の子供がこのサイトで論じられているようなことになったら、私なら悲しく残念に思います。やはり直接言っていただきたいですね。
564さんはこの掲示板でこの様なことをして、何を望まれているのですか？何の解決にもならないと思いますが。

私の子供はまだ小さいので一人で遊ばせる事は出来ませんが、
小学生ぐらいになったら、「掃除の間、中庭で遊んでて」といった生活を夢見ていたのですが
現実には厳しそうですね…

中庭だとセキュリティがしっかりしているので、変質者の心配をせず遊ばせられると
思っていたのですが。
もちろんそれで怪我をしても、誰もせめるつもりはありません。

でも中庭の木々を傷めてしまったり、いけない事をする可能性はありますもんね。

なんか、誤解があるようですが、私は「子供に規約を説明する」とは一言も言っていませんよ。
規約というよりそういうルールあったよね？という確認までです。
楽しくて仕方がないのは見てわかりますし、できれば楽しいひと時を壊したくない気持ちもあります。

もちろん、自分が注意するときは子供がわかる言葉で注意します。
その前に、入居時に親が子供に説明するべきでは？と思ったまでです。

コリドーは自然と触れ合う場所ですし、そのためのものだと思います。
自分の子供が大きくなったら、一緒に遊びたいし触れ合いたいです。
が、共有部分の木を折ることには抵抗があります。

自分で注意することは簡単ですが、それぞれのご家庭で意見も違ってくると思いますし
（特に子供が関る事に関しては）やっぱり難しいなと今回実感しました。

みなさん既に新居暮らしを満喫されているようで羨ましいかぎりです。

内覧会も終え、エレベーター脇の壁も直ったと聞きました。

せっかくの新築の新居なので、何時までも綺麗に維持したいという思いは私も同じです。

お子さんのいらっしゃる家庭と、そうでない家庭では、家に対しての意識の違いが有るのは当然ですね。

子供のいる家庭では襖は破れて、壁には落書きはしょうがない。一方そうではない人もいるわけです。

ですから規約が必要に成って来るのだと思います。これはしょうがない事だと思います。

まだ他にもいらっしゃるのではないですか？管理規約を良く読まずにここを購入された方が。
これから越して来られる方は、今一度、規約を読んでこられた方がトラブルは少なくなるはずです。

568さん、もうすぐご入居なのですね。
おめでとうございます！
サイトでは、残り一戸の表記になっています。
完売も目前です！

この掲示板を読んで、いろいろな考えを持った方が入居されているのがわかり、たいへん勉強になります。
皆さん、念願のマイホームを手に入れたのですから、少しでも快適に暮らしたいという気持ちを持っているのは当然ですよね。ただ、どのような生活環境を快適と感じるかは人それぞれ違うので、時に言い争いになってしまいます。

個人的には、たとえ些細な意見であってもこの掲示板に積極的に書き込んでいった方が良いように感じます。
そして、皆さんが意見を出しやすくするためにも、批判的な意見・反論は慎んでいくべきだと感じます。
いずれ管理組合の運営が始まれば、この掲示板と同じような議論がなされると思うので、些細な意見でも書き込んでおけば管理組合の議題に漏れがなくなるかもしれないし、少なくともこの掲示板を見ている住民は、事前にどんな意見があるのか把握できるので、自分の考えだけでなく相手の立場にたって考えるきっかけになり視野が広がります。

そして、この掲示板は住民全員が見ているわけではないので、ここでの意見の多数決が結論に結ぶわけではありません。なので、この掲示板では意見を出すのにとどめて、結論を出そうとするのは控えてはどうでしょうか？
最終的な結論は、管理組合の運営の中で決めていきましょう。

ところで、現在の管理規定には、皆さん入居に際してサインしたことですし、現時点では守るべきルールだと思います。ただし、現在の管理規定は管理会社に与えられた初版（第一版）であって、このマンションの住民の総意ではないですよね。管理規定が皆さんの総意と異なるなら、会社規則の改訂のように何回でも改訂できるものです。

例えば、「コリドーで子供を水遊びさせたい」という意見が住民の８０％以上であるにもかかわらず、現在の管理規定に従って、将来にわたって遊びを禁止にしておく必要はないのです。管理組合での議決で管理規定を改訂すれば良いだけのことですから。
管理規定を改訂すれば必ず不満を募らせる住民もいます。ただ、集合住宅である以上、管理組合での議決で管理規定が改定できるのもまた集合住宅のルールなので、少数意見の方には申し訳ありませんが、なんとかご理解を頂けるのを願うばかりです。

具体的には、住民の３／４の賛成が得られれば管理規定を変えられるようですが（http://www.mankan.or.jp/html/faq/01_08.html）、私自身詳しくはわからないので、専門家に相談しながら、少しでも多くの人が快適に暮らせる管理規定を作っていきましょう。

長文、申し訳ありませんでした。

親でも全て子供のやることに目が行き届かないと思います。
そういう時程、近所の力ってあるのではないでしょうか。
いけないことをしていたら、その場で注意する。
大変かもしれませんが、後から陰口の様に書かれたのでは、ただの陰口になってしまいます。

枝を折るのはいけない。でも、枝を折ると親は予測できたでしょうか。
いけないと思うなら、注意してあげるのが大人の責任ではないでしょうか。

後から管理人さん経由で伝えたりするのって、何だか悲しいですよね。

せっかく近所なんだから、他人の子供でも我が子の様に注意してほしいです。

自分の子を注意する以上にパワーのいることだと思いますが、大事な事だと思います。

今回の事は、そういう方向に行かず、ちょっと悲しかったです。

皆さんまだ、顔も名前も知らない状態ですので。。。そのうち変わってくるのではないでしょうか

教えてください。

わたしはいま外部のプロバイダーを使ってるのですが、それは４月末で契約が切れます。そのあとサイバーホームに移行しますが、その際前のプロバイダーの情報をパソコンから削除して切り替えるのでしょうか、それとも契約切れれば自動的にパソコンがサーバーホームにつながるんでしょうか？

初歩的な質問で恐縮ですが、よろしくお願い致します。

Ｗｅｂはそのままで見れるのではないでしょうか。ただメールはサイバーホームのホームページに行って、ＩＤなどを収得する必要があるようです。

574さん
このマンションではLANケーブルを壁のマルチメディアコンセントに差し込むだけでインターネットに接続できるようになっています．プロバイダとの契約が切れるのを待つ必要はありませんよ．今すぐに繋いじゃってOKです．

入居済みで外部のプロバイダということは，電話線でインターネットに繋いでいるということでしょうか？
もしそうならば，ダイヤルアップの情報は削除しておいた方がいいと思います．あってもいいのですが，ダイヤルしますか？とか出てきて邪魔になることも考えられますので．．．

