サンクタス八千代緑ヶ丘フォレストヴィラ☆

もうすぐ引越しできます。
ほんとにうれしい。
先輩方　よろしくお願い致します。

＞502さん
ありがとうございます！！
先程、早速試してみました。
レバー、下に押すんですねぇ…（苦笑）
ドアが開いた瞬間「おおおぉー！」と歓声をあげてしまいました（＾＾）
本当にありがとうございました！

＞504さん
おめでとうございます！
サンクタス八千代緑が丘は、とっても住みやすですよ。
お引越し大変だと思いますが頑張って下さいね。

夕方，マンションギャラリーの前を通ったのですが，解体に入ったみたいです．
事あるごとに通った場所なので，ちょっと寂しい気がしました．
でも，ぜんぜん売れなくて残り続けているよりいいですけど．
あとは，一日も早く完売を迎えたいですね．

電気の明細書がきましたね。
やはり以前と比べるとグンと高くなっていました。
ガス料金がない分、総合的には同じくらいになるとはいえ
数字だけ見るとビックリしますね。
エコキュートの上手な節約方法を勉強していかないと…！

話題を変えて申し訳ないのですが、
内覧の時にコープを申し込んだ方おりますか？

我が家は申し込んだのですが、
入居以来全くチラシも入っていないし、
ハガキ等もきません。

忙しくて、忘れていましたが、皆さん始まっていますか？

508さん
私も同じく内覧会のときにコープに申し込みました。
その時に口座引き落としの紙を郵送で送って下さいと言われてたのですが
忙しくてすっかり忘れてしまっており（汗）後日、直接コープさんからお電話がありました。

仕事しているので帰宅時間に合わせて配達員さんに来てもらい
引き落としの用紙を手渡しして、コープの説明も簡単にしていただき
先々週くらいから配達を開始してもらっています。

内覧会のときにもらった資料等に問い合わせ先などがあるかもしれないので
聞いてみたらいかがでしょうか？
（今資料が手元にないので問い合わせ先のお答えできなくてスミマセン！）

509さん

ありがとうございます。
帰ったら早速資料を見直ししてみます。

共働きなので平日は不在で夜遅いので、
気づかない内に連絡等有ったかもしれませんね。

ついでで申し訳ないのですが、
商品の価格は満足できましたか？

509です

もしかしたらご連絡きていたのかもしれませんね！
ただ平日しかご説明に伺えない･･･と言われ、9～11時くらいに帰宅することが多いのですが
ダッシュで8時に帰って説明を受けました。そこはちょっと不便。。

>商品の価格は満足できましたか？

我が家も共働きなので価格より便利さを取ってしまってるところがあります。笑
初めてコープを申し込んだので、まだお試し程度しか頼んでいないのですが
そんなに高いというわけでもないので（モノによるのかな）お買い得品などを主にチェックしてます。
あと必要分だけすぐ使える冷凍のお肉など便利でした！

最近イオンのネットスーパーも使ってるのですが、なかなか便利です。
価格面や品揃え等しばらく使ってみて継続するか判断しようかなーと思っています。

>507さん
私も電気代ビックリしました！苦笑
夜しか居ないので、もうちょっと安いかなと思ってたのですが･･･
遠慮なく床暖房使ってたので、ソレがまずかったかもしれません。笑

509さんありがとうございました。

私もコープに申し込んだのを忘れてて、電話をしたところ
配達の方が直接来てくれてその場で口座引き落としの書類を渡しました。
忘れてもネットで注文できるみたいですね。

２、３日前パルシステムという生協が直接玄関まできて
「これから同じ階に入居がどんどん始まりますが、うちは金曜日が配達日なのでご迷惑をおかけします」
とのことでした。。。パルシステムという名前を全く知らなかったので、ちんぷんかんぷんでした。
全員パルシステムに加入しているわけじゃあるまいし。。。


みなさんにお聞きしたいのですが、下階の足音は聞こえますでしょうか？
うちは３階でまだ左右も、そのまたお隣も引越しされていないようです。
最近下の階に越されてきたようで、その時からお子さんの足音がひびくようになりました。
マンションに住むのは初めてなのですが、マンションって下階の音ってするものなのでしょうかね？

うちはパルシステムです。以前からやっていたので。生協でもLコープとか千葉コープとかややこしいですよね。
パルシステムはLコープです。商品もパルシステムだけの商品があり、ソーセージが気に入り続けてます。
同じマンション内に加入者がいれば、配送料無料になるので、パルシステムの方と知り合いになりたいです。

