サンクタス八千代緑ヶ丘フォレストヴィラ☆

ここ２日だれもなにも書きませんが、みなさん引越し疲れでしょうか？

わたしはいましばらく仕事で引越しができないのですが、その後おかわりありませんか。

湯切れで困った方などその後どうされましたか？　

ケイタイも問題はだいたい対処できたのでしょうか？

中庭のテーブルセットは・・・どうなったのでしょうか？

引越しを楽しみにしつつ、実情はどうなのか、という心配もしているわたしです。

＞464さん
以前湯切れで困った者です。
確かに書き込み少なくて寂しいですね。
湯切れの件ですが、あれからは一度もありません。
ご心配をおかけして誠に申し訳ございません。
ただ、気をつけて使わないと再度なる可能性があるのでメーターを頻繁に見るクセがついてしまいました。(我が家だけなのかな？)
リモコンに本日の使用量が使う度にでるので妙に意識してしまいます(~_~;)
また、手を洗う時などはすぐにお湯が出てほしいのに、しばらく流さないと温かくならないのが少し不満です。

ただ、エコキュートがちょっと使いづらい事以外は快適ですよ。

徐々に入居された方が増えておりますが、私の想像より皆様ゆっくりなのでちょっと寂しく感じてました。
我が家は貧乏性なのですぐ入居しちゃいました(汗)

463さんは中庭のテーブルセット、いやなのでしょうか？

463です。
テーブルセットの件、中途半端な書き込みで失礼しました！
我家は地下階なので、テーブルに座ると部屋が見えてしまうのではないか？と少し心配になったのです。
確認したところ、全く問題ありませんでした。

ところで、エコキュートの湯切れですが、私も先日入浴中に体験してしまいました…（苦笑）
リモコンモニターに湯切れの表示がされてから、暫くはお湯が出ていたのでなんとか凌げましたが、
それから湯量はかなり気にしています。
いまは「たっぷり」設定にしているのですが、湯量のメモリが減るたびに家族に報告しちゃいますね。

しかし、ディスポーザーに床暖房、食洗機と新居が快適過ぎて
「こんなに楽をしていいの？！」と怖くなるくらいです（＾＾）

このマンションのインターネット環境はどのような具合でしょうか？

スピードとかメールの使い勝手とかわかるとうれしいのですが。

467さんへ

インターネットは普通に使うにはストレスは感じません（ヘビーなことはやっていません）．
gooのスピードテストをやってみたところ，約8Mbpsでした．

マルチメディアコンセントにLANケーブルを差し込むだけで使用できるので簡単ですが，セキュリティを考えてルーターを使用しています．

Cyberhomeへの登録ですが，登録時に部屋が存在しないと言われてしまったので，そのままにしています．

467です。

ありがとうございました。

約8Mbpsですか。ちょっと遅いような気がしますが、気が短いので心配ですけど、ふつうに使ってストレスがないなら大丈夫ですかね。

ルーターを使うとセキュリティが増すのですか。知りませんでした。参考になります。ありがとうございます。

我が家も引越し片付けも終り、大量の買い物も終り、落ち着きました。

毎朝起きるのが楽しみです。南向きの部屋は初めてなんですが、ベランダが広いからか、部屋の中まで日が射さないです。
我が家だけなのか、南向きとはそういうものなんでしょうか。

毎日引越しのトラックが止まり、徐々に住民の皆さんが増えていくのが楽しみです。

引越しの挨拶は、まだ上下左右の部屋の方がいないのですが、どのタイミングで行けばいいのか迷います。皆さんはどうしましたか？毎日確認するのも大変ですし、、。

「ベランダが広いからか、部屋の中まで日が射さないです」
　
・・・・・・・・・
庇が広いからでしょうか？　冬は日差しがさしてほしいけど、夏はこれで暑さを防ぐからいいのでしょうね。

引越しはサカイさんにお願いしたのですが、ダンボールの回収をお願いしたところ
無料回収は1回のみで、その後は有料だと言われました。

1度にすべてのダンボールを整理するのは無理なので、あいたものから回収をしてもらおうと
思っていたのに誤算でした・・・。
ダンボール回収が有料なのは普通なのでしょうか？

うちもサカイですが、無料回収は１回だけと聞いています。よそは知りません。

＞473さん

有難うございます。
やはり有料なのですね。

つぶしたダンボールでも、かなりのスペースを占領しているので
今すぐにでも回収してもらいたいところではあるのですが・・・

＞470さん

我家もタイミングが悪いのかまだご挨拶ができていません。
やはり何度も確認するしかないのでしょうねぇ。

いま住んでる団地では新聞紙・段ボールなどは管理組合が月２回ほどまとめて古紙回収業者に引き取らせています。収入は管理組合の収入になります。将来管理組合ができたらそうしませんか？