５７４です。

５７５さん、５７６さん、ご助言感謝します。

無事移行できました。

まだ荷物は全部は片付いていないのですが、これでわたしの引越しはほぼ終わりました。

住民票、車検証、ナンバープレートといろいろ移行がたいへんでしたが、新メールアドレスも取得でき、一段落です。ありがとうございました。

うちもまだまだダンボール収納です（汗）

577さん
事務手続きは本当に面倒ですよね。
ひとまず落ち着いたようでお疲れ様でした＾＾

これから一緒に快適マンション生活を楽しみましょう！

ホットニュース

最後の一戸が契約されたそうです。

完売です。

うれしい、おめでとうと言いたい。

完売うれしいですね！
営業さん頑張りましたね。
思ったより早かったなぁ。

完売！！ホントに思ったより早いですね。びっくりと嬉しさでいっぱいです。

もっと早く完売していたらしいのですが、
ローンキャンセルが続いていたようですね。

とにかく良かった！！
このご時世で、頑張りましたよね！

公式HPに『完売御礼』って出てますねー！
嬉しいです＾＾

中庭のマナー基準が整っていように思います。
ランニングしていたり、キャッチボールしていたり…。
細かいことを言うのも嫌なのですが、やっぱり気になります。

>>584
何度も言いますが、ここで言うより、本人に言った方が良いと思いますよ。
ここで言っても、何の解決にもなりませんから。
前回もそうですが、あなたの書き込み見てると、ここで暮らすのが怖くなります。

一度管理人さんに言ってみてはどうでしょいか。。。規約を守れない人は陰口言われて仕方有りませんし、掲示板に書き込みが無くても、口コミで言われるだけですから。

私も気になります。だいたい庭と公園の区別がついていないだけなのではないでしょうか。庭は基本的に眺めるものだと思いますよね。

管理人に言うのなら、それなりの証拠が必要になります。
中庭で遊んでいる姿をビデオや写真に証拠として残しておいた方が良いでしょうね。

こんど私が管理人さんに注意していただけるかどうか聞いてみます。

589さん。ありがとうございます。
私は証拠を集めておきます。

う~~~~ん、証拠とか写真とか、そういうふうになっていきますか。

子供でもおとなでもその都度とげとげにではなくさりげなく注意して、注意されたほうが「そうですね」といった感じで了解する（子供はたしょう悪態つくこともあるかもしれませんが、それは大人として軽く受け流す）というような、そういうムードのマンションにわたしはしたいですねぇ。

やはり匿名掲示板の限界ですよ。

完売したことだし、あとは管理組合で大人的に運営されることを願います。
意見がある方は名乗って意見すれば、少なくとも意見に責任がつきますし、管理組合も責任がありますので、きっちり議論されるのではと思います。

もう少しの辛抱ですよ。

完売して良かったですね！
中庭の件ですが、あそこで遊んではいけないんですか？鬼ごっことかしている姿を早くみたいと思っていましたが、、。

危険な遊びをしていたら、その都度注意すればいいことですし、神経質過ぎるのもどうかと。

庭は眺めるだけ？
それなら何故ベンチがあるのでしょう。
飾りですか？
あそこで親がお喋り、子供は中庭で遊ぶ。
いいんじゃないですか？

しかもこんな掲示板で愚痴るくらいなら、さっさと自分で注意すればいいのに。
木の枝の時もそうでしたが、ここまで厄介な住人がいるとは。
そんなに気になるなら中庭向きをやめればいいのに。
中庭を通るたびに監視されているようで気持悪いです。
どうかそんな住人が私の部屋の近くではありませんように。。。

それではボール遊びでもなんでも好きなようにしてください。。

>>593さん
鬼ごっことランニングの区別くらいわかりますよね？
ランニングは一定の場所をグルグル走るので芝生へのダメージがそこだけ酷くなるのです。
公園と庭は違います。
ましてや中庭でキャッチボールなんて危なくて家の中でも寛げないです。
子供が中庭で遊んじゃいけない、なんて誰も言っていないと思います。
どうしたらそんな極端な話になるのかわかりません。

親達はベンチで話に夢中になり、子供は野放し状態になっている。
そんな光景が見られるのですよ。
その場で注意するのは簡単ですが、他力本願では困ると言っているのです。
そういう親達がここを見て少しでも気付いてほしいという思いでここに記載する人がいると思います。
ここに暮らしている全員があなたみたいに表立って言いたいことを言える性格でもないでしょう。
投稿される度に「うるさい人がいる」だの「その場で注意すれば済む」だの親としてどうかと思いますよ。
罵る前に自分で子供に言い聞かせてください。
「中庭向きをやめればいい」なんて言語道断です。
あなただけの庭ですか？


>>590さん
もしかしたらマーガスの映像が残っていて証拠に使えるかもしれませんよ。

＞危険な遊びをしていたら、その都度注意すればいいことですし、神経質過ぎるのもどうかと。

危険な遊びだけではなく、人に迷惑が掛かると思われる行為も注意して下さい。

593の居場所が特定出来そうですよ。
もちろんこの場では公開するようなことはしませんが。

この方向は避けるべきですよ。

みんなでよりよい方向を探っているときに、魔女狩りみたいなことをちらすかせるとは、最悪です。

クールダウンしましょう。

私の書き込みも少し行き過ぎでした。

中庭も大切ですがそれ以上に、皆さんとの繋がりが 大切です。

綺麗な中庭が残っても、住民どうしがギスギスしたマンションなんて。。。本末転倒ですからね

m(_ _)m

このような匿名掲示板はどの投稿が本当の住民かなんてわかりません。
ほんと、クールダウンしましょう！
常識的な住民さんが多いようなのでホッとしました。

どうも住人以外も書き込んでいるようですね。


匿名では結局ネガティブに行き着きます。
管理組合で『顔あわせて膝付き合わせて』結論を出しましょう。


色々な意見があって然るべきですが、皆さん長～い付き合いになるんです。
ここは契約した方『皆の家』です。家族がそうであるように、互いを理解し合い、皆でルールを決め、皆で守るしかないんです。
家族に匿名は居ませんよね。。。


もうすぐ正々堂々と話せますって。


話は変わりますが、
最近引越しされて来た方とご挨拶しました。
とても感じの良いご家族で、気持ちが良かったです(^_^)v
『笑顔で挨拶出来ない』とか、『挨拶さえしない』方にはまだ出会っておらず嬉しいかぎりです。あっ
虫にお詳しい方いらっしゃいましたら教えて下さい。
中庭のテーブルにいるアリみたいな虫はなんでしょう？

中庭で、やわらかいボールでのキャッチボールくらいは良いのではないでしょうか？
周りに迷惑をかけなければですが。　
何事もそれぞれの常識の範囲でやればよいかと思いますが、いかがでしょうか？
先日、天気の良い日に　誰も遊んでいなかったので　逆に違和感がありました。
枝を折るにしても、程度があるでしょうし、　幹を折れば、当然、怒られて、保護者が厳重注意です。
小学生が走り回るのは、ほほえましく感じるでしょうが、エスカレートして、危険な場所によじ登ったりすれば、
当然、怒られて、保護者が厳重注意です。

そうやって、親子共々、程度を学んでいく環境は有意義だと考えますが、規約は守らないといけないですね。
管理規約は、安全サイドで作られるので、何事も禁止されてしまうのです。
規約を変えることも、かなり厳しいと思います。　実際、必ず、”何かあったら、管理組合が責任とってくれるのと！”という人が出てきます。　この一言には　勝てません。