我が家は子連れで二階ですが、下の音は聞こえません。左右は時々聞こえるくらいで、気になることはありませんでした。

ここへ来る前のマンションで、下に元気よすぎる子供がいて、ドタバタ、たいへんでした。ここは騒音対策としてＬＬ４５（とおもいますが、これが最高基準だそうです）ですが、前のマンションもLL45でした。

それでも下階の音も聞こえる可能性は十分あるということです。

わたしは前のマンションで１階に住んでいましたが、そのマンションでは１階でも！ＬＬ４５の床材を指定することになっていました。

それほど音は厄介なものだとおもいます。

上でも下でも、気をつかって住むしかないとおもいます。それが共同生活をするためにはだいじなことだとおもいます。

５１４さん、５１５さん、ありがとうございました。

以前アパートで上階の騒音で悩まされていたので今回３階にしたのですが
下階の音まで考えていませんでした。

うちは子供がまだいないので余計気になるのかもしれません。
うちはLL35～LL45のカーペットをひいていますが、それでも迷惑かけるかもしれないですし、
今後末永いお付き合いになると思うので、少しは慣れなくてはいけませんね。

騒音の話が出たのでコメントします。

ブロッサムコートの住民ですが、やはり上の階の騒音はかなり響きます。

お子さんの走る音は、真上の部屋だけでなく、左右斜め上の部屋からも
確実に伝わってきます。
集合住宅なので、お互いに気を使うしかないのですが、
やはり上下左右の隣接したお部屋には充分に配慮した方が良いと思います。

また、少し気になっているのですが、共有廊下に、私物を置かれている
家が何件か見受けられます。
管理組合が活動を始めましたら、注意を促すべきではないかと思います。

>また、少し気になっているのですが、共有廊下に、私物を置かれている
>家が何件か見受けられます。

517さんのおっしゃる「共用廊下」ってどの部分のことでしょうか？

共用廊下って玄関外の廊下じゃないの？

共用廊下に私物を置いているお宅があるのは私も気になっていました。
その他に気になっているのは布団干しです。
サンクタスはベランダ（外に垂らして）の布団干しは良いのでしょうか？

玄関外の廊下っていっても専用使用部分だったら多少の私物を置いてもいいんじゃなかと。
団地建物所有者だったら排他的に使用できる権利があるんだから。
まあ、明らかに専用使用部分外の廊下へ物がはみ出していたらまずいですけど。

手摺への布団干しは規約上は禁止事項になっていますね。
でも個人的には別にそれぐらいいいんじゃないかと思うけどなあ。
実際、上の階の人が干していても気にならないし。
ただ自分とこがもし布団だったとしても干さないかな。
ブロックの手摺に布団を干すのはちょっと抵抗がありますね。

話が変わりますが、給湯器のお手入れについての説明ということで
業者の方が見えたのですが、説明を受けた後になんだか怪しいと
思ってしまったのですが、みなさんのお宅にも説明にきましたか？
当マンションに給湯器を設置した湊設備(ミナトセツビ)と名乗っていましたが・・・
ベランダの給湯器で定期的に行う排水の仕方ということなんですが
会話を思い出すとちょっと軽率に答えてしまったような気がしてなりません

私も廊下はどこまで荷物をおいていいのか迷いました。結構みなさんベビーカーや三輪車をおいてありますよね。

あと布団も。
我が家は布団用に新たに物干しを買ったんですが、ベランダに干してる方を見ると、ちょっと複雑です。

517です。

区分所有マンンションの場合、玄関扉の外側は全て共用（共有）部分と
なりますので、専用使用部分ではありません。
私物の設置（常時）はルール違反です。

※入居時に取り交わした、当マンションの使用細則（第３条五項）では、
　出前物等の容器を含む物品を共用部分に置くことすら禁止しています。

521さんがおっしゃる「多少の」というニュアンスは、個人的にも、
家庭的にもかなり温度差がありますので、「この程度なら」という主張は、
お互いに平行線になるのではないでしょうか。

団地建物所有者の排他的使用権利？というのは、対外的には適用できても、
管理規約を結んだ建物所有者間では通用しないものです。

あまり神経質な事は言いたくないのですが、傘立てから始まり、
お子さんの自転車・遊び道具の置き場、廊下側への玄関マットの設置等と
次第にエスカレートしていきますので、他の居住者が不快な思いをしない
ように、最低限の運用ルールはあった方が良いと思います。