以前に床暖房「エスカット」の電磁波を気にしていると書いたものです。

三栄工事から回答を得ました。

エスカットは床面で１１．７マイクロテスラ（１ガウス＝１０００ミリガウス、１０ミリガウス＝１マイクロテスラだそうです。

電気カーペットが３センチの距離で11～19マイクロテスラといわれていますので、これとほぼ同等といえます。

0.4マイクロテスラを超える磁界の中で過ごすことによって、小児白血病の発生率が２倍程度に増える可能性があるとの見通しが、日本を含む各国の疫学調査で明らかにされたことや、WHOの基準もだいたいこの数値においていることから見ると、あなどれない数値です。

しかしテレビで30センチ離れて0.2～0.6マイクロテスラ、ヘアドライヤーは３センチで0.25～53マイクロテスラですから、床暖房に胸をつけて暮らさない限りはほとんど影響ないとも言えなくはありません。距離の２乗で電磁波は弱まります。

ただペースメーカーを付けている方はまちがいなく要注意です。一般に携帯電話でさえ２２センチ以上離れる必要があるそうですから、この床暖房からはもっと離れなくてはならないでしょう。

わたしとしては気にならなくはないが、気にしないことにして利用するだろうな、というのが今の心境です。

何も興味がなかった方にはどうでもいい情報でしょうが、言いだしっぺとして書いてみました。

Cyberhomeへの登録の件ですが、部屋番号は「B-○○○」というように入力すれば登録できました。
（ブロッサムコートの場合）
ご参考までに。

昨日マーガスの映像を初めて見たのですが、かなり鮮明に映っていたので驚きました。
なにも気にせず、中庭でボーっとしていた自分が恥ずかしい…！

私もマーガスの映像見ましたがそれほど鮮明ではないです。
ビデオボードの性能の差が関係あるのですかね。

我が家はリーヴス棟なのでめったにラウンジには行かないのですが、久しぶりに中庭に行く時に通ったら早くもせっかくのソファーがかなり汚れていてショックでした。靴の跡がついていました・・・。
あの状態だとこれから入居なさる方々はがっかりなさると思われます。
共有部の使用には気をつけたいですね。

靴の跡がついていました

子供でしょうか？　ひどいですね。

皆さん引越しも済んで満喫してますね!
自分は入居がもう少し先なので、毎日指折り数えてます。

初歩的な質問で恥ずかしいのですが
日常、立体駐車場利用の際、荷物の運びって皆さんどのように行うのでしょうか？

大荷物の買い物をして部屋まで何回も往復する場合
いったん立体駐車場脇に荷物を降ろしてから車を入れ運ぶものですか？
それとも駐車場に入る前に、マンション前に一時駐車の上荷物を運び出し
済んでから駐車場に入れるものですか？

我が家は小さい子供もいるので、主人も一緒なら何とでもなるのですが
自分と子供だけの場合どうしたものか考えています。

こちらで伺うことでもないかもしれませんが
何分、立体駐車場は初めてでよくわからないんです。

もし良かったら教えてください。

機械式駐車場での荷物の積み降ろし、私もどうしたらいいか知りたいです。
入り口の前は狭いので、止めて部屋までは行けそうにありませんよね。
やっぱり前の通りに止めて積み降ろしをするのがいいのでしょうか？どうなんでしょう。

私もすでに引越しは終わりましたが、荷物の積み下ろしは悩みました。が、かなりの荷物だったのでやむをえず、道に停めて積み下ろしをしました。
お客さんを招待しましたが、やはり駐車場がなくて困りました。
結局有料パーキングに停めてもらいましたが、本当に本当に不便です。

何とかならないものでしょうか。敷地外駐車場を管理組合でお客さん用に借り上げ、いくらか使用料をとったりしてもいいのかなあ、など、これから話し合うべき事が多そうですよね。

また、コリドーですが、既に黒い筋(雨あとのような)がいくつも入り、古いリゾートホテルのような感じの部分もあります。
ロビーの椅子もそうですが、そもそも白にするからには汚れは目立ちますよね。
子供も沢山いますし、汚すなと言う方が無理だと思います。せっかく自由に遊べる中庭があるので、のびのび遊ばせたいですし。

