サンクタス八千代緑ヶ丘フォレストヴィラ☆

もうすぐ引越しできます。
ほんとにうれしい。
先輩方　よろしくお願い致します。

＞502さん
ありがとうございます！！
先程、早速試してみました。
レバー、下に押すんですねぇ…（苦笑）
ドアが開いた瞬間「おおおぉー！」と歓声をあげてしまいました（＾＾）
本当にありがとうございました！

＞504さん
おめでとうございます！
サンクタス八千代緑が丘は、とっても住みやすですよ。
お引越し大変だと思いますが頑張って下さいね。

夕方，マンションギャラリーの前を通ったのですが，解体に入ったみたいです．
事あるごとに通った場所なので，ちょっと寂しい気がしました．
でも，ぜんぜん売れなくて残り続けているよりいいですけど．
あとは，一日も早く完売を迎えたいですね．

電気の明細書がきましたね。
やはり以前と比べるとグンと高くなっていました。
ガス料金がない分、総合的には同じくらいになるとはいえ
数字だけ見るとビックリしますね。
エコキュートの上手な節約方法を勉強していかないと…！

話題を変えて申し訳ないのですが、
内覧の時にコープを申し込んだ方おりますか？

我が家は申し込んだのですが、
入居以来全くチラシも入っていないし、
ハガキ等もきません。

忙しくて、忘れていましたが、皆さん始まっていますか？

508さん
私も同じく内覧会のときにコープに申し込みました。
その時に口座引き落としの紙を郵送で送って下さいと言われてたのですが
忙しくてすっかり忘れてしまっており（汗）後日、直接コープさんからお電話がありました。

仕事しているので帰宅時間に合わせて配達員さんに来てもらい
引き落としの用紙を手渡しして、コープの説明も簡単にしていただき
先々週くらいから配達を開始してもらっています。

内覧会のときにもらった資料等に問い合わせ先などがあるかもしれないので
聞いてみたらいかがでしょうか？
（今資料が手元にないので問い合わせ先のお答えできなくてスミマセン！）

509さん

ありがとうございます。
帰ったら早速資料を見直ししてみます。

共働きなので平日は不在で夜遅いので、
気づかない内に連絡等有ったかもしれませんね。

ついでで申し訳ないのですが、
商品の価格は満足できましたか？

509です

もしかしたらご連絡きていたのかもしれませんね！
ただ平日しかご説明に伺えない･･･と言われ、9～11時くらいに帰宅することが多いのですが
ダッシュで8時に帰って説明を受けました。そこはちょっと不便。。

>商品の価格は満足できましたか？

我が家も共働きなので価格より便利さを取ってしまってるところがあります。笑
初めてコープを申し込んだので、まだお試し程度しか頼んでいないのですが
そんなに高いというわけでもないので（モノによるのかな）お買い得品などを主にチェックしてます。
あと必要分だけすぐ使える冷凍のお肉など便利でした！

最近イオンのネットスーパーも使ってるのですが、なかなか便利です。
価格面や品揃え等しばらく使ってみて継続するか判断しようかなーと思っています。

>507さん
私も電気代ビックリしました！苦笑
夜しか居ないので、もうちょっと安いかなと思ってたのですが･･･
遠慮なく床暖房使ってたので、ソレがまずかったかもしれません。笑

509さんありがとうございました。

私もコープに申し込んだのを忘れてて、電話をしたところ
配達の方が直接来てくれてその場で口座引き落としの書類を渡しました。
忘れてもネットで注文できるみたいですね。

２、３日前パルシステムという生協が直接玄関まできて
「これから同じ階に入居がどんどん始まりますが、うちは金曜日が配達日なのでご迷惑をおかけします」
とのことでした。。。パルシステムという名前を全く知らなかったので、ちんぷんかんぷんでした。
全員パルシステムに加入しているわけじゃあるまいし。。。


みなさんにお聞きしたいのですが、下階の足音は聞こえますでしょうか？
うちは３階でまだ左右も、そのまたお隣も引越しされていないようです。
最近下の階に越されてきたようで、その時からお子さんの足音がひびくようになりました。
マンションに住むのは初めてなのですが、マンションって下階の音ってするものなのでしょうかね？

うちはパルシステムです。以前からやっていたので。生協でもLコープとか千葉コープとかややこしいですよね。
パルシステムはLコープです。商品もパルシステムだけの商品があり、ソーセージが気に入り続けてます。
同じマンション内に加入者がいれば、配送料無料になるので、パルシステムの方と知り合いになりたいです。