私も524さんと同じ気持ちです。
誰でもうるさいことは言いたくはない。しかし、「これくらいはいいだろう」の先にあるものを考えると恐いです。

522です。
本日湊設備に問い合わせたところ実際に戸別に訪問をしたという回答得ました。
一応なげたままでしたのでここで報告します。
話題がズレズレですみません。

『ミナトセツビ』の人，うちにも来たみたいです．
妻が対応しましたが，私がいるときに来てくれと言って帰ってもらいました．

全ての家庭が対象になると思うのですが，郵便受けの掲示板にもそのようなお知らせはないようですし，個別にお知らせが届いているという感じでもなさそうです．

相手にしなくてもいいのではないかと思いますが．．．

我が家も先ほど、『ミナトセツビ』きました。
とりあえず、「今度にしてください。」と言っておきましたが、
無視して良いですよね。

518です。

524さんコメントありがとうございます。

>区分所有マンンションの場合、玄関扉の外側は全て共用（共有）部分と
>なりますので、専用使用部分ではありません。
>私物の設置（常時）はルール違反です。

玄関扉の外側にあるアルコープや室外機置場は規約集のP3の第4章用法、第14条に専用使用権を有するとあります。
コメントの説ですと室外機置場に私物である室外機すら置けないということになるのではないかと思います。
それとも室外機という私物はOKでもその他の私物はNGということなのでしょうか。
ちなみに「共用部分」への私物の設置は私もNGだと思っています。


>団地建物所有者の排他的使用権利？というのは、対外的には適用できても、
>管理規約を結んだ建物所有者間では通用しないものです。

排他的うんぬんというのは規約（p1の第2条、十二）に記述されていることであり、規約そのものは住民の為のものですので、管理規約を結んだ建物所有者間にこそ適用されないとまずいのではないでしょうか。


>あまり神経質な事は言いたくないのですが、傘立てから始まり、
>お子さんの自転車・遊び道具の置き場、廊下側への玄関マットの設置等

アルコープや室外機置場は専用使用部分なので建物所有者が排他的に使用する権利があります。
個人的には、他の方に何を置くかについて口を出したくないし、逆に口を出して欲しくないと思っています。


>最低限の運用ルールはあった方が良いと思います。

規約集のp46にある「専有部分及び専用使用部分の禁止事項」というのが
運用ルールに該当するのではないかと思います。

518です。

すいません。529でのコメントに関する補足です。

>ちなみに「共用部分」への私物の設置は私もNGだと思っています。

の「共用部分」とは「専用使用部分でない共用部分」のことを表しています。

室外機置場に、室外機以外のモノを置いてもＯＫなんですか？？？

では布団は？
規約では禁止されてますけど、干してる方いますよね。外観に問題があるなら中庭向きならいいとか暗黙のルールがあるのかな。

室外機置き場なら何を置いても良いのですか？
なら私は泥だらけの子供の靴を置きたいですね。

私は雑巾を干したいです(笑)

>室外機置場に、室外機以外のモノを置いてもＯＫなんですか？？？

>なら私は泥だらけの子供の靴を置きたいですね。

>私は雑巾を干したいです(笑)

専用使用部分に何を置くかは、規約集のp46にある「専有部分及び専用使用部分の禁止事項」をご確認の上、
各自の判断でご利用になればよいのではないでしょうか。

まあ規約なんてある一定数の住民の賛同が得られれば変えられるので、
特定の専用使用部分（アルコープ、室外機置場など廊下に接する部分）に室外機と表札以外の
私物は置かないようにすることだってできるのではないでしょうか。

お願いですから、住民同士で揚げ足取り、けなし合いはやめて、建設的にお話しましょう。

それより、騒音についてですが。
皆さんどれくらい音が聞こえるのでしょうか？

我が家の上階は、小さなお子さんがいらっしゃいますが、
テレビ等何もつけていない無音の状態で、小さく上階の足音が聞こえる程度なのですが、
皆さんのお宅では、かなり気になる程度に音が聞こえるのでしょうか？

うちにも小さな子供がいる為、十分気をつけてはいますが、
やはり、ふとした瞬間走ったりしているので（すぐ注意済ますが）、
とても気になります。

室外機置き場に私物を置けるなら、うちは助かります。
子供が飼っているカブトムシのプラケースを置きたいと思います。
気持ち悪くて家の中には入れたくなかったので。

仮に室外機の上に何かを置いていたとして、それが勝手に移動することだって考えられないことではありません。住人を傷つけたり、物を壊したりすることだってないとは言い切れません。
そう考えたら、ほぼ動かない室外機と表札以外は物を置かない方がいいのではないかと思います。
室外機の上に物を置きたいという気持ちも理解できますが、廊下を歩いているときに通行を邪魔されて気分のいい人はいないと思います。
自分がどうしたいかではなく、そうされて他人はどう思うかという視点で考えれば、自然と住みよい環境が作られていくはずです。