住み始めてからやはり色々気になる部分はでてきますよね。

今の現状をお話しすると、引越しの幹事をやっておられる「さかい」さんが引越しの車、工事関係の車両を管理しておられるようです。引越しの車がなければ、荷物を降ろしたりする停車する場所はあります。住人だと言えばどうにかなるのではないかとおもいます。長く車から離れられると移動をお願いされる事もあると思いますが、それはやはりお互い様ということで…。私が見ている限り、立体駐車場から荷物を出し入れされている方はおられません。他の場所に停車して荷物を降ろしておられると思います。危険だと思うので、気をつけてくださいね。
少しずつ住人の方も増えてきておられるのは嬉しいです。今はまだ静かですが、どんな風に変わっていくのか楽しみですね。

共用部分についてですが、汚れてしまうものは仕方ありません。しかしなるべく汚さないように心がけましょう。

機械式駐車場の件、ご回答いただきありがとうございました。

やっぱりマンション前に一時的に駐車して
荷物を運び出してから駐車場に入れるのがよさそうですね。。。

あー
自分も早く我が家に入居したいです!!!

みなさん、こんにちは！

昨夜の雷はすごかったですね。
最初は雷だとわからなくて、どこからか怪しい音がする・・・！
と、警戒してしまいました（苦笑）

窓を閉めていると外の音が殆んど聞こえないので、
これまでの生活音はなんだったの？！って感じです。

公式HPが「限定3戸」から
「90m2超　家具付モデルルーム　3,290万円より」に変わりましたね。

どこからか怪しい音がする・・・！

たしかに雷もあったのですが、怪しい音はわたしのカートの音かもしれません。引越し前に部屋に入れておきたいものをカートに載せて２回半往復しました。ゴロゴロゴロゴロ、けっこううるさかったのです。すみません。

あと１回か２回　こういうことをします。ご寛容をお願いいたします。

489さん

あなただったのですね！
光ってもいないのにゴロゴロしておかしいと思っていたんですよ。

という冗談はさておき。。。

リビングにいたらほとんど聞こえないと思います。
お隣が引っ越ししているときも気付かなかったし、我が家の引っ越しの時でさえ荷物をカートで運ぶ音はよく分かりませんでした。

この時期、お互い様ということでいいのではないでしょうか？
これからよろしくお願いします。

490さん

やさしいご返事ありがとうございました。廊下の床が滑らないようにするためか、少し凸凹してるので、カートの硬いゴム（プラスチック？）車輪がどうしてもゴロゴロ鳴ります。すみませんでした。リアカーみたいな空気の入ったやわらかい車輪だとよかったんですが・・・。

本当に静かですよね～。恐らく上の階の方も住んでいるんだと思うのですが、物音ひとつしない・・。
しかも、車の音も聞こえない。こんなに静かな空間があるとはびっくりです。

今週末もまた引越して来るかたが多そうですね。楽しみです。

中庭の木々が花を咲かせ始めましたね！
芝生も徐々に青くなってきました。
上手に根付いてきているみたいですね。
日々成長していく姿を見ていると可愛くてしょうがないです＾＾

遠目でしか見てませんが咲きはじめた花ってサクラでしたよね。
さすがにまだ淋しい咲きかたですが、数年後に立派に咲いてくれれば素敵ですね。
中庭もしくはバルコニーでお花見気分を味わえますね。

そうです！サクラの木です。
今年の春から花が咲くとは思っていなかったのでとても嬉しいです。
サクラの隣りのツツジ（かな？）も鮮やかなピンクの花を咲かせていますね＾＾

まだまだ荷物の整理中です...
南側の地下階ですが、昨日ふと見上げたら、子供が数人外からフェンスを乗り越えて、管理用の通路に入りこんでいました。テラスの上で危険ですし、定例の遊び場になる前になんとかしないといけませんね。

>496さん

我家も地下階ですが、やはり子供が植込み（垣根）を乗り越えてフェンスギリギリまで入ってきていました。
非常に危なかったので、声をかけて注意したのですが、近くに大人の方はいらっしゃらなかったようで、そちらの方も心配になりました。
規約では、中庭は子供だけで遊ばせてはいけない筈ですよね。
予測はしていましたが、この分では、コリドーの塀に登って遊ぶのも時間も問題かと・・・。

本当になにかあってからでは遅いです。
取り合えず、ポスト前の掲示板などで呼びかけてもらうことは可能でしょうか？

子供は褒めて育てるのがいいのですが、悪いことをしたときや危険なことをしたときは注意したり、叱るのは当然です。他所の子でも、褒めるべきは褒め、叱るべきは叱るというのが「ご近所の力」なのですが、悪いのは叱られた自分の子供なのに逆恨みするモンスターペアレントとかいうのがこのごろはあるらしいので厄介ですね。
それでもやはり是是非非でいきませんか。

