サーパスつくば研究学園

>245
皆様、少し慎重に。

私がどのジャンルに入っているのか分かりませんが・・・
96頃の書き込みで、近所の人が前日朝にゴミ出ししていた際に話しかけたかったができ
なかったという趣旨のことを書きました。でも、今は同じ状況にあっても注意する必要
があるとは思っていません。

契約時に24時間ゴミ出し可能との説明を受けていた人がいたことは知りませんでした。
ただし、総会では、「当日の早朝から8時まで」というような解釈が提示されたのですよ
ね？その内容が周知されるまでは、しばらくは様子見をするのがよろしいのではないで
しょうか。住民間で個別に注意をするのは無用なトラブルを生みそうです。

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96の件についてではありません。やたらと？、！、…を多用する件につてです。

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1行が中途半端なところで改行するメッセージなので、96ではないでしょう。あと四六時中書き込みしているようですね。

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駅正面のマンション・・・手すりで布団を干していました。
ちょっと見てはいけないものを見たような。

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子供と和室で寝てるのですが、乾燥が気になります。
加湿器もつけているのですが、のどが痛くなるのです。
玄関側の洋室で寝ている夫も和室だとのどが痛くなるといいます。
同じような方で何か対策をされている方はいらっしゃいますか？

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>250
一般論ですが、気温上昇期には建材や家具から揮発性成分が多く出てくるので換気量を増やした方が良いかもしれません。花粉症の方には窓開けは逆効果になるので難しいところです。

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>250
実は私も和室で寝ているのですが、喉痛いです。
鼻も出て、最初は花粉症なのかな・・・とも思ったのですが、
もともと花粉症ではないし、外に出たり、会社に行ったら
症状はラクになります。
夜中に目覚めたり、朝起きたときの鼻グズグズ感と喉の痛みが
とても気になります。
かれこれ３週間くらい続いています。
マンションの建材の何かに反応しているのでしょうか・・・
これは病院で調べられるものかしら？？
まずは、別の部屋で寝てみようと思います。

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251です。
家庭内では防虫剤や殺虫剤からの化学物質を吸い込む量が意外に多い（他の要因がかなり少ない）と（仕事で）聞いたことがあります。参考になるか分かりませんが、、、。

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知り合いの家では粉ダニが出たようです。

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お知り合いの家はこのマンションですか？お部屋のどこに粉ダニが発生したのですか？

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別のマンションなのですね。ひっとして私が気づかない所で粉ダニが発生している？？と心配になったもので…
和室でのどが痛くなるのは、中和室に給気口が無いため、２４時間換気も行き渡りにくいからかも知れませんね。
参考までに
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200708/article_7.html
穴吹は「検討します」と答えたようですが、きちんと対応してくれたのでしょうか。
中和室でないとすると？？ですが。

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そろそろ暖かくなってきましたし、ふすまを開けて寝てみるというのはどうでしょう？（根本的な解決になっていないか・・・）
うちは中和室で家族そろって寝ていますが、喉への刺激などはありません。アレルギーは人それぞれですし、一度医療機関で検査してみるのもよいかもしれませんね。
自分は別件(外出先で蕁麻疹が出た）ですが、近所のさくま皮フ科クリニックでアレルゲン検査してもらいました。あと駅前の研究学園クリニックさんにもアレルギー科があります。

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いろいろとアドバイスありがとうございます。
ここ１週間は窓を開けることが多かったのですが、
そのせいか症状はおさまってきたようです。
やはり、換気が足りなかったのでしょうか・・・。
ちょっとほっとしています。

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ここ数日、20時以降なのにピアノかエレクトーンが聞こえてきます。
前と同じ人なのか、新しい人なのか、困りものですね。

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指定時間外のピアノorエレクトーンとは困りますね。
もし子供が知らずに演奏をしているのであれば親がきちんと指定時間について教えて欲しいですね。
ピアノではないのですが最近我が家も上の階の音が気になっています。今どの辺りにいるなというのがわかるくらい、走ったりしているのではなく普通に歩く足音が聞こえるんです。テレビの音を出している時でもその歩く音は聞こえます。
我が家ではラグの上に椅子を置いたりなるべく音が出ないようなスリッパを履いたりなどしているので下の階の方にはそこまでは聞こえていないと思うのですが。。。ちょっと不安です。
皆様の家ではどの程度の音が聞こえてきますでしょうか？
やはり普通の歩く音が聞こえるというのは、工事の際に床下から天井までの防音処理がきちんとされていないということなのでしょうか？皆様のご意見お聞かせ下さい。

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明らかに規約違反の場合、管理人さんに言ってもらってはいかがでしょうか？
ご本人が規約を知らない又は、ご迷惑をお掛けしていると思っていないのどちらかだと思うので。