我が家は子連れで二階ですが、下の音は聞こえません。左右は時々聞こえるくらいで、気になることはありませんでした。

ここへ来る前のマンションで、下に元気よすぎる子供がいて、ドタバタ、たいへんでした。ここは騒音対策としてＬＬ４５（とおもいますが、これが最高基準だそうです）ですが、前のマンションもLL45でした。

それでも下階の音も聞こえる可能性は十分あるということです。

わたしは前のマンションで１階に住んでいましたが、そのマンションでは１階でも！ＬＬ４５の床材を指定することになっていました。

それほど音は厄介なものだとおもいます。

上でも下でも、気をつかって住むしかないとおもいます。それが共同生活をするためにはだいじなことだとおもいます。

５１４さん、５１５さん、ありがとうございました。

以前アパートで上階の騒音で悩まされていたので今回３階にしたのですが
下階の音まで考えていませんでした。

うちは子供がまだいないので余計気になるのかもしれません。
うちはLL35～LL45のカーペットをひいていますが、それでも迷惑かけるかもしれないですし、
今後末永いお付き合いになると思うので、少しは慣れなくてはいけませんね。

騒音の話が出たのでコメントします。

ブロッサムコートの住民ですが、やはり上の階の騒音はかなり響きます。

お子さんの走る音は、真上の部屋だけでなく、左右斜め上の部屋からも
確実に伝わってきます。
集合住宅なので、お互いに気を使うしかないのですが、
やはり上下左右の隣接したお部屋には充分に配慮した方が良いと思います。

また、少し気になっているのですが、共有廊下に、私物を置かれている
家が何件か見受けられます。
管理組合が活動を始めましたら、注意を促すべきではないかと思います。

>また、少し気になっているのですが、共有廊下に、私物を置かれている
>家が何件か見受けられます。

517さんのおっしゃる「共用廊下」ってどの部分のことでしょうか？

共用廊下って玄関外の廊下じゃないの？

共用廊下に私物を置いているお宅があるのは私も気になっていました。
その他に気になっているのは布団干しです。
サンクタスはベランダ（外に垂らして）の布団干しは良いのでしょうか？

玄関外の廊下っていっても専用使用部分だったら多少の私物を置いてもいいんじゃなかと。
団地建物所有者だったら排他的に使用できる権利があるんだから。
まあ、明らかに専用使用部分外の廊下へ物がはみ出していたらまずいですけど。

手摺への布団干しは規約上は禁止事項になっていますね。
でも個人的には別にそれぐらいいいんじゃないかと思うけどなあ。
実際、上の階の人が干していても気にならないし。
ただ自分とこがもし布団だったとしても干さないかな。
ブロックの手摺に布団を干すのはちょっと抵抗がありますね。

話が変わりますが、給湯器のお手入れについての説明ということで
業者の方が見えたのですが、説明を受けた後になんだか怪しいと
思ってしまったのですが、みなさんのお宅にも説明にきましたか？
当マンションに給湯器を設置した湊設備(ミナトセツビ)と名乗っていましたが・・・
ベランダの給湯器で定期的に行う排水の仕方ということなんですが
会話を思い出すとちょっと軽率に答えてしまったような気がしてなりません

私も廊下はどこまで荷物をおいていいのか迷いました。結構みなさんベビーカーや三輪車をおいてありますよね。

あと布団も。
我が家は布団用に新たに物干しを買ったんですが、ベランダに干してる方を見ると、ちょっと複雑です。

517です。

区分所有マンンションの場合、玄関扉の外側は全て共用（共有）部分と
なりますので、専用使用部分ではありません。
私物の設置（常時）はルール違反です。

※入居時に取り交わした、当マンションの使用細則（第３条五項）では、
　出前物等の容器を含む物品を共用部分に置くことすら禁止しています。

521さんがおっしゃる「多少の」というニュアンスは、個人的にも、
家庭的にもかなり温度差がありますので、「この程度なら」という主張は、
お互いに平行線になるのではないでしょうか。

団地建物所有者の排他的使用権利？というのは、対外的には適用できても、
管理規約を結んだ建物所有者間では通用しないものです。

あまり神経質な事は言いたくないのですが、傘立てから始まり、
お子さんの自転車・遊び道具の置き場、廊下側への玄関マットの設置等と
次第にエスカレートしていきますので、他の居住者が不快な思いをしない
ように、最低限の運用ルールはあった方が良いと思います。