この掲示板は何時まであるのですかね。ずうっと有るといいと思います。或は管理組合公認の掲示板ができるとか。

やっぱりコミュニケーションは大切ですから、問題ありと思った事は、我慢せずに声をあげることが大切な事だと思います。（もちろんモンスターみたいのは駄目ですけど）

イロイロ話し合って良いマンションにしていけたらと思います。

それからコリドーの飛び石の問題は、良くなりましたね。

499さんへ
私もこのような掲示板がずっとあるといいと思っています．
各部屋までネットワークが張り巡らされていて，PCなどがあれば新たな負担なしに(あってもわずか)使用できるので，この設備をを使わない手はありません，
CYBERHOMEのマンション専用ページにあるものだと思っていましたがないようですね．
契約内容を変更したりすればいいのではないかと思いますが．．．

最近書き込みが少なくて淋しいです（苦笑）
みなさん、そろそろ引越し荷物は片付いた頃でしょうか？
中庭の桜が散る姿が本当に綺麗ですね。

ところで、我家には犬がいるので、散歩帰りにはペット足洗い場を利用しているのですが
そのドアの鍵が開かずに棟内に入れません。
仕方がないので、１度出てからエントランスから入っています。
このドアを利用されている方いらっしゃいますか？

>501さん
ブロッサム住人です。

時計と逆に回すとバネで押し戻されるような感じになるので回し切りながらドアノブを下にすると、開くはずです。

私も分からず管理人さんに聞きました(^。^;)

主語がありませんでした。
『自分の家の鍵が共通鍵になっていてそれを鍵穴に差し込み』でした。

失礼しましたm(_ _)m

もうすぐ引越しできます。
ほんとにうれしい。
先輩方　よろしくお願い致します。

＞502さん
ありがとうございます！！
先程、早速試してみました。
レバー、下に押すんですねぇ…（苦笑）
ドアが開いた瞬間「おおおぉー！」と歓声をあげてしまいました（＾＾）
本当にありがとうございました！

＞504さん
おめでとうございます！
サンクタス八千代緑が丘は、とっても住みやすですよ。
お引越し大変だと思いますが頑張って下さいね。

夕方，マンションギャラリーの前を通ったのですが，解体に入ったみたいです．
事あるごとに通った場所なので，ちょっと寂しい気がしました．
でも，ぜんぜん売れなくて残り続けているよりいいですけど．
あとは，一日も早く完売を迎えたいですね．

電気の明細書がきましたね。
やはり以前と比べるとグンと高くなっていました。
ガス料金がない分、総合的には同じくらいになるとはいえ
数字だけ見るとビックリしますね。
エコキュートの上手な節約方法を勉強していかないと…！

話題を変えて申し訳ないのですが、
内覧の時にコープを申し込んだ方おりますか？

我が家は申し込んだのですが、
入居以来全くチラシも入っていないし、
ハガキ等もきません。

忙しくて、忘れていましたが、皆さん始まっていますか？

508さん
私も同じく内覧会のときにコープに申し込みました。
その時に口座引き落としの紙を郵送で送って下さいと言われてたのですが
忙しくてすっかり忘れてしまっており（汗）後日、直接コープさんからお電話がありました。

仕事しているので帰宅時間に合わせて配達員さんに来てもらい
引き落としの用紙を手渡しして、コープの説明も簡単にしていただき
先々週くらいから配達を開始してもらっています。

内覧会のときにもらった資料等に問い合わせ先などがあるかもしれないので
聞いてみたらいかがでしょうか？
（今資料が手元にないので問い合わせ先のお答えできなくてスミマセン！）

509さん

ありがとうございます。
帰ったら早速資料を見直ししてみます。

共働きなので平日は不在で夜遅いので、
気づかない内に連絡等有ったかもしれませんね。

ついでで申し訳ないのですが、
商品の価格は満足できましたか？

509です

もしかしたらご連絡きていたのかもしれませんね！
ただ平日しかご説明に伺えない･･･と言われ、9～11時くらいに帰宅することが多いのですが
ダッシュで8時に帰って説明を受けました。そこはちょっと不便。。

>商品の価格は満足できましたか？

我が家も共働きなので価格より便利さを取ってしまってるところがあります。笑
初めてコープを申し込んだので、まだお試し程度しか頼んでいないのですが
そんなに高いというわけでもないので（モノによるのかな）お買い得品などを主にチェックしてます。
あと必要分だけすぐ使える冷凍のお肉など便利でした！

最近イオンのネットスーパーも使ってるのですが、なかなか便利です。
価格面や品揃え等しばらく使ってみて継続するか判断しようかなーと思っています。

>507さん
私も電気代ビックリしました！苦笑
夜しか居ないので、もうちょっと安いかなと思ってたのですが･･･
遠慮なく床暖房使ってたので、ソレがまずかったかもしれません。笑