536さんのように上階にお住まいの方が音を気にして頂けると助かります。
正直、我家は上階の方の音に悩まされています…。
朝はお子さんの走り回る音が目覚ましがわりです（泣）

我が家も上階のドタバタがかなり気になります
(－＿－メ)

>>518
室外機置き場なら私物を置いても良いのですか？

うちはまだ上下階の人の気配を感じたことはありません。寝るときにかすかに小走りする音が聞こえるか聞こえないほど。
音は気にし出すとどんどん大きく聞こえるようになってしまうのではないでしょうか。
足音が目覚ましになるほどこのマンションの防音機能は酷いのでしょうか。心配です。
我が家も気を付けてはいますが、やはり子供が走り回ってしまいます。
物を投げたりもしてしまいます。
どの程度聞こえるのか知りたいですね。

室外機から水が漏れ、廊下で足を滑らせることもあるので室外機を置くのもどうかと。
また何らかが原因で表札が下に落ち、それを手に取った子供が手を切る、ペットの犬がその表札をくわえ口を切ることもあるので表札を出すのもご遠慮願いたい。

>自分がどうしたいかではなく、そうされて他人はどう思うかという視点で考えれば、自然と住みよい環境が作られていくはずです。

まさにおっしゃるとおりですね。上記のようになることを希望します。

このような不特定多数の掲示板で議論するのは危険ではないでしょうか。
既に住民ではない方の書き込みがあるような気がします。
マンション住民だけで情報交換できる場を作れるといいのですが…。

544さんのおっしゃる通り。
半数は住民でなさそうですね。
サイバーホームの方で対応できるといいのですが。

そうですね、サイバーホームで住民だけの掲示板ができればいいですね。

ところで、管理組合っていつ選任されて、活動をはじめるのでしょうか？
もしかして、もう選任されているいるのでしょうか？

ここでの議論を避けるべきなのはわかっているのですが…
一言だけ言わせてください。

実は我家も上階の音が少し気になっています。
お子さんが走り回ったり、大人の方がかかとからドスドス歩くとズンズンと低重音で響く感じです。
TVやCDの音で誤魔化そうとしても不協和音になってしまいます。
お子さんが小さかった（1歳くらいかな？）ので大丈夫だと思っていたのですが…。
思った以上に響くということがわかったので我家では更に気をつけようと思います。

542さん
マンションの防音機能は普通よりやや良いほうだと思います。
越してくる前に住んでいたマンションよりはかなりマシなので。
確かに音は気にし出すとどんどん敏感になってしまうかもしれません。
ただ、542さんのように音に気を使って生活されている方がいらっしゃると思うだけで嬉しいですし、癒されます。

1歳児の平均体重は10kg前後のようです。
音のイメージとしては10kgのお米を何度も放り投げているような感じでしょうか？
それはかなりの騒音かもしれないですね。
かといって1歳の子に「静かにしなさい」と言ってもわからないでしょうし、叱り過ぎてもかわいそうですし。
デリケートで難しい問題ですよね。
何とか良い解決策が見付かるといいのですが。

子供の足音って、ただ普通に歩いている音もかなり階下に響いているんでしょうか。
たしかに子供（1歳）はドカドカって感じで歩くので。

そうであるとすると、子供の歩く場所すべてに防音対策が必要でしょうか。。。
（さすがに"歩くな"とは言えないし）

我家には小さい子供はいませんが、そんなに神経質になることはないと思います。
でも、うるさくしたら誰が迷惑をするのか、どうしていけないのかを子供に教えるのは大事なことですよね。

エアコンの取り付けがやっと終わりました。
複雑な設計の為、かなり業者さん泣かせだったようです。
皆さんはどうでしたか？

>>550さん

ありがとうございます。そういっていただけると、心が軽くなります。
（手厳しい意見も覚悟していたので）

とはいえ、住民みんなが快適に過ごせるマンションになったらいいな、と思うので
我が家も出来る限り迷惑を掛けないよう、言い聞かせも含め、努力していきたいと思います。

549＆553さん
お子さんを育てながら周りにも配慮するのは相当に大変なことだと思います。
私の投稿でご心労をおかけしたことでしょう。申し訳なく思います。
音の響き方からすると走り回っている音に聞こえます。
ですので普通に歩く音は響かないと思います。
お子さんにはできれば伸び伸び育ってほしいと思っていますので、あまり神経質に叱らないであげてくださいね。
549さんのように一緒に考えて頂ける方がいるだけでかなりストレスが軽減されます。
ありがとうございました。