上階の音は意外によく聞こえますね。
走っている訳ではなさそうですが、朝もあぁ起きたなとか、もう出勤したなとか何となく分かります。
スリッパを履いてひきずるようにして歩けば静かなんでしょうけど、男性や子供が無意識に歩くような音は聞こえやすいのでしょう。
掃除機をかけている音も聞こえますよね？
ウチもなるべく静かに歩くようにしていますが、掃除機はお互い様！と思って普通にかけています。
一方、お隣の音は全く聞こえませんね…

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やはり子供が走る音はかなり響きますが、大人の足音はほとんど気になりません。
「あの子もあと何年かすれば走らなくなるだろう」と思いながら我慢しています。

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最初の和室の乾燥を書き込んだものです。
しばらくこちらを見ていなかったらずいぶんコメントいただいていて、
ありがとうございました。

以前住んでいたところも新築で入ったのですが、同じようなのどの痛みなどはまったく感じませんでした。夫はまったくアレルギーのない人ですが、和室で１時間ほどの昼寝でものどが痛くなるそうです。（ふすまを全開にしていても）
雨の日はあまり感じませんので、やはり乾燥が原因だと思うのです。
ちなみに我が家は畳の下に調湿シートを敷きました。
乾燥ではなく調湿なので乾燥しすぎるのは納得できないのですが・・・
もうしばらく様子をみてみます。

上階の音は、旦那さんが帰ってきたな〜とかはわかりますね。
お子さんの音は普段は大丈夫ですが、お友達が来て走り回っているときは凄かったですね。
ただ、我が家も小さい子がいて、お友達も遊びにくるのでお互いさまかなと思ってます。
下の方にはうるさい時は直接は言いづらいでしょうから、管理人を通じて声をかけてくださいと
お願いしました。

ＮＨＫでマンションの騒音の番組をやっていました。
以下、番組ＨＰから
「上の階の音が気になる」という割合は、全く付き合いのない場合は８６％。しかし顔なじみになると４７％と、半分に減ります。何の音だか分からないとイライラしますが、知っている子供の足音なら「○○ちゃん、今日も元気だな」と許せる気持も生まれる…どうやらそれが人情のようです。

他にも防音の事など参考にされてはいかがでしょうか。
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/080404.html

長々とすみません。

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昨日、駅の反対側の公園からマンション全体を眺めましたが、まだパラボラアンテナの設置の対処をしていない方がいらっしゃいますね。

掲示板が目立たないところにあるにしても、周知から1ヶ月経っているのですから早めに対処していただきたいものです。

それ以上に、こうしたことは規約やルールだけに拘らず、基本的には住民一人一人の「気づき」「気遣い」が重要なことだと思います。

ベランダの手摺にアンテナの金具を取り付けた時に「金具が緩んで落ちたら危ない」と「気づく」こと。ゴミの出し方、ペットの飼育や騒音など、同じ建物に住む住民同士が互いに「気遣い」合うことで気持ちよく生活できることを望みます。

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パラボラアンテナの件、
早速、外されはお宅もあるようですが
外せない事情のお宅もあるんでしょう。
お願いするしかないんでしょうね。

ｅ２Ｂｙスカパーではだめなんでしょうか。
こちらはデジタルですから画質は格段に
良いはず？ですが。

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地方中心販売ののサーパスを六本木・麻布・青山・広尾などの高級マンションだと勘違いしている住民が多いのは残念ですね。

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パラボラアンテナは、また一戸増えました。
ウーン・・・。
そんなに面白い映画（？）をやってるんだったら、
私も仲間入りしようかな（笑）

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アンテナの話題の投稿者の分析をすると、下記の結果が妥当かと思われます。
I 第一種の属性
1. 自分の趣味の実現が最優先で他人の犠牲に関する配慮がない。
例：デジタルテレビ購入となり国家の法令順守をしているのに数十万円の出費発生という犠牲
（趣味の実現の前では他人の痛みは存在しない）
2. 富裕層向けの高級住宅街の高級マンションに住んでいると思っている。
3. 高級であるからには自宅マンションのみならず周辺も自分の趣味的な高級感のある外見を
持っていないと思うものは容認できない。
4. そのため、安全性が確保された合法的なものであっても、趣味どおりでないと思ったものを排除したがる。
5. 趣味実現以外の重要項目には関心がない。
例：
・ペットの予防接種の義務化
（国家の正式な法令順守項目である。
法令順守といえば自動車登録変更届けも該当するが、つくば以外のプレートが目立つ。）
・布団干し禁止
・管理組合運営の最適化
6. 管理会社が管理組合の上位にあると思っている。

II 第二種
第一種によりありもしない危険への不安を煽られ先入観が形成され、第一種に賛同する。

III 第三種
世間的流行だと思い第一種に賛同する。

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穴吹コミの掲示では、パラボラアンテナを「撤去せよ」とは言ってなくて、
落下時に他に危険が及ばないように「手摺の内側に収めて下さい」と言ってますね。
適当な金具が必要でしょうし、簡単にできるものかどうかは私は分かりません。
外観については言及していません。