携帯から名前をつけずに書き込みすると匿名になってしまって。。

皆さん、匿名掲示板で、この場で答えの出ない議論の行方が、どのような気持ちの良くないことになるかは、遡れば判るはずです。

絶対に答えは出ません。悲しくなるだけです。
この場は最近引越して来て分からないことを質問するや、周辺の情報共有にしませんか？
課題のログもいいのですが、匿名で議論しても無意味ですよ～

たしか中庭での禁止事項に煙草とボール遊びがあったと思いますよ。

あの、この辺りに評判のいい内科と歯医者はありますか？
もしご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
徒歩圏内にあると非常に助かります。
よろしくお願い致します。

南側駐車場で駐車場とフェンスの間にある外套の一本が、文字通り潰れてました。
どうも駐車する際後ろに行き過ぎたようです。。。車にも傷がつきそうなぐらいの感じでした。

この顛末をご存じな方いらっしゃいますか？


形あるものはいつか潰れるものですので仕方がないです。
あとは当事者が大人的な責任ある行動を取られていることを願います。


今日は管理人さんがお休みだったので聞けませんでした。。

住民ではないのでここに書くのはルール違反ですが・・・

ここでのやりとりを見ていて、柔軟な対応のできない方々の書き込みにぞっとしました。
冷静な対応を・・・、匿名での議論はやめましょう、と何度も呼びかけておられる常識的な
方もいらっしゃるのに。

せっかく素敵な新居にお引越しされたのですから、もう少し穏やかになれないものでしょうか。

私はかなりこちらも候補に入れて検討していたのですが、正直、ここにしなくてよかったと
思ってしまいました。
もしかしたら、今頃住んでいたかもしれないところだけに少し悲しいです。

検討版は使命を全うして果てたようにおもいますが、この住民版もひょっとして同じ運命なのでしょうか。

それとも有意義なものとして存続できるのでしょうか。

続けるには、あやしい投稿や激しい投稿などはスルーして、前向きで実用的な情報交換の場にしていけばいいのかなとおもいました。

駐車場の件、気になりますね。

＞607さん
こんばんは。
早速歯医者を教えていただきありがとうございます。
マイ歯科とはかわいらしい名前ですね。
徒歩圏内も嬉しいです。
試しに行ってみようと思います。
ありがとうございました。


この掲示板には住民ではない方の投稿があるように思います。
こちらのマンションに越してきて約1ヶ月が経とうとしていますが、住民の方々に会えばにっこり挨拶してくださるし、お陰さまでのんびりと穏やかな生活を送っています。
仕事からの帰り道、自分のマンションが見えてくるとついニヤけてしまったり。
こんなに快適でいいのだろうか、と思うこともしばしばです。
本当にこのマンションにして良かったなぁとつくづく実感しています。
これからも住み心地の良いマンションを保って行きたいです。

ペアガラスだからでしょうか？
すごく静かで雨が降っている音も聞こえません。
朝起きて中庭を眺めて初めて雨だと気付きます。
結構湿気もあるようですが結露も全然無くて嬉しい限りです＾＾

このマンションは本当に静かですよね。
おまけにプライベートがしっかり守られていて、落ち着きます。

病院ですが、
内科小児科は、イオン前の公園都市通りの「みどが丘クリニック」や、若葉高津ナースリー(マルエイ近く)の「細野こどもクリニック」がオススメです。

みどりが丘クリニックは、大変混雑するため、かなり待ちます。

細野こどもクリニックは、地元の小児科って感じの先生で、ぶっきらぼうですが、凄く経験豊富な感じです。携帯や電話で予約し、予約番号順に診察。電話や携帯でも何番が診察中なのか確認できるので、自宅待機も出来て便利です。


ちなみに細野こどもクリニックは大人の内科の診察もしてます。

その他にもアリスこどもクリニックなど、緑が丘はたくさん小児科があります。

こさか耳鼻咽喉科も人気です。子供も大人も診てくれます。風邪の時は、ここでもいいかもしれません。

病院続きで一つ。

少し遠いですが、
新八千代病院の外来棟は、
新築で綺麗でした。

先生の腕は分からないですが（ただの風邪だったので。）、
診察は丁寧でした。

613さん、614さん

病院の情報をありがとうございます。
八千代には良いお医者さんが沢山いらっしゃるのですね。
これだけあると迷ってしまいますが、いざという時に周りに病院が多いのは安心です。
詳しく教えていただき本当にありがとうございました。

おはようございます。

もうすぐ子供の誕生日なので、誕生ケーキを注文したいのですが
どこかお勧めのケーキ屋さんはありますか？

もしどなたかご存知であれば教えて下さい。
宜しくお願いします。

緑が丘はイオン内のケーキ屋さんしか無いような感じです。イオン内のタマミーユのナンバーケーキを友人は頼んでました。タマミーユはモンブランもおいしいですよ。

隣駅の八千代中央には、クドウ というケーキ屋さんがあります。

あとは車で京成大久保近くの有名店のパティシエヨコヤマも人気ですが、入場が大変です。

八千代台の方は分からないのですが、私も美味しいケーキ屋さん、探してます。

隣駅の八千代中央には「クドウ」の正面に「ノエル」というケーキ屋さんもありますよ～

こんにちは(^@^)
就園前のお子さんのいる方で、
13日の出張こあら（郵便局近くのエクセルというマンションで10時～あります）に
行こうと思ってる方はみえませんか？
お天気が悪くなければ我が家は行こうと思っているので、
ご都合の良い方、ご一緒しませんか？

619さん

すいません。「出張こあら」とはどのような集まりなのでしょうか？

ケーキ屋さんですが、、、貝殻亭リゾートのソレイユ美味しいです。
http://www.gpi-group.co.jp/soleil/

ケーキだけでなくちょっと置いてある薄いアップルパイやクロワッサンも美味しいです。
近いとは言えないかもしれませんが、車で行っても停められなかったことはないです。

619です。620さんへ。

高津団地の中にある、「地域子育て支援センター　こあら」はご存知でしょうか？
そちらの施設の方が、エクセル（第1･2･3水曜）や公民館（第1･3月曜）に
出張に来てくださる会です。

私も初めて行こうと思っているので、詳しいことは分かりませんが、
出張児童館のようなものだと思います。

６２０です。

６１９さん
お教えいただきありがとうございます。

>「地域子育て支援センター　こあら」はご存知でしょうか？

すいません。知りませんでした。
こちらへは市外から転入してきたばかりで…。
移ってきたてで情報がないため大変助かります。

明日は予定があって参加できないのですが、
次回に向けて参加条件など調べてみたいと思います。
ありがとうございました。

子供がまだ一歳にならないときに、ママ友達と行きました。
公民館で簡単な玩具を作ったり、紙芝居を見たりしました。
近所のママさんたちが来ているので、すぐに仲良くなれると思いますよ☆

子供がまだ一歳にならないときに、ママ友達と行きました。
公民館で簡単な玩具を作ったり、紙芝居を見たりしました。
近所のママさんたちが来ているので、すぐに仲良くなれると思いますよ☆

その他にもステップ21や若葉ナースリーの子供の広場(一歳までは部屋で先生達と玩具を作ったり、手遊びしたりします。一歳以上は園庭解放です)など、小さい子供と親が遊べる場所が沢山あります。