509さんありがとうございました。

私もコープに申し込んだのを忘れてて、電話をしたところ
配達の方が直接来てくれてその場で口座引き落としの書類を渡しました。
忘れてもネットで注文できるみたいですね。

２、３日前パルシステムという生協が直接玄関まできて
「これから同じ階に入居がどんどん始まりますが、うちは金曜日が配達日なのでご迷惑をおかけします」
とのことでした。。。パルシステムという名前を全く知らなかったので、ちんぷんかんぷんでした。
全員パルシステムに加入しているわけじゃあるまいし。。。


みなさんにお聞きしたいのですが、下階の足音は聞こえますでしょうか？
うちは３階でまだ左右も、そのまたお隣も引越しされていないようです。
最近下の階に越されてきたようで、その時からお子さんの足音がひびくようになりました。
マンションに住むのは初めてなのですが、マンションって下階の音ってするものなのでしょうかね？

うちはパルシステムです。以前からやっていたので。生協でもLコープとか千葉コープとかややこしいですよね。
パルシステムはLコープです。商品もパルシステムだけの商品があり、ソーセージが気に入り続けてます。
同じマンション内に加入者がいれば、配送料無料になるので、パルシステムの方と知り合いになりたいです。

我が家は子連れで二階ですが、下の音は聞こえません。左右は時々聞こえるくらいで、気になることはありませんでした。

ここへ来る前のマンションで、下に元気よすぎる子供がいて、ドタバタ、たいへんでした。ここは騒音対策としてＬＬ４５（とおもいますが、これが最高基準だそうです）ですが、前のマンションもLL45でした。

それでも下階の音も聞こえる可能性は十分あるということです。

わたしは前のマンションで１階に住んでいましたが、そのマンションでは１階でも！ＬＬ４５の床材を指定することになっていました。

それほど音は厄介なものだとおもいます。

上でも下でも、気をつかって住むしかないとおもいます。それが共同生活をするためにはだいじなことだとおもいます。

５１４さん、５１５さん、ありがとうございました。

以前アパートで上階の騒音で悩まされていたので今回３階にしたのですが
下階の音まで考えていませんでした。

うちは子供がまだいないので余計気になるのかもしれません。
うちはLL35～LL45のカーペットをひいていますが、それでも迷惑かけるかもしれないですし、
今後末永いお付き合いになると思うので、少しは慣れなくてはいけませんね。

騒音の話が出たのでコメントします。

ブロッサムコートの住民ですが、やはり上の階の騒音はかなり響きます。

お子さんの走る音は、真上の部屋だけでなく、左右斜め上の部屋からも
確実に伝わってきます。
集合住宅なので、お互いに気を使うしかないのですが、
やはり上下左右の隣接したお部屋には充分に配慮した方が良いと思います。

また、少し気になっているのですが、共有廊下に、私物を置かれている
家が何件か見受けられます。
管理組合が活動を始めましたら、注意を促すべきではないかと思います。

>また、少し気になっているのですが、共有廊下に、私物を置かれている
>家が何件か見受けられます。

517さんのおっしゃる「共用廊下」ってどの部分のことでしょうか？

共用廊下って玄関外の廊下じゃないの？

共用廊下に私物を置いているお宅があるのは私も気になっていました。
その他に気になっているのは布団干しです。
サンクタスはベランダ（外に垂らして）の布団干しは良いのでしょうか？

玄関外の廊下っていっても専用使用部分だったら多少の私物を置いてもいいんじゃなかと。
団地建物所有者だったら排他的に使用できる権利があるんだから。
まあ、明らかに専用使用部分外の廊下へ物がはみ出していたらまずいですけど。

手摺への布団干しは規約上は禁止事項になっていますね。
でも個人的には別にそれぐらいいいんじゃないかと思うけどなあ。
実際、上の階の人が干していても気にならないし。
ただ自分とこがもし布団だったとしても干さないかな。
ブロックの手摺に布団を干すのはちょっと抵抗がありますね。

話が変わりますが、給湯器のお手入れについての説明ということで
業者の方が見えたのですが、説明を受けた後になんだか怪しいと
思ってしまったのですが、みなさんのお宅にも説明にきましたか？
当マンションに給湯器を設置した湊設備(ミナトセツビ)と名乗っていましたが・・・
ベランダの給湯器で定期的に行う排水の仕方ということなんですが
会話を思い出すとちょっと軽率に答えてしまったような気がしてなりません