ペットの管理についての２７５さんのご指摘はとても重大だと思います。

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南側でサーバーダインとは別の、もっとマンションに近い区画が動き始めたみたいですが、何ができるんでしょうね？

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駐車場みたいですが。

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建築計画の看板がない土地に急に建物が建つことはないと思われます。
大きな木が残してある敷地はサイバーダインの工事事務所のようですね。その横の角の敷地は法面を整備するようですが、駐車場でしょうかね。
地所の24階建には驚きましたが、これより大きい建物が建つ可能性は少ないと見ています。（でも投資は自己責任で）

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このスレッド(マンションコミュニティ)はインターネット上で公開されており、
外部の書き込みが可能です。
そこで理事会に要請して、住民だけが書き込み可能な非公開のBBSを立上げるのはどうでしょうか。

そのようなものとして最適なのがマンション管理システム"コラボ"です。
（ＢＢＳなどの機能を持つマンションコミュニティー汎用ユーティリティーシステムです。）
URLは
http://www.m-collabo.com/index.html
です。体験デモ用のURLは
http://www.m-collabo.com/demo/index.html
で、
ユーザーID:test, rijikai, kanri
(それぞれ一般住民、理事会理事、管理会社の権限のアカウントです。)
パスワード：test
でログインできます。

コラボはJRの子会社が運営するマン索ねっとと提携しています。
http://www.digout.co.jp/news/
マン索ねっとはマンション管理に関する委託先業者(管理会社自体も含む)の公募選定サービスです。
http://www.mansaku-net.jp/mansion/main/index.html

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280さん
賛成です。是非、立ち上げるよう理事会に要請しましょう。

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JCOMでは非契約者から料金は徴収されませんが、CATV料金として非契約者でもACCS用に毎月約500円支払うことになっています。それも本来ACCSが徴収するはずなのに管理会社による徴収となっています。本当にACCSによる徴収か不透明です。このような管理会社のペースは住民への損失が発生します。これは住民への情報公開が不備なため起こっています。修繕費となると見積もりだけでも管理会社のは何千万円も割高になります。その解決策として住民の横の連携が必要でそのための仕組みが必要です。そのための出費と管理会社のペースによる累計何億円ともなる損失を比較すれば、何が得かわかります。

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前回の組合総会は理事の中から進行役と書記を出して組合総会をすべきところを、すべて管理会社まかせにしたため、未だに総会の議事録が配布されていません。日本住宅管理組合協議会の広報誌アメニティ307号によると、管理会社に議事録を作成させると自分の都合のよいように作成するようです。
以下のような管理会社に頼りすぎることの危惧に関連する記事があります。
http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/topics/7-kotu.html
http://www.npo-syujyu.jp/topics/topics.html

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>280さん

すべての住民がインターネットを使って，掲示板を利用できるわけではありません．またこのマンションは比較的高齢者の割合も高く，一部の住民だけ使うような掲示板になりかねません．

料金を徴収して掲示板を運営するのは不可能です．（無料なら話は別ですが）

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管理会社擁護の意見もあるようですが、セットトップボックスが配布され利用の有無にかかわらずインターネット料金が毎月数千円も管理会社により徴収されています。管理人用高料金も払わされています。その他管理会社のペースのため過剰出費が月何千円もあります。すべての状況を判断して部分最適化ではなく全体最適化を考えると、自然に何が得かわかります。

なお、掲示板機能などはコラボの印刷物を今までどおり郵便受け入り口に掲示ることが可能で、既存のサービス低下とはなりません。

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コラボは単なるBBSではなくマンション管理システムで、住民の情報共有などの多機能システムです。その一機能としてBBSがあるだけです。
次のような機能があります。
・システムのコンセプト
http://www.m-collabo.com/collabo/index04.html
・意見箱
http://www.m-collabo.com/product/function/index13.html
第三者に非公開で匿名性が守られています。
・共有ファイル
http://www.m-collabo.com/product/function/index08.html
議事録、瑕疵分布などの情報共有ができます。
(ある意味では管理会社に都合が悪いことも情報公開されます。)
・理事会支援
http://www.m-collabo.com/product/function/index14.html
・セキュリティー機能
http://www.m-collabo.com/product/security/index.html
これにより住民だけがアクセス可能です。
また通信が暗号化されているので安全です。
・お知らせ掲示板
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・コミュニティ
http://www.m-collabo.com/product/function/index04.html
・ブログ
http://www.m-collabo.com/product/function/index06.html
・アンケート
http://www.m-collabo.com/product/function/index09.html
・みんなの掲示板
http://www.m-collabo.com/product/function/index05.html
・システム運用の支援（導入前・導入後のサポート体制）
細かなソフトのシステム設定などの運用を委託できます。
サーバー（ハード）は大手サーバー管理会社のデータセンターにあります。
そこでサーバーの監視・保守を実施していて、バックアップや可用性が保障されています。

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>284さん
>理事の中から進行役と書記を出して組合総会をすべき
　という意見は次の改善につながりそうな提案ですね。

>285さん
　ほぼ