ああ、こんなに良いお天気なのに仕事とは…。
中庭を眺めながらバルコニーでのんびりお茶でも飲みたいなぁ。

616です。

617さん、618さん、621さん。
ケーキ屋さんの情報ありがとうございます。
いろいろあって迷いますね。

教えていただいた情報をもとに、誕生ケーキ注文したいと思います。
本当にありがとうございます。

またこれからも美味しいお店がみつかりましたら、報告させていただきますね。

昨日の強風すごかったですね～。

ところで、みなさんインフルエンザに備えてマスクとか用意されましたか？

東京近辺に広まるのも時間のうちかな・・・と思い本日マスクを買いに行きましたが
マツキヨも、イオンも、福太郎もどこも完売でした。
一足も二足もおそかったようです。完売だとなぜか焦ってしまいます。。。

どなたか、この近辺で他にマスクのあるお店ご存知ないでしょうか？

ひゃぁ～！
どこもマスク売切れなんですか？
びっくりしました。

我家は花粉症だったこともあり、だいぶ前に箱ごと買い溜めしていました。
が、残りわずかになってきたのでそろそろ買いに行こうかなと思っているところでした。
イオンも福太郎も完売だとコンビニくらいしか思い付きません…。
病院と併設しているような薬剤師がいる薬局とかは近くにないでしょうか？
でもコンビニも薬局もきっとお値段は高めですよね～

マスクや消毒液、本当に品薄ですね〜！ネット（楽天）とかでも品薄ですし。。
我が家も花粉症なので安い時に箱買いしたものが若干残ってるのでそれで何とかしのげるかなあと思っていますがやっぱりちょっと心配です。生産が追いついてないだけで作ってはいると思うので、ちょっとずつでも買えるといいですね。

近場でないのですがドンキホーテなど意外（でもないかな？）な所にも取り扱いはあるのでホームセンターっぽいところなど寄るついでなどがありましたらチェックされてみてはいかがでしょうか？

マスクですが、『ワークマン』はどうでしょう？以前、見ましたよ。
石井食品付近と消防署の前にあります。

私は「ぽちっとアスクル」http://askul.jp/
をよく利用しています。
マスクだけでなく、トイレットペーパー、テッシュペーパーなど
翌日着で配送してくれるのでとっても便利ですよ！

みなさん、いろいろ情報ありがとうございます！
ワークマンとかのぞいてみますね！

こんなところでウジウジしてないで表に出てコミュニケーション取らないとギスギスしたマンションになってしまいますよ。
検討板に活気があった頃から眺めていますがマンションの規模の割には書き込みが早くて量も多いのでネットに依存気味な人がいるなぁと思っていましたが当たりでしたね。
今、芝生を荒らしている 子供にカリカリしている人が何十年か後に体が不自由になり、散歩の時に落とした杖をその子に拾ってもらう事もあり得るのですから長い目でみればお互い様なんだから。

「ぽちっとアスクル」便利そうですね～＾＾
アスクルを利用できるのは法人だけかと思っていました。
トイレットペーパーやティッシュペーパーはかさ張って大変なので助かりますね。

マスクやっぱりここも売り切れなんですね～。
今日仕事で都内でタクシーに乗ったら、運転手さんも手に入らなくて。。と言ってました。

只今、帰宅途中の電車ですが、やはりマスク姿の方々がいます。

話は変わりますが、今はばら園のバラのシーズンですね！私も毎年行ってますが、ばらに興味が無くても、あれだけの種類を見る事が出来るのは感激でした。

ばら園には近道を使えばマンションから徒歩10分もかからないかも。
途中のピッコロモンド(イタリアンレストラン)はかなりおすすめです♪
月に一度は行きたいくらい。

あと焼肉はちょっと遠いですが、島田台の近くの「一匠いっしょう」。
今のとこ、焼肉ナンバーワンです。
子連れにも優しく、よくママ友達と行ったりしてます。

蕎麦は成田街道のムラタレディース近くの、一見洋風喫茶店みたいな、コアラのマークの蕎麦屋さんが安くてしかもこだわりの蕎麦で、気軽に楽しめます。

ちょっと高いけど、市役所近くの、蕎麦やさん(昔の貴族？の屋敷を使ってるようです)もナカナカ。

ぜひおためしください☆
長文失礼しました。

私は写真を撮るのが好きで以前から京成バラ園に来ていましたので，契約した当時から春バラの季節がくるのを楽しみにしていました．
この前の日曜日に行ってきましたが，さっそく年間パスポートを買ってしまいました．
まだ三分咲きとのことでしたが，とてもきれいでした．

マスクの話ですが．．．
ホームセンターではまだ手にはいるかもしれませんよ．
薬局では売り切れのところがほとんどだと思いますが，今日，都内のとあるホームセンターで手に入れることができました．でもなくなるのは時間の問題だと思いますので，早いほうがいいと思います．
今後はうがい薬も品薄になるかもしれません．

カエルの鳴き声，すごくないですか？
コリドーから聞こえるような気がするんですけど．．．
昨日までは気にならなかったのですが，今日住み着いたとか？？？

石川県ではおたまじゃくしが降ってくるみたいですねー。
マンションのすぐ近くでカエルの鳴き声が聞こえた時にはびっくりしましたけど、個人的には嫌いじゃないです。
なんだか癒されます＾＾

先ほどコリドーでちっちゃい雨蛙を２匹見つけました。とっても可愛かったです(￣∀￣)

こんにちは。
こちらの掲示板もしばらく静かで寂しいような気もしますが、それだけみなさん快適に過ごしていらっしゃるということですよね。

ところでパソコンのネットワークについてお伺いします。
こちらに越してきてからパソコン（デスクトップ）で作業をしていると画面が急にフリーズすることがあります。
新しいパソコン（ノート）でも同じ現象になりました。
どちらもネットワーク接続時です。
パソコンがおかしいのかネットワーク回線の不具合なのか判断できずにいます。
同じような現象で悩まれているという方はいらっしゃいませんか？

はい、わたしも同じようなことを体験しています。どうも(土)(日) とか(祝)とかに多いように思っていますが、マンションでネットを使う人が多いせいかなと、素人考えしてるんですが、ほんとうはどうなんでしょうか。

もう、どなたもこちらの掲示板を見ていらっしゃらないかと思っていました。
642さんお返事ありがとうございます。
そうですか、同じような現象を体験されていますか。
そうなると一度プロバイダに問い合わせる価値はありそうですね。

http://nagabuchi.jugem.jp/?eid=192

フリーズの原因について参考になるＵＲＬです。
あまりプロバイダは関係ないような感じです。

参考になりました。
ありがとうございます。
まずはパソコンの掃除をしてみることにします。

夏休みに入り親戚等の来訪が多くあるのですが　
車はどこにとめてもらっていますか？
短時間の時はイオンでお食事などしてその後歩いて来てもらっているのですが
お泊まりのときはどこにとめたらいいのかわかりません
安くて近い駐車場を教えてください