私も廊下はどこまで荷物をおいていいのか迷いました。結構みなさんベビーカーや三輪車をおいてありますよね。

あと布団も。
我が家は布団用に新たに物干しを買ったんですが、ベランダに干してる方を見ると、ちょっと複雑です。

517です。

区分所有マンンションの場合、玄関扉の外側は全て共用（共有）部分と
なりますので、専用使用部分ではありません。
私物の設置（常時）はルール違反です。

※入居時に取り交わした、当マンションの使用細則（第３条五項）では、
　出前物等の容器を含む物品を共用部分に置くことすら禁止しています。

521さんがおっしゃる「多少の」というニュアンスは、個人的にも、
家庭的にもかなり温度差がありますので、「この程度なら」という主張は、
お互いに平行線になるのではないでしょうか。

団地建物所有者の排他的使用権利？というのは、対外的には適用できても、
管理規約を結んだ建物所有者間では通用しないものです。

あまり神経質な事は言いたくないのですが、傘立てから始まり、
お子さんの自転車・遊び道具の置き場、廊下側への玄関マットの設置等と
次第にエスカレートしていきますので、他の居住者が不快な思いをしない
ように、最低限の運用ルールはあった方が良いと思います。

私も524さんと同じ気持ちです。
誰でもうるさいことは言いたくはない。しかし、「これくらいはいいだろう」の先にあるものを考えると恐いです。

522です。
本日湊設備に問い合わせたところ実際に戸別に訪問をしたという回答得ました。
一応なげたままでしたのでここで報告します。
話題がズレズレですみません。

『ミナトセツビ』の人，うちにも来たみたいです．
妻が対応しましたが，私がいるときに来てくれと言って帰ってもらいました．

全ての家庭が対象になると思うのですが，郵便受けの掲示板にもそのようなお知らせはないようですし，個別にお知らせが届いているという感じでもなさそうです．

相手にしなくてもいいのではないかと思いますが．．．

我が家も先ほど、『ミナトセツビ』きました。
とりあえず、「今度にしてください。」と言っておきましたが、
無視して良いですよね。

518です。

524さんコメントありがとうございます。

>区分所有マンンションの場合、玄関扉の外側は全て共用（共有）部分と
>なりますので、専用使用部分ではありません。
>私物の設置（常時）はルール違反です。

玄関扉の外側にあるアルコープや室外機置場は規約集のP3の第4章用法、第14条に専用使用権を有するとあります。
コメントの説ですと室外機置場に私物である室外機すら置けないということになるのではないかと思います。
それとも室外機という私物はOKでもその他の私物はNGということなのでしょうか。
ちなみに「共用部分」への私物の設置は私もNGだと思っています。


>団地建物所有者の排他的使用権利？というのは、対外的には適用できても、
>管理規約を結んだ建物所有者間では通用しないものです。

排他的うんぬんというのは規約（p1の第2条、十二）に記述されていることであり、規約そのものは住民の為のものですので、管理規約を結んだ建物所有者間にこそ適用されないとまずいのではないでしょうか。


>あまり神経質な事は言いたくないのですが、傘立てから始まり、
>お子さんの自転車・遊び道具の置き場、廊下側への玄関マットの設置等

アルコープや室外機置場は専用使用部分なので建物所有者が排他的に使用する権利があります。
個人的には、他の方に何を置くかについて口を出したくないし、逆に口を出して欲しくないと思っています。


>最低限の運用ルールはあった方が良いと思います。

規約集のp46にある「専有部分及び専用使用部分の禁止事項」というのが
運用ルールに該当するのではないかと思います。

518です。

すいません。529でのコメントに関する補足です。

>ちなみに「共用部分」への私物の設置は私もNGだと思っています。

の「共用部分」とは「専用使用部分でない共用部分」のことを表しています。

室外機置場に、室外機以外のモノを置いてもＯＫなんですか？？？

では布団は？
規約では禁止されてますけど、干してる方いますよね。外観に問題があるなら中庭向きならいいとか暗黙のルールがあるのかな。

室外機置き場なら何を置いても良いのですか？
なら私は泥だらけの子供の靴を置きたいですね。

私は雑巾を干したいです(笑)

>室外機置場に、室外機以外のモノを置いてもＯＫなんですか？？？

>なら私は泥だらけの子供の靴を置きたいですね。

>私は雑巾を干したいです(笑)

専用使用部分に何を置くかは、規約集のp46にある「専有部分及び専用使用部分の禁止事項」をご確認の上、
各自の判断でご利用になればよいのではないでしょうか。

まあ規約なんてある一定数の住民の賛同が得られれば変えられるので、
特定の専用使用部分（アルコープ、室外機置場など廊下に接する部分）に室外機と表札以外の
私物は置かないようにすることだってできるのではないでしょうか。