550さん
フォローコメントありがとうございました。

>>547さん

こちらこそ、教えていただいて感謝しています。
知らないまま、階下の方々に迷惑をかけていたと思うと・・・
意識するのと、しないのとでは、やっぱり違うと思うので。
（547さんの上階の方も、掲示板よんでくれているといいのですが）

しかも優しい言葉までかけていただいて、本当にありがとうございます。
コメントを呼んで、感動してしまいました。
このマンションを選んで良かったなって。
匿名なので、あれがちな掲示板ですが、住民の方々は常識的な方々ばかりのようで
ほっとするコメントが多いですよね。

中庭の木々達は、色とりどりで、本当に良いマンションですよね。

中庭の木々、本当にきれいですよね。
今日はお天気がよかったので青い空とのコントラストが綺麗でした。

そんな木を・・・小学生の女の子達が枝を折って水のコリドーに浮かべたり、上から下に
落としたりして遊んでました。。。

先ほど規約を読み直しましたが、やはり、中学生以下の子供は保護者が一緒じゃないと
中庭で遊んではいけないと、水遊びをしてはいけないことが記述されていますね。
親御さんは規約を読んでいないのでしょうか？

管理人さんに言えば注意してくれるのかな？
直接注意して、モンスターなんとやらが現れたら嫌なので・・

子供は悪気がなく、ただやって良いこととイケない事の判断がついていないだけなのではないでしょうか。注意を案外素直に聞くかもしれませんし、モンスターのような人はここにはいないのでは？？？。。もしいたとしても私は味方しますよ。

コリドーって子供心をくすぐるポイントばかりを狙ってきてますよね～。
夏なんて小さい子供には格好の水遊び場になりそうですし、石積みは山登りみたいで楽しそう。
子供じゃなくても面白そうなのに、子供にしたらアスレチックみたいな気持ちになってしまうのは、痛いほど良く分かります。

でも皆の庭だから、規約は守らなくちゃいけないですね。

ちなみにあの石積み、登ってもいいんですよね？保護者がいれば。

子供は悪気があるわけではなく、善悪の区別がつかないだけなので、何か気になることがあったらすぐに規約・・ではなく、きちんと説明して、注意できればと思います。

枝を折って焚き火してたならまだしも、子供が枝を折ったくらいで騒いでるなんて・・。せっかく庭があるのに、自然と触れ合えずに育っていく子供の将来の方が不安です。

枝を折るのはいけないことだと思うなら、規約だから、、というのではなく、その場で一言声をかければ良かっただけなのでは。

中庭で遊ぶと後からこうやって本人達の知らないとこで騒がれるのは監視されてるのは嫌だなあ。

子供達が自由に走り回って遊べる場所じゃないなら、あんなコリドーいらないのに・・。

水遊びって、枝を水につけることも水遊びになるんですか？
私は状況を見てないからよく分からないのですが、素足で水に入り、遊んでいたんですか？

水遊び、ダメなんですね。夏になったら、素足で遊ばせようと思っていたのに残念。

網で枝を折ってしまうから庭で虫を採るのはダメ？
私はいいと思います。中庭が子供達の声で溢れる光景を楽しみにしてます。

私も子供大人に関わらず、自分がいけないと思うなら、その場できちんと注意すべきだと思います。
なぜダメなのか理由を説明しながら。
規約だからダメといっても、何の効果もないでしょう。

このような匿名掲示板を使い、自分達の知らない所で非難されている子供達がかわいそうです。
もし自分の子供が陰で非難されていたらどんな気分ですか？
そんなに気に入らないなら直接本人に教えてあげるべきです。

気に入らないとか、非難ではないと思いますよ。
かわいそうだと思われるのは、筋違いでは？

気づいた人が直接お子さんに注意することはもちろん必要です。
でも、親御さんからもお子さんに「してはいけないこと」を伝えて頂けると大変助かります。
もちろん規約などではなく、子供が理解できる言葉で。

私563さんではないですが。
筋違いとは言い過ぎではないですか？
もし私の子供がこのサイトで論じられているようなことになったら、私なら悲しく残念に思います。やはり直接言っていただきたいですね。
564さんはこの掲示板でこの様なことをして、何を望まれているのですか？何の解決にもならないと思いますが。

私の子供はまだ小さいので一人で遊ばせる事は出来ませんが、
小学生ぐらいになったら、「掃除の間、中庭で遊んでて」といった生活を夢見ていたのですが
現実には厳しそうですね…