私も524さんと同じ気持ちです。
誰でもうるさいことは言いたくはない。しかし、「これくらいはいいだろう」の先にあるものを考えると恐いです。

522です。
本日湊設備に問い合わせたところ実際に戸別に訪問をしたという回答得ました。
一応なげたままでしたのでここで報告します。
話題がズレズレですみません。

『ミナトセツビ』の人，うちにも来たみたいです．
妻が対応しましたが，私がいるときに来てくれと言って帰ってもらいました．

全ての家庭が対象になると思うのですが，郵便受けの掲示板にもそのようなお知らせはないようですし，個別にお知らせが届いているという感じでもなさそうです．

相手にしなくてもいいのではないかと思いますが．．．

我が家も先ほど、『ミナトセツビ』きました。
とりあえず、「今度にしてください。」と言っておきましたが、
無視して良いですよね。

518です。

524さんコメントありがとうございます。

>区分所有マンンションの場合、玄関扉の外側は全て共用（共有）部分と
>なりますので、専用使用部分ではありません。
>私物の設置（常時）はルール違反です。

玄関扉の外側にあるアルコープや室外機置場は規約集のP3の第4章用法、第14条に専用使用権を有するとあります。
コメントの説ですと室外機置場に私物である室外機すら置けないということになるのではないかと思います。
それとも室外機という私物はOKでもその他の私物はNGということなのでしょうか。
ちなみに「共用部分」への私物の設置は私もNGだと思っています。


>団地建物所有者の排他的使用権利？というのは、対外的には適用できても、
>管理規約を結んだ建物所有者間では通用しないものです。

排他的うんぬんというのは規約（p1の第2条、十二）に記述されていることであり、規約そのものは住民の為のものですので、管理規約を結んだ建物所有者間にこそ適用されないとまずいのではないでしょうか。


>あまり神経質な事は言いたくないのですが、傘立てから始まり、
>お子さんの自転車・遊び道具の置き場、廊下側への玄関マットの設置等

アルコープや室外機置場は専用使用部分なので建物所有者が排他的に使用する権利があります。
個人的には、他の方に何を置くかについて口を出したくないし、逆に口を出して欲しくないと思っています。


>最低限の運用ルールはあった方が良いと思います。

規約集のp46にある「専有部分及び専用使用部分の禁止事項」というのが
運用ルールに該当するのではないかと思います。

518です。

すいません。529でのコメントに関する補足です。

>ちなみに「共用部分」への私物の設置は私もNGだと思っています。

の「共用部分」とは「専用使用部分でない共用部分」のことを表しています。

室外機置場に、室外機以外のモノを置いてもＯＫなんですか？？？

では布団は？
規約では禁止されてますけど、干してる方いますよね。外観に問題があるなら中庭向きならいいとか暗黙のルールがあるのかな。

室外機置き場なら何を置いても良いのですか？
なら私は泥だらけの子供の靴を置きたいですね。

私は雑巾を干したいです(笑)

>室外機置場に、室外機以外のモノを置いてもＯＫなんですか？？？

>なら私は泥だらけの子供の靴を置きたいですね。

>私は雑巾を干したいです(笑)

専用使用部分に何を置くかは、規約集のp46にある「専有部分及び専用使用部分の禁止事項」をご確認の上、
各自の判断でご利用になればよいのではないでしょうか。

まあ規約なんてある一定数の住民の賛同が得られれば変えられるので、
特定の専用使用部分（アルコープ、室外機置場など廊下に接する部分）に室外機と表札以外の
私物は置かないようにすることだってできるのではないでしょうか。

お願いですから、住民同士で揚げ足取り、けなし合いはやめて、建設的にお話しましょう。

それより、騒音についてですが。
皆さんどれくらい音が聞こえるのでしょうか？

我が家の上階は、小さなお子さんがいらっしゃいますが、
テレビ等何もつけていない無音の状態で、小さく上階の足音が聞こえる程度なのですが、
皆さんのお宅では、かなり気になる程度に音が聞こえるのでしょうか？