少し大変ですが、宿泊されるようでしたら、イオンの西側（道路の反対側）にあるコインパーキングが、宜しいかと思います。
先月、田舎から両親が泊まりに来た時には、そこに停めました。たしか２４時間か２４時間以上停めても上限が６００円だったと思います。（記憶が不鮮明ですが）
短時間であれば、他でいいと思いますが、車の出入りが激しい所に長時間は怖いですから。

ありがとうございます。
上限６００円はうれしいです。
早速　明日　見に行ってきます。

上限600円はお安いですね。良い情報ありがとうございます。
ちなみに我がマンションの駐車場は全て埋まっているのでしょうかね？
以前にも話題になりましたが、もし空きがあるのなら来客用駐車場が欲しいですね。
半日300円や一日500円ぐらいの利用料で管理費に充当するなどの有効活用ができればなぁと思います。

鍵の管理の問題とか解決しなければいけませんが、空いている駐車場がまだあるなら住民の来客用に使用できるようにぜひしたいとおもいますね。

テレビですが、BSの視聴はJ:COMを利用されてるんですか？
ウチは料金が高かったので契約してないんですが。。。
ふと思い出したのが、そういえば屋上にアンテナらしきものがあったような、無かったような。
そこで部屋のプランが載った図面集を確認したら、設備概要のところに「BS・CS受信アンテナ設置」となっていました。
テレビからのケーブル接続は1カ所だけだから、テレビの設定で見れるようになるのかな？
ご存知の方はいらっしゃいますか？私だけが知らなかっただけ？

普通にＢＳ見れるはずです。
ケーブルは2本差すはずですよ？(確か地デジ線とＢＳ・ＣＳ線)
我が家もＪcomのオプション契約はパスしました。
基本的なCATV使用料金は毎月全戸徴収されてますからね。

ケーブル2本差す分配器が売ってますよ(^O^)うちも最初わからなくて。なんだこんなに簡単なことだったのかと...f^_^;

>>652さん >>653さん　ありがとうございます。
分配器とケーブル買えば見れるという事ですね。解決しました。

普段、BSなんかそんなにに見ないんですけど、
たま〜に、『おっ！見たい』というのがあるんですよね。

以前住んでいたところでは、地上波、BS(D.I.Yで取り付け)をそれぞれ単独で配線していた為、
今回のような配線は、全く想像してませんでした。

以前、管理人さんに『駐車場の募集』の件で問い合わせたところ、
空きは埋まらなそうな感じでした。そうなれば、しばらくの期間は来客用として使用可能ですね。
ハイルーフ車対応のスペースが空いているかは不明ですが。

久しぶりの書き込み失礼します。
もうすぐ一年点検ですが皆様のお宅は補修要請箇所はありましたでしょうか。
我が家は残念ながら思っていたよりもありました。
どこまでが強く要請していいのか難しくないですか？

もう1年なんですね。
庭の桜が綺麗に咲いて、季節を感じました。

補修ですが、
皆さんどのような部分をﾁｪｯｸしたのでしょうか。
我が家は偶然見つけたような箇所しか修正部分はないので、
あまり多くはありませんでした。

壁紙の継ぎ目が少しはがれかかっている部分などは
対象なのでしょうか。

656さん
庭の桜きれいでしたね。
もう少しボリュームがあれば良いのですが。
寒い日が続いてますが、これからの季節は庭の緑が濃くなるにつれて癒されます。
一年点検ですが本日チェックをしてもらいました。
我が家もざっと各部屋を見渡して気付いた所レベルです。
壁紙は確かに微妙ですね。一応見てもらいましたが、やはりある程度は仕方ないですね。

去年桜が3本咲きましたが，今年は1本が咲いていません。いま根っこに薬を注してるのがそれでしょうか。これ以外にも1本枯れた？のがありますね。

我が家も床や壁紙など数箇所不具合がありましたので修復をお願いしました。
廊下など共用部は今回は別なのでしょうが，気がついたら言うことにしています。

今頃の季節の新緑がわたしは大好きです。庭も今が一番いいようにおもうのはわたしだけではないでしょうね。

マンションの管理費に含まれている、皆さんが使用しているインターネットの回線スピードはどの程度でしょうか？

http://www.musen-lan.com/speed/

上記、URLで測定したところ、0.1～0.3Mbps　程度でした。

こんなものでしょうか？　かなり遅い気がしています。

パソコンを買い換えるべきか、迷っています。

659さん

たったいま測定したところ1-4Mbpsでした．
今まで特にストレスを感じたことはありませんよ．
それなりに処理速度が速いPCを使っていますが，ルータを使用してLANに接続しています．

測定時間に関係なくいつも0.1-0.3 Mbpsくらいの速度ですか？
ブラウザを変えたり(たとえばGoogle Chrome)，別のPCを使ったりしてみたときはどうですか？

最近騒音に悩まされています。
早朝と深夜もかなりの音が響くので睡眠不足です。

あまり騒ぎ立てるのは嫌なのですが、取りあえずは管理人さんに相談しようと思っています。
同じようにお困りな方はいらっしゃいますか？

No.660 さん　返信ありがとうございます。
1-4Mbpsが出るのですね。　参考になりましたのでいろいろ試してみます。

662さん
どんな騒音ですか？　特に気になる騒音は私のところではないです。　管理人さんにまずは相談でしょうね。

662さん
お気持ちお察しいたします。
我家も騒音に悩まされています。
お子さんが騒ぐ音というよりも親御さんのドッスンバッタンが酷いです。
大人の方に気付いてもらうのは相当難儀だろうなと思い、どうしたらいいものか毎日寝不足になりながら考えています。
あまり角が立つことはしたくありませんし、何か良い案が見付かるといいのですが･･･。

騒音について我が家も悩んでいます。
騒音は特に聞こえないのですが、逆に騒音を発してしまっているのではないかと、いつも気にしてしまいます。

子供が歩く音や、椅子から降りる音、泣き声や、友達が来たときに走り回る音。
深夜や早朝ではないものの、一体どれくらい響くものなのか分からないので、常に注意しっぱなしで、ノイローゼになりそうです。
一度どの程度下に聞こえるのか、聞いてみたいものです。

661です。
皆様、貴重なご意見有難うございます。
我家の場合はお子さんの走り回る音とドンドンゴンゴンという大きな音が断続的に聞こえてきます。

先日管理人さんに相談に行きましたが、騒音で相談に来られている方は他にもいらっしゃるとのことでした。

665さん
ノイローゼになりそうとのことですが、階下の方から実際に注意を受けられたのでしょうか？
お子さんを注意する以外に何か対策はされていますか？

我家には3歳の子供がいます（入居時2歳）。
子供が走り回ったらもちろん叱りますが、興奮すると突発的に走り出したりおもちゃを投げたりするので、入居する際、子供が遊ぶ場所全面に防音カーペット（確かLL40くらい）を敷き詰めました。
子供がアトピーなので抗菌のものです。
防音カーペットを敷いたからといって騒音が無くなるわけではないですが、するのとしないのとでは階下の方への心象も違ってくると思います。
子供を叱る時は子供と同じ目線で、室内で走ってはいけない、走るのは公園でしようねと説明するように諭しています。

そのほか、ドアの開閉、引出しの開閉もなるべくそっとするようにしています。
階下の方と顔を合わせる機会があればご挨拶をし、その時に「うるさくはありませんか」「いつもすみません」というような会話をするように心がけています。
それでもきっと「うるさい」と感じていることがあると思いますが、ある程度は大目に見てくれているんだと思います。