中庭だとセキュリティがしっかりしているので、変質者の心配をせず遊ばせられると
思っていたのですが。
もちろんそれで怪我をしても、誰もせめるつもりはありません。

でも中庭の木々を傷めてしまったり、いけない事をする可能性はありますもんね。

なんか、誤解があるようですが、私は「子供に規約を説明する」とは一言も言っていませんよ。
規約というよりそういうルールあったよね？という確認までです。
楽しくて仕方がないのは見てわかりますし、できれば楽しいひと時を壊したくない気持ちもあります。

もちろん、自分が注意するときは子供がわかる言葉で注意します。
その前に、入居時に親が子供に説明するべきでは？と思ったまでです。

コリドーは自然と触れ合う場所ですし、そのためのものだと思います。
自分の子供が大きくなったら、一緒に遊びたいし触れ合いたいです。
が、共有部分の木を折ることには抵抗があります。

自分で注意することは簡単ですが、それぞれのご家庭で意見も違ってくると思いますし
（特に子供が関る事に関しては）やっぱり難しいなと今回実感しました。

みなさん既に新居暮らしを満喫されているようで羨ましいかぎりです。

内覧会も終え、エレベーター脇の壁も直ったと聞きました。

せっかくの新築の新居なので、何時までも綺麗に維持したいという思いは私も同じです。

お子さんのいらっしゃる家庭と、そうでない家庭では、家に対しての意識の違いが有るのは当然ですね。

子供のいる家庭では襖は破れて、壁には落書きはしょうがない。一方そうではない人もいるわけです。

ですから規約が必要に成って来るのだと思います。これはしょうがない事だと思います。

まだ他にもいらっしゃるのではないですか？管理規約を良く読まずにここを購入された方が。
これから越して来られる方は、今一度、規約を読んでこられた方がトラブルは少なくなるはずです。

568さん、もうすぐご入居なのですね。
おめでとうございます！
サイトでは、残り一戸の表記になっています。
完売も目前です！

この掲示板を読んで、いろいろな考えを持った方が入居されているのがわかり、たいへん勉強になります。
皆さん、念願のマイホームを手に入れたのですから、少しでも快適に暮らしたいという気持ちを持っているのは当然ですよね。ただ、どのような生活環境を快適と感じるかは人それぞれ違うので、時に言い争いになってしまいます。

個人的には、たとえ些細な意見であってもこの掲示板に積極的に書き込んでいった方が良いように感じます。
そして、皆さんが意見を出しやすくするためにも、批判的な意見・反論は慎んでいくべきだと感じます。
いずれ管理組合の運営が始まれば、この掲示板と同じような議論がなされると思うので、些細な意見でも書き込んでおけば管理組合の議題に漏れがなくなるかもしれないし、少なくともこの掲示板を見ている住民は、事前にどんな意見があるのか把握できるので、自分の考えだけでなく相手の立場にたって考えるきっかけになり視野が広がります。

そして、この掲示板は住民全員が見ているわけではないので、ここでの意見の多数決が結論に結ぶわけではありません。なので、この掲示板では意見を出すのにとどめて、結論を出そうとするのは控えてはどうでしょうか？
最終的な結論は、管理組合の運営の中で決めていきましょう。

ところで、現在の管理規定には、皆さん入居に際してサインしたことですし、現時点では守るべきルールだと思います。ただし、現在の管理規定は管理会社に与えられた初版（第一版）であって、このマンションの住民の総意ではないですよね。管理規定が皆さんの総意と異なるなら、会社規則の改訂のように何回でも改訂できるものです。

例えば、「コリドーで子供を水遊びさせたい」という意見が住民の８０％以上であるにもかかわらず、現在の管理規定に従って、将来にわたって遊びを禁止にしておく必要はないのです。管理組合での議決で管理規定を改訂すれば良いだけのことですから。
管理規定を改訂すれば必ず不満を募らせる住民もいます。ただ、集合住宅である以上、管理組合での議決で管理規定が改定できるのもまた集合住宅のルールなので、少数意見の方には申し訳ありませんが、なんとかご理解を頂けるのを願うばかりです。

具体的には、住民の３／４の賛成が得られれば管理規定を変えられるようですが（http://www.mankan.or.jp/html/faq/01_08.html）、私自身詳しくはわからないので、専門家に相談しながら、少しでも多くの人が快適に暮らせる管理規定を作っていきましょう。

長文、申し訳ありませんでした。

親でも全て子供のやることに目が行き届かないと思います。
そういう時程、近所の力ってあるのではないでしょうか。
いけないことをしていたら、その場で注意する。
大変かもしれませんが、後から陰口の様に書かれたのでは、ただの陰口になってしまいます。