お願いですから、住民同士で揚げ足取り、けなし合いはやめて、建設的にお話しましょう。

それより、騒音についてですが。
皆さんどれくらい音が聞こえるのでしょうか？

我が家の上階は、小さなお子さんがいらっしゃいますが、
テレビ等何もつけていない無音の状態で、小さく上階の足音が聞こえる程度なのですが、
皆さんのお宅では、かなり気になる程度に音が聞こえるのでしょうか？

うちにも小さな子供がいる為、十分気をつけてはいますが、
やはり、ふとした瞬間走ったりしているので（すぐ注意済ますが）、
とても気になります。

室外機置き場に私物を置けるなら、うちは助かります。
子供が飼っているカブトムシのプラケースを置きたいと思います。
気持ち悪くて家の中には入れたくなかったので。

仮に室外機の上に何かを置いていたとして、それが勝手に移動することだって考えられないことではありません。住人を傷つけたり、物を壊したりすることだってないとは言い切れません。
そう考えたら、ほぼ動かない室外機と表札以外は物を置かない方がいいのではないかと思います。
室外機の上に物を置きたいという気持ちも理解できますが、廊下を歩いているときに通行を邪魔されて気分のいい人はいないと思います。
自分がどうしたいかではなく、そうされて他人はどう思うかという視点で考えれば、自然と住みよい環境が作られていくはずです。

536さんのように上階にお住まいの方が音を気にして頂けると助かります。
正直、我家は上階の方の音に悩まされています…。
朝はお子さんの走り回る音が目覚ましがわりです（泣）

我が家も上階のドタバタがかなり気になります
(－＿－メ)

>>518
室外機置き場なら私物を置いても良いのですか？

うちはまだ上下階の人の気配を感じたことはありません。寝るときにかすかに小走りする音が聞こえるか聞こえないほど。
音は気にし出すとどんどん大きく聞こえるようになってしまうのではないでしょうか。
足音が目覚ましになるほどこのマンションの防音機能は酷いのでしょうか。心配です。
我が家も気を付けてはいますが、やはり子供が走り回ってしまいます。
物を投げたりもしてしまいます。
どの程度聞こえるのか知りたいですね。

室外機から水が漏れ、廊下で足を滑らせることもあるので室外機を置くのもどうかと。
また何らかが原因で表札が下に落ち、それを手に取った子供が手を切る、ペットの犬がその表札をくわえ口を切ることもあるので表札を出すのもご遠慮願いたい。

>自分がどうしたいかではなく、そうされて他人はどう思うかという視点で考えれば、自然と住みよい環境が作られていくはずです。

まさにおっしゃるとおりですね。上記のようになることを希望します。

このような不特定多数の掲示板で議論するのは危険ではないでしょうか。
既に住民ではない方の書き込みがあるような気がします。
マンション住民だけで情報交換できる場を作れるといいのですが…。

544さんのおっしゃる通り。
半数は住民でなさそうですね。
サイバーホームの方で対応できるといいのですが。

そうですね、サイバーホームで住民だけの掲示板ができればいいですね。

ところで、管理組合っていつ選任されて、活動をはじめるのでしょうか？
もしかして、もう選任されているいるのでしょうか？

ここでの議論を避けるべきなのはわかっているのですが…
一言だけ言わせてください。

実は我家も上階の音が少し気になっています。
お子さんが走り回ったり、大人の方がかかとからドスドス歩くとズンズンと低重音で響く感じです。
TVやCDの音で誤魔化そうとしても不協和音になってしまいます。
お子さんが小さかった（1歳くらいかな？）ので大丈夫だと思っていたのですが…。
思った以上に響くということがわかったので我家では更に気をつけようと思います。

542さん
マンションの防音機能は普通よりやや良いほうだと思います。
越してくる前に住んでいたマンションよりはかなりマシなので。
確かに音は気にし出すとどんどん敏感になってしまうかもしれません。
ただ、542さんのように音に気を使って生活されている方がいらっしゃると思うだけで嬉しいですし、癒されます。

1歳児の平均体重は10kg前後のようです。
音のイメージとしては10kgのお米を何度も放り投げているような感じでしょうか？
それはかなりの騒音かもしれないですね。
かといって1歳の子に「静かにしなさい」と言ってもわからないでしょうし、叱り過ぎてもかわいそうですし。
デリケートで難しい問題ですよね。
何とか良い解決策が見付かるといいのですが。

子供の足音って、ただ普通に歩いている音もかなり階下に響いているんでしょうか。
たしかに子供（1歳）はドカドカって感じで歩くので。

そうであるとすると、子供の歩く場所すべてに防音対策が必要でしょうか。。。
（さすがに"歩くな"とは言えないし）

我家には小さい子供はいませんが、そんなに神経質になることはないと思います。
でも、うるさくしたら誰が迷惑をするのか、どうしていけないのかを子供に教えるのは大事なことですよね。