上記はあくまでも我家で行っている自己流（自己満足？）ですが、少しでもご参考になればと思い書き込みました。


665さん、子育てをしながら周りにも配慮するのはとても大変ですよね。
もし思い込みでお悩みでしたら、音が響いているか階下の方に聞いてみてはいかがでしょうか。
すでに注意を受けていてお悩みでしたら、どんな音がどのような時に響くのか、階下の方にお願いして実際に聞かせてもらえるといいですね。
お友達が遊びに来た時の音が気になるようでしたら、この日は友人が来るので少し騒がしいかもしれませんと前もって伝えておくという方法もありますよ。
我家では、マンションでの暮らしを快適にするということはお互いを思いやる気持ちが大切なことだと思っています。

長文、失礼いたしました。

皆さんのお宅のキッチンや洗面所のライトは、
白熱電球のままですか？
ウチは、あの発熱に耐えられなくLEDにしてしまいました。

メーカーによって色味や明るさが違うんですよね！
うちはLDA7DA1を入れてました。
洗面台の小さいモノは、パナの照射角度を変えられるモノです。

>>668さん

どんな感じになるのでしょうか。
参考に画像をアップしていただけないでしょうか。

>>669さんへ
LEDとLEDの場合です。
1枚に編集できないので、次が白熱とLEDの組み合わせです。
やや分かりづらいですかね？個人でLED電球の比較したサイトがありましたので、
探してみてください。

続き

>668さん
洗面所とキッチンのライト変えられたとのこと、私もあの発熱が辛くてウンザリしていましたｗ
特に夏場、洗面所で化粧していたらじんわり熱くて辛かったです。。

私もLEDに変えたいと思っていたのでとても参考になりました！
照射角度を変えられるものもあるんですね！＾＾
さっそく調べて交換したいと思います。

ありがとう。

我が家も騒音で悩んでいます。

我が家の上の方２人の子供がいるのですが
朝は６時から飛びながらリビングにやってきて
一日中跳ねてます。

夜は夜でゲームの音でしょうか？ダカダカ叩いている音が
響いています。
我が家は子供なし、ペットのみなので騒音が響き渡って仕方ありません。

旦那は「しょうがないよ。気にしない親なんだよ」といいますがどうにかしたい・・・。

5年も我慢すれば静かになりますよ
我慢我慢。

我慢にも限界がありますよね。。管理人さんいい人だしどうにか対処してくれないものか…。
二重床・二重天井でも結構響くものなんですね。

家同士のトラブルは当事者同士で話し合いましょう。
管理人があいだに入ると話がこじれますし、管理人はクレーム係じゃありません。
話し合う覚悟がないなら我慢するしかありません。

我が家も子供がいます。
おそらく騒音を気にしない親はいないとおもいますよ。
気にして色々と対策をしていても、子供が小さいうちは、
どうしても騒音は発生してしまいます。
気にしだすとノイローゼのようにちょっとした音でも気になるようになってしまうと思います。
管理人さんに苦情を言ったところで、どうしようもない気がするのですが・・・。

親が子供の騒音は当たり前だと思っているのがそもそもの要因。
うるさくする都度しっかり目線を合わせて真剣に言い聞かせれば子供だって理解します。
騒音は100％親の責任。
責任転嫁するような親は大概子供より騒音を発する。

騒音は本人同士のコミュニケーションが大事だと思います。いつもうるさくしてすみません、と挨拶するのも大切ですよね。
うちも下の方とは会う度に一言お伝えしています。

ちょっと話しは変わりますが、二年点検ってありましたっけ？

＞674さん

騒音は本当につらいですよね。
我家でもドンドンという物を落とすような音、ガタガタ何かを引きずるような音が昼夜を問わず継続的に聞こえてきます。
特に朝の6時頃がいちばん酷いので毎日睡眠不足です。

管理人さんに相談しましたが、全く改善されません。
最近は耳栓をして眠りについていますが、それでも聞こえてくるのでかなりストレスが溜まっています。

こうしてる今もドン！ドン！と…。

管理人もトラブルになるのが嫌だからその苦情を自分の所で止めているかもよ。
人づてに苦情を聞く事がどれだけ不快かも考えた方がいいと思います。
一般的なRC構造でしょうから、騒音についてはタワマンよりマシでしょう。

騒音を受けている側が我慢しなければならないのはおかしいですよね。
構造というよりはモラルやマナーの問題のような気がします。
直接被害を訴えに行って開き直られたという話も聞いたことあるので、騒音主に伝えるのって難しいのかなと思います。

騒音を気にしだすと掃除機の音などの生活音まで気になるようです。

多少の生活音はマンションだからお互い様ではないでしょうか。
二歳位までは子供は犬よりも聞き分けが無く、どうしようもない場合も多々あります。子供を育てた事があれば解ると思いますが、無い人には理解できないでしょうね。

騒音を出す方も出される方も共同生活は多少の我慢とかは必要ですよね。

騒音を我慢してるあなた自身も歩く音や掃除機の音がうるさいと思われてるかもしれません。

お互いの事を少し思いやる余裕がなければマンションには住めませんよ。

騒音と生活音は違いますよ。
一方的に受ける騒音はお互い様とは言えません。
子供が欲しくても授からない方もいるでしょうし、育てたことないからわからないと言うのは乱暴な表現ではないでしょうか。
思いやりに欠ける言い方ですね。

お互い様というのは騒音を受けている方が使っていい言葉です。
騒音を出しておいてお互い様はないでしょう。
もしかしたら他人に迷惑をかけているかもしれないと思っている人は騒音など出さないと思いますよ。

　皆さん、こんにちは。
久しぶりに（１年ぶり位）、見に来ました。
やはり、生活してくるにつれ問題が出てきますね。
でも、掲示板を通じて情報の共有や相談などが行われているのは良い事と感じます。

さて、入居当初は、お互い気を遣い生活していたのが、慣れてくるとマナー・モラルや気遣いがなくなってきたように感じられます。
　私が、感じるのは「台車」の音です、よく宅急便で使われている台車ですが日中は全く気にならないのですが　　夜間は結構気になります。それも頻繁に２０時以降に「ゴロゴロ」と２往復くらいしています。

「２０時で？なぜ？」と驚かれると思いますが、家には小さい子供がいるため２０時には寝かしつけに入ります。
すると、いつも２０時過ぎに「ゴロゴロ」と始まります。寝てたり寝ていなかったりで日によってマチマチですが
せっかく寝ていたのに、その音で子供が起きてしまうと「あ～あ、せっかく寝てたのに」と、ついつい思ってしまいます。（中々寝てくれないので）

たぶん、人によって部屋によって感じ方は違うと思われます。
皆さんは、どうお考えですか？

ちなみに、部屋はＧ階です。

長々とスイマセン

共働きなら宅急便の指定時間が８時以降なので仕方ないのでは？寝かしつけに手間暇かかる時期は長くないので幹線道路や線路脇のマンションよりはマシとでも思えば楽になりますよ。