枝を折るのはいけない。でも、枝を折ると親は予測できたでしょうか。
いけないと思うなら、注意してあげるのが大人の責任ではないでしょうか。

後から管理人さん経由で伝えたりするのって、何だか悲しいですよね。

せっかく近所なんだから、他人の子供でも我が子の様に注意してほしいです。

自分の子を注意する以上にパワーのいることだと思いますが、大事な事だと思います。

今回の事は、そういう方向に行かず、ちょっと悲しかったです。

皆さんまだ、顔も名前も知らない状態ですので。。。そのうち変わってくるのではないでしょうか

教えてください。

わたしはいま外部のプロバイダーを使ってるのですが、それは４月末で契約が切れます。そのあとサイバーホームに移行しますが、その際前のプロバイダーの情報をパソコンから削除して切り替えるのでしょうか、それとも契約切れれば自動的にパソコンがサーバーホームにつながるんでしょうか？

初歩的な質問で恐縮ですが、よろしくお願い致します。

Ｗｅｂはそのままで見れるのではないでしょうか。ただメールはサイバーホームのホームページに行って、ＩＤなどを収得する必要があるようです。

574さん
このマンションではLANケーブルを壁のマルチメディアコンセントに差し込むだけでインターネットに接続できるようになっています．プロバイダとの契約が切れるのを待つ必要はありませんよ．今すぐに繋いじゃってOKです．

入居済みで外部のプロバイダということは，電話線でインターネットに繋いでいるということでしょうか？
もしそうならば，ダイヤルアップの情報は削除しておいた方がいいと思います．あってもいいのですが，ダイヤルしますか？とか出てきて邪魔になることも考えられますので．．．

５７４です。

５７５さん、５７６さん、ご助言感謝します。

無事移行できました。

まだ荷物は全部は片付いていないのですが、これでわたしの引越しはほぼ終わりました。

住民票、車検証、ナンバープレートといろいろ移行がたいへんでしたが、新メールアドレスも取得でき、一段落です。ありがとうございました。

うちもまだまだダンボール収納です（汗）

577さん
事務手続きは本当に面倒ですよね。
ひとまず落ち着いたようでお疲れ様でした＾＾

これから一緒に快適マンション生活を楽しみましょう！

ホットニュース

最後の一戸が契約されたそうです。

完売です。

うれしい、おめでとうと言いたい。

完売うれしいですね！
営業さん頑張りましたね。
思ったより早かったなぁ。

完売！！ホントに思ったより早いですね。びっくりと嬉しさでいっぱいです。

もっと早く完売していたらしいのですが、
ローンキャンセルが続いていたようですね。

とにかく良かった！！
このご時世で、頑張りましたよね！

公式HPに『完売御礼』って出てますねー！
嬉しいです＾＾

中庭のマナー基準が整っていように思います。
ランニングしていたり、キャッチボールしていたり…。
細かいことを言うのも嫌なのですが、やっぱり気になります。

>>584
何度も言いますが、ここで言うより、本人に言った方が良いと思いますよ。
ここで言っても、何の解決にもなりませんから。
前回もそうですが、あなたの書き込み見てると、ここで暮らすのが怖くなります。

一度管理人さんに言ってみてはどうでしょいか。。。規約を守れない人は陰口言われて仕方有りませんし、掲示板に書き込みが無くても、口コミで言われるだけですから。

私も気になります。だいたい庭と公園の区別がついていないだけなのではないでしょうか。庭は基本的に眺めるものだと思いますよね。

管理人に言うのなら、それなりの証拠が必要になります。
中庭で遊んでいる姿をビデオや写真に証拠として残しておいた方が良いでしょうね。

こんど私が管理人さんに注意していただけるかどうか聞いてみます。

589さん。ありがとうございます。
私は証拠を集めておきます。

う~~~~ん、証拠とか写真とか、そういうふうになっていきますか。

子供でもおとなでもその都度とげとげにではなくさりげなく注意して、注意されたほうが「そうですね」といった感じで了解する（子供はたしょう悪態つくこともあるかもしれませんが、それは大人として軽く受け流す）というような、そういうムードのマンションにわたしはしたいですねぇ。

やはり匿名掲示板の限界ですよ。

完売したことだし、あとは管理組合で大人的に運営されることを願います。
意見がある方は名乗って意見すれば、少なくとも意見に責任がつきますし、管理組合も責任がありますので、きっちり議論されるのではと思います。