エアコンの取り付けがやっと終わりました。
複雑な設計の為、かなり業者さん泣かせだったようです。
皆さんはどうでしたか？

>>550さん

ありがとうございます。そういっていただけると、心が軽くなります。
（手厳しい意見も覚悟していたので）

とはいえ、住民みんなが快適に過ごせるマンションになったらいいな、と思うので
我が家も出来る限り迷惑を掛けないよう、言い聞かせも含め、努力していきたいと思います。

549＆553さん
お子さんを育てながら周りにも配慮するのは相当に大変なことだと思います。
私の投稿でご心労をおかけしたことでしょう。申し訳なく思います。
音の響き方からすると走り回っている音に聞こえます。
ですので普通に歩く音は響かないと思います。
お子さんにはできれば伸び伸び育ってほしいと思っていますので、あまり神経質に叱らないであげてくださいね。
549さんのように一緒に考えて頂ける方がいるだけでかなりストレスが軽減されます。
ありがとうございました。


550さん
フォローコメントありがとうございました。

>>547さん

こちらこそ、教えていただいて感謝しています。
知らないまま、階下の方々に迷惑をかけていたと思うと・・・
意識するのと、しないのとでは、やっぱり違うと思うので。
（547さんの上階の方も、掲示板よんでくれているといいのですが）

しかも優しい言葉までかけていただいて、本当にありがとうございます。
コメントを呼んで、感動してしまいました。
このマンションを選んで良かったなって。
匿名なので、あれがちな掲示板ですが、住民の方々は常識的な方々ばかりのようで
ほっとするコメントが多いですよね。

中庭の木々達は、色とりどりで、本当に良いマンションですよね。

中庭の木々、本当にきれいですよね。
今日はお天気がよかったので青い空とのコントラストが綺麗でした。

そんな木を・・・小学生の女の子達が枝を折って水のコリドーに浮かべたり、上から下に
落としたりして遊んでました。。。

先ほど規約を読み直しましたが、やはり、中学生以下の子供は保護者が一緒じゃないと
中庭で遊んではいけないと、水遊びをしてはいけないことが記述されていますね。
親御さんは規約を読んでいないのでしょうか？

管理人さんに言えば注意してくれるのかな？
直接注意して、モンスターなんとやらが現れたら嫌なので・・

子供は悪気がなく、ただやって良いこととイケない事の判断がついていないだけなのではないでしょうか。注意を案外素直に聞くかもしれませんし、モンスターのような人はここにはいないのでは？？？。。もしいたとしても私は味方しますよ。

コリドーって子供心をくすぐるポイントばかりを狙ってきてますよね～。
夏なんて小さい子供には格好の水遊び場になりそうですし、石積みは山登りみたいで楽しそう。
子供じゃなくても面白そうなのに、子供にしたらアスレチックみたいな気持ちになってしまうのは、痛いほど良く分かります。

でも皆の庭だから、規約は守らなくちゃいけないですね。

ちなみにあの石積み、登ってもいいんですよね？保護者がいれば。

子供は悪気があるわけではなく、善悪の区別がつかないだけなので、何か気になることがあったらすぐに規約・・ではなく、きちんと説明して、注意できればと思います。

枝を折って焚き火してたならまだしも、子供が枝を折ったくらいで騒いでるなんて・・。せっかく庭があるのに、自然と触れ合えずに育っていく子供の将来の方が不安です。

枝を折るのはいけないことだと思うなら、規約だから、、というのではなく、その場で一言声をかければ良かっただけなのでは。

中庭で遊ぶと後からこうやって本人達の知らないとこで騒がれるのは監視されてるのは嫌だなあ。

子供達が自由に走り回って遊べる場所じゃないなら、あんなコリドーいらないのに・・。

水遊びって、枝を水につけることも水遊びになるんですか？
私は状況を見てないからよく分からないのですが、素足で水に入り、遊んでいたんですか？

水遊び、ダメなんですね。夏になったら、素足で遊ばせようと思っていたのに残念。

網で枝を折ってしまうから庭で虫を採るのはダメ？
私はいいと思います。中庭が子供達の声で溢れる光景を楽しみにしてます。

私も子供大人に関わらず、自分がいけないと思うなら、その場できちんと注意すべきだと思います。
なぜダメなのか理由を説明しながら。
規約だからダメといっても、何の効果もないでしょう。

このような匿名掲示板を使い、自分達の知らない所で非難されている子供達がかわいそうです。
もし自分の子供が陰で非難されていたらどんな気分ですか？
そんなに気に入らないなら直接本人に教えてあげるべきです。