寝かしつけ大変ですよね。うちもお昼寝させようとした瞬間、自衛隊のヘリコプターによって起きてしまったりすると、
「はいっ！またやり直し〜(苦笑)」って感じになってしまいます。


台車や出張等で使うキャリーバックなど、廊下に響きますよね。特にこのマンションの廊下は凹凸が沢山あり、響きやすいですよね。
うちは廊下には寝室は面していないので、廊下からの騒音は全く聞こえません。ただ、引っ越しのときに台車を使用したらものすごい音が出たので、廊下に面した寝室だと大変だと思いました。


宅配業者は仕方ないとしても、キャリーバック等の使用の時は、廊下ではなるべく騒音を出さないように抱えることも心遣いとして大切なことだと思います。

寝かしつけ、大変だと思いますが、頑張ってくださいね！！

我が家もＧﾌﾛｱです。台車の音、同じく気になってました。昼間も同じ台車を何往復もされてますよね。遅番の日も台車の音で起こされ…寝室をﾊﾞﾙｺﾆｰ側に変えました。
共同生活なので仕方ないとは思ってますが結構な音ですよね。何か会社でもやっているのかな？

　貴重な意見ありがとうございました。
少なからず、同じような意見を持たれている方が居ることに少し「ホッ」としました。

確かに、幹線道路沿いでもないし、人それぞれライフスタイルがあるから仕方が無いことですね。
あとは、ほんの少し気を遣っていただければ（少しスローで押す等）より良い生活が送れますね。

ここに住んで何人かの人と知り合う事が出来ましたし。
お互いが、ほんの少し気を遣うだけで皆が気持ちよく過ごせるはずですよね。

近隣の音が気になって、不満に思ったり、静かにしていただくようお願いをしたりしたことがありますが、今回の震災の被害を見るにつけ、自分が不満に思っていたことがなんと馬鹿らしく、些細なことであったかと思い、恥ずかしくなるばかりです。
本当に申し訳ありません。

暖かいところで寝食できるだけでも幸せだということを感謝しなければならないと思いました。

いろいろな掲示板を参考にして騒音家族によく見られる騒音以外の特徴をまとめてみました。
参考にしてみてください。

・共用廊下に平気で私物を置く
・共用廊下に生協等の箱を常に出しっ放しにしている
・表札が手作り
・玄関がごちゃごちゃしている
・インテリアがファンシー系
・地声が大きい
・出身が関西方面
・自分の子供を「ちゃん」付けで呼ぶ
・子供にピコピコサンダルを履かせている

5つ以上当てはまる人はもしかしたら騒音家族かもしれません。
ご近所にこのような家族はいませんか？

なんですかそれ…
意味わからん。

>>693
あれ？わかりません？
もしかして5つ以上該当してしまいましたか？（笑）

要するに規定や規約等のルールを守らず、無神経で自己中心的ということではないでしょうか。
ああ、それと親バカ。
こうして見ると騒音家族はどのような場面でも問題点が多そう。
あくまでも統計上の話ですが。

ピコピコサンダルぐらいいいじゃない

>>695
>>696
いけないとは書いていません。
騒音家族の共通点というか類似点を集計して並べただけです。
どうぞ履かせてください。

規定や規約を守れないのは「これくらいいいだろう」という甘い考えがあるのでしょう。
ただ、同じような状況下でもきちんと綺麗に片付け、且つ騒音も出さない人たちがいるということを忘れてはいけません。

人類が宇宙に行くような世の中で、関西だ関東だと小さい話をされている方の了見の狭さには呆れてものも言えません。ザ・島国とでも申しましょうか。

騒音家族がどうしても苦痛なら、お住まいを被災された方に無償で提供されてはいかがでしょうか？
ものすごく感謝されると思います。

騒音がするから被災者に提供するってすごく乱暴な考え方。
酷すぎる。

騒音は我慢しろ、それが苦痛なら被災者に提供しろって本当にひどい言い方･･･。
びっくりしました。

久しぶりに、板を見ますと騒音の問題が話題に出ていますね。　この地域が静かであることありますが、天井、床、壁、の音対策がいまいちな気がします。　庭園の充実ぶりからすると、もう少し頑張っても良かったのかなと。　以前住んでいたマンションも同じようなレベルでしたので、仕様として普通なのでしょうが、、、。たまに上階からものすごい音がしますので、我が家も間違いなく下の階にはご迷惑をおかけしてると
認識し、菓子折りもってのご挨拶をしております。　

>>698
あらあら。
残念ながらあなたの文章には無神経で自己中心的な騒音主の特徴がすっかり露呈してしまっています。

世の中の大きなニュースを利用してもっともらしいことをおっしゃっていますが、問題をすり替えて非常識を正当化しているだけです。
あなたがまずすべきことはどうしたら騒音を無くせるかということをよくよく考えることでしょう。
騒音は犯罪ですから。
被害者は今頃証拠を集めているかもしれません。
訴えられてからでは遅いですよ。あなたが泣くことになります。

それと被災された方まで利用して自分勝手な発言をしていますが恥ずかしくないですか。
挙句の果てに「ものすごく感謝される」などと上から目線。無神経さがもろに出ていますね。
騒音がする家を提供されて被災された方は喜ぶのでしょうか。
無償で家を提供する方は感謝されたくてするのではないです。
少しでも被災された方の力になりたくて行動するのです。
あなたの考え方は根本からおかしいように感じます。

では、逆に考えてみてはどうでしょう。
騒音主であるあなたがお住まいを無償で提供するのです。
あら不思議。
被災された方も近隣の方も静かで平和な暮らしが出来ていいこと尽くめではないですか。
この機会に考え方を改めてみたらいかがでしょうか。

騒音って難しいですよね。同じ騒音レベルでも受け取り手によって、気になる程度が違ってしまうし。

明らかに壁を叩いたり、ジャンプしたり、走り回ったりしない限り、自分がどれ程の音を出しているか、多くの人は解らないのでは無いでしょうか。どこから生活音かどこから騒音になるのか、受け手やその人の家族構成によっても違いますよね。


私はマンションは多少の騒音はあるものと覚悟して住むもんだと思っています。それでも騒音が嫌なら最上階に住めばいいし、騒音を出したくないなら最下階に住めば良かったのではないでしょうか。


世の中神経質な人もいれば無頓着な人もいるもんです。あまり両極端な人はマンション住まいは向いてないのではないかな？？と思います。

最上階とか最下階とか一戸建てとかそういう問題ではなく、モラルの問題だと思います。
ここに出てくる騒音って生活音を越えた非常識な音のことではないですか？
みんながみんな、思い思いのルールで暮らしていたら大変なことになると思います。
思いやりが無いとそれこそマンションには向いていないと思います。
私はご近所さんに会ったらうるさくないですかとなるべく声をかけるように心がけています。

マンションで音を出すのが当たり前みたいな投稿している人がいるけど、生活音でも周りに配慮してなるべく静かに暮らす努力はしますよね。
>698とか>703の考え方は危ないですよ。
これがうちの生活音なんだから我慢しろと開き直ってるように見えます。
こんな人が近隣にいたら困るでしょうね。