うちにも小さな子供がいる為、十分気をつけてはいますが、
やはり、ふとした瞬間走ったりしているので（すぐ注意済ますが）、
とても気になります。

室外機置き場に私物を置けるなら、うちは助かります。
子供が飼っているカブトムシのプラケースを置きたいと思います。
気持ち悪くて家の中には入れたくなかったので。

仮に室外機の上に何かを置いていたとして、それが勝手に移動することだって考えられないことではありません。住人を傷つけたり、物を壊したりすることだってないとは言い切れません。
そう考えたら、ほぼ動かない室外機と表札以外は物を置かない方がいいのではないかと思います。
室外機の上に物を置きたいという気持ちも理解できますが、廊下を歩いているときに通行を邪魔されて気分のいい人はいないと思います。
自分がどうしたいかではなく、そうされて他人はどう思うかという視点で考えれば、自然と住みよい環境が作られていくはずです。

536さんのように上階にお住まいの方が音を気にして頂けると助かります。
正直、我家は上階の方の音に悩まされています…。
朝はお子さんの走り回る音が目覚ましがわりです（泣）

我が家も上階のドタバタがかなり気になります
(－＿－メ)

>>518
室外機置き場なら私物を置いても良いのですか？

うちはまだ上下階の人の気配を感じたことはありません。寝るときにかすかに小走りする音が聞こえるか聞こえないほど。
音は気にし出すとどんどん大きく聞こえるようになってしまうのではないでしょうか。
足音が目覚ましになるほどこのマンションの防音機能は酷いのでしょうか。心配です。
我が家も気を付けてはいますが、やはり子供が走り回ってしまいます。
物を投げたりもしてしまいます。
どの程度聞こえるのか知りたいですね。

室外機から水が漏れ、廊下で足を滑らせることもあるので室外機を置くのもどうかと。
また何らかが原因で表札が下に落ち、それを手に取った子供が手を切る、ペットの犬がその表札をくわえ口を切ることもあるので表札を出すのもご遠慮願いたい。

>自分がどうしたいかではなく、そうされて他人はどう思うかという視点で考えれば、自然と住みよい環境が作られていくはずです。

まさにおっしゃるとおりですね。上記のようになることを希望します。

このような不特定多数の掲示板で議論するのは危険ではないでしょうか。
既に住民ではない方の書き込みがあるような気がします。
マンション住民だけで情報交換できる場を作れるといいのですが…。

544さんのおっしゃる通り。
半数は住民でなさそうですね。
サイバーホームの方で対応できるといいのですが。

そうですね、サイバーホームで住民だけの掲示板ができればいいですね。

ところで、管理組合っていつ選任されて、活動をはじめるのでしょうか？
もしかして、もう選任されているいるのでしょうか？

ここでの議論を避けるべきなのはわかっているのですが…
一言だけ言わせてください。

実は我家も上階の音が少し気になっています。
お子さんが走り回ったり、大人の方がかかとからドスドス歩くとズンズンと低重音で響く感じです。
TVやCDの音で誤魔化そうとしても不協和音になってしまいます。
お子さんが小さかった（1歳くらいかな？）ので大丈夫だと思っていたのですが…。
思った以上に響くということがわかったので我家では更に気をつけようと思います。

542さん
マンションの防音機能は普通よりやや良いほうだと思います。
越してくる前に住んでいたマンションよりはかなりマシなので。
確かに音は気にし出すとどんどん敏感になってしまうかもしれません。
ただ、542さんのように音に気を使って生活されている方がいらっしゃると思うだけで嬉しいですし、癒されます。

1歳児の平均体重は10kg前後のようです。
音のイメージとしては10kgのお米を何度も放り投げているような感じでしょうか？
それはかなりの騒音かもしれないですね。
かといって1歳の子に「静かにしなさい」と言ってもわからないでしょうし、叱り過ぎてもかわいそうですし。
デリケートで難しい問題ですよね。
何とか良い解決策が見付かるといいのですが。

子供の足音って、ただ普通に歩いている音もかなり階下に響いているんでしょうか。
たしかに子供（1歳）はドカドカって感じで歩くので。

そうであるとすると、子供の歩く場所すべてに防音対策が必要でしょうか。。。
（さすがに"歩くな"とは言えないし）

我家には小さい子供はいませんが、そんなに神経質になることはないと思います。
でも、うるさくしたら誰が迷惑をするのか、どうしていけないのかを子供に教えるのは大事なことですよね。

エアコンの取り付けがやっと終わりました。
複雑な設計の為、かなり業者さん泣かせだったようです。
皆さんはどうでしたか？

>>550さん

ありがとうございます。そういっていただけると、心が軽くなります。
（手厳しい意見も覚悟していたので）

とはいえ、住民みんなが快適に過ごせるマンションになったらいいな、と思うので
我が家も出来る限り迷惑を掛けないよう、言い聞かせも含め、努力していきたいと思います。