もう少しの辛抱ですよ。

完売して良かったですね！
中庭の件ですが、あそこで遊んではいけないんですか？鬼ごっことかしている姿を早くみたいと思っていましたが、、。

危険な遊びをしていたら、その都度注意すればいいことですし、神経質過ぎるのもどうかと。

庭は眺めるだけ？
それなら何故ベンチがあるのでしょう。
飾りですか？
あそこで親がお喋り、子供は中庭で遊ぶ。
いいんじゃないですか？

しかもこんな掲示板で愚痴るくらいなら、さっさと自分で注意すればいいのに。
木の枝の時もそうでしたが、ここまで厄介な住人がいるとは。
そんなに気になるなら中庭向きをやめればいいのに。
中庭を通るたびに監視されているようで気持悪いです。
どうかそんな住人が私の部屋の近くではありませんように。。。

それではボール遊びでもなんでも好きなようにしてください。。

>>593さん
鬼ごっことランニングの区別くらいわかりますよね？
ランニングは一定の場所をグルグル走るので芝生へのダメージがそこだけ酷くなるのです。
公園と庭は違います。
ましてや中庭でキャッチボールなんて危なくて家の中でも寛げないです。
子供が中庭で遊んじゃいけない、なんて誰も言っていないと思います。
どうしたらそんな極端な話になるのかわかりません。

親達はベンチで話に夢中になり、子供は野放し状態になっている。
そんな光景が見られるのですよ。
その場で注意するのは簡単ですが、他力本願では困ると言っているのです。
そういう親達がここを見て少しでも気付いてほしいという思いでここに記載する人がいると思います。
ここに暮らしている全員があなたみたいに表立って言いたいことを言える性格でもないでしょう。
投稿される度に「うるさい人がいる」だの「その場で注意すれば済む」だの親としてどうかと思いますよ。
罵る前に自分で子供に言い聞かせてください。
「中庭向きをやめればいい」なんて言語道断です。
あなただけの庭ですか？


>>590さん
もしかしたらマーガスの映像が残っていて証拠に使えるかもしれませんよ。

＞危険な遊びをしていたら、その都度注意すればいいことですし、神経質過ぎるのもどうかと。

危険な遊びだけではなく、人に迷惑が掛かると思われる行為も注意して下さい。

593の居場所が特定出来そうですよ。
もちろんこの場では公開するようなことはしませんが。

この方向は避けるべきですよ。

みんなでよりよい方向を探っているときに、魔女狩りみたいなことをちらすかせるとは、最悪です。

クールダウンしましょう。

私の書き込みも少し行き過ぎでした。

中庭も大切ですがそれ以上に、皆さんとの繋がりが 大切です。

綺麗な中庭が残っても、住民どうしがギスギスしたマンションなんて。。。本末転倒ですからね

m(_ _)m

このような匿名掲示板はどの投稿が本当の住民かなんてわかりません。
ほんと、クールダウンしましょう！
常識的な住民さんが多いようなのでホッとしました。

どうも住人以外も書き込んでいるようですね。


匿名では結局ネガティブに行き着きます。
管理組合で『顔あわせて膝付き合わせて』結論を出しましょう。


色々な意見があって然るべきですが、皆さん長～い付き合いになるんです。
ここは契約した方『皆の家』です。家族がそうであるように、互いを理解し合い、皆でルールを決め、皆で守るしかないんです。
家族に匿名は居ませんよね。。。


もうすぐ正々堂々と話せますって。


話は変わりますが、
最近引越しされて来た方とご挨拶しました。
とても感じの良いご家族で、気持ちが良かったです(^_^)v
『笑顔で挨拶出来ない』とか、『挨拶さえしない』方にはまだ出会っておらず嬉しいかぎりです。あっ
虫にお詳しい方いらっしゃいましたら教えて下さい。
中庭のテーブルにいるアリみたいな虫はなんでしょう？

中庭で、やわらかいボールでのキャッチボールくらいは良いのではないでしょうか？
周りに迷惑をかけなければですが。　
何事もそれぞれの常識の範囲でやればよいかと思いますが、いかがでしょうか？
先日、天気の良い日に　誰も遊んでいなかったので　逆に違和感がありました。
枝を折るにしても、程度があるでしょうし、　幹を折れば、当然、怒られて、保護者が厳重注意です。
小学生が走り回るのは、ほほえましく感じるでしょうが、エスカレートして、危険な場所によじ登ったりすれば、
当然、怒られて、保護者が厳重注意です。

そうやって、親子共々、程度を学んでいく環境は有意義だと考えますが、規約は守らないといけないですね。
管理規約は、安全サイドで作られるので、何事も禁止されてしまうのです。
規約を変えることも、かなり厳しいと思います。　実際、必ず、”何かあったら、管理組合が責任とってくれるのと！”という人が出てきます。　この一言には　勝てません。

携帯から名前をつけずに書き込みすると匿名になってしまって。。