自分達は生活音だと思っていても、騒音と感じる人もいます。ドアの開け閉め、外廊下で話ながら歩くこと、 部屋で椅子を引く音。気になる人はそれさえも騒音になると言います。


本当にここに入居してる方なら、ご近所さんということで、挨拶がてら、きちんと話せばいいのではないでしょうか。

私は下の方には会う度に騒音は大丈夫かと聞いているし、上の方には聞かれたら時々足音が聞こえる程度ですと伝えています。

ネットで悩んでいるより、長い長い付き合いになるので、話した方がいいですよ。その方が精神的に楽になりますよ。
この掲示板を見て、イライラしたりすると、余計その家族に対して悪意を募らせてしまいますよ。
そしてどんどん音が気になり、今まで何も気にならなかったただの足音でさえ不眠症の原因になってしまうかもしれません。


それにしてもこのマンション、そんなに騒音を出すようなモラルがない人が住んでるとは思えないのですが、、。

我家の上階はモラルがないというよりガサツな方みたいです。
早朝6時頃からバッタンゴットンガタガタバンバン言ってます。
我慢できないこともないですが、たまに驚いて飛び起きたりします。
もう少し配慮してほしい感じです。
ちなみに何度か菓子折りを持ってお願いに伺いましたが未だ改善されません…。
育ってきた環境とかにも依るのかもしれませんね。

マンション自体はものすごく気に入っているので満足しています。
トラブルは避けたいので、騒音具合によっては我家の天井を防音工事しようかと考え中です。

騒音家族と直接話し合いをしたこともあります。

「私たちは普通に生活しているだけです」

これが言い分です。
それはそうでしょう。誰でも普通に生活しているだけです。
その「普通」が普通ではないレベルの音を発しているわけです。
騒音家族の普通は、普通の家族の普通と違うのです。
どんなに真剣に伝えようとしても最終的には逆ギレされてわかってはもらえませんでした。
どなたかが書いていましたが、相当に無頓着なのでしょうね。
私たちの普通の生活は失われてしまいました。

このようなことをこちらの掲示板に書いても仕方のないことはわかっています。
行き場の無い感情を八つ当たりしてしまいました。
どうもすみませんでした。

マンションに騒音はつきもの。
誰が騒音発生源になるか分からないリスクがあるのなら最上階や角部屋を狙うもの。最上階に住めば避けられるリスクだったのだからコナンさんのKY不足でしかないと思います。

騒音家族から見たらコナン宅はクレーム家族
子供が成長すれば音も出なくなりますからそれまで我慢するか、引っ越すかでしょうね。

完

コナン宅がなんとなく分かる私は静観すべきでしょうか？

色々な騒音の悩みを見たけど我慢するのは良くないと思う。
勿論意見は人それぞれ色々あるけど我慢すればいいと言う意見はやはり騒音の体験などをした事がないのかな？と思った。
我慢をすればどうなるかは本人が一番良く分かると思う。
実際注意したり話し合ったりしても解決出来なかったり、注意や話し合いもせず煩いからと殺してしまう事件も起きている。
これから夏がくれば暑くなって更にイライラやストレスや精神的にも不安定になりやすい時期だから（皆そうとは限らないが）尚更、自分だけで抱え込まない方がいいと思う。
正直マンションなどの騒音問題は難しい。常識の分からない人間がいるから問題が起き解決出来ないのだから。
注意された以上は謝罪し、今後は気を付けます、と言うのが常識ある人間だと私は思う。
注意する方もされる方も嫌な思いするんだし、お互いが思いやりを持てれば一番なんだろうけど。
 

だからと言って管理会社にチクらないでくださいね。
住民同士のトラブルは当事者同士で解決してください。あーうちの下がコナン邸でなくて良かった(o^∀^o)

これは永遠に答えが出ない課題ですね。
人間、だれしも自分中心の物言いになってしまいがちです。（自分を含め）

書き込みを見ていても、
被害者と思われる方は、騒音を出していると思われる方に対し、
「騒音家族」と断定しているし、「思いやりがない」「モラルがない」と
ばっさり言い切っておられる傾向があるように思います。
本当に思いやりやモラルがなく、無頓着で自己中心的で、指摘に対しただ逆切れをしている人たちなのでしょうか？そんな人が住んでいるようにはとても思えない、というのが正直なところです。

また、苦情を言われた方は、我慢して欲しい、少しくらいいいじゃない、ということで
やはり自分目線の発言になってしまいます。
苦情を言う方もかなりストレスを感じての申し入れであろうと推測します。
それでも耐え切れず、申し訳ないなぁ、と思いながら苦情を言いに行くのです。
耐えられる音なら、誰しも好んで苦情を言いに行ったりしないのです。

皆様それぞれに音を出さぬよう、あるいは少しくらい音がしても苦情を言わぬよう、
心がけていながらも、徐々に自分中心の考え方が支配的になってしまう。

ここまで書いて落としどころが見つからず申し訳ありません。

おそらく皆さん全て、気を遣いながら生活しているはずなので、まずはそれを信じましょう。

その上で、発せられる音が悪意を持ったひどいものであるとか、あるいは苦情の言い方がきつくて耐えられないとか、言うほうも言われるほうも限界をどうしても超えてしまうのであれば、何か正式なルートで申し立てが出来ればそれが良いのではないかと思います。

雑駁な内容になってしまいましたが、感想まで。

上からの騒音って断定していないように読めるのですけど。
マンションはお隣さんとか下からとかも響くようなことを聞いたことがあります。
集団生活なのでお互いに気を付けましょうということですよね。

苦しんでいる人に対して煽ったり晒そうとしている心無い投稿が同じマンションの住人さんでないことを願います、、、。

騒音問題の行き着く先は裁判→どちらかが引っ越すか金銭補償。
とにかく周りを巻き込むこと必須なので、ほんと勘弁してほしい。苦情言う方も言われる方も他居住者からすれば甚だ迷惑ということです。
しかもこんな掲示板に書き込んじゃってさ消せないよ？資産価値下げて私（他人）らからも苦情言いたいぐらいだよ。
だから 当 事 者 同 士 でやれっつーの！

本当の居住者かもわからない、誰でも書き込めるこのような匿名掲示板が資産価値云々に影響を及ぼすとは考えにくいですが、どうなのでしょう。
まあ、あたたかく見守ってあげましょうよ。

『当事者』が確実に特定できれば当事者同士でやる、というのも成り立ちますが書き込みを見ると特定出来ない場合もありそうですね。
その場合は当事者同士というのは一筋縄ではいかないような気もしますね。

さて、困りました。

中古購入希望者がマンション名で検索→限りなくトップにここがヒット→不動産屋に「騒音問題あり？住民の質は？」と買いたたく→販売金額下落
十分ありえますね。住民同士のコミュニティー作った方がいいですよー

謝っても許してもらえないときはどうすればよいのでしょうか？
相手が謝ってきたとき、あなたは許せますか？
逆に謝られたときに私は許してあげられるだろうか？

杞憂に終わるといいね

それがそうならないのが人生だよな。

運命だろう。

あるいは？

たばこをベダンダで吸う奥さん多いよね。本当に迷惑で中庭から丸見えだよね。品がなさすぎ。

ベランダでのタバコは、okなんですね

>>728
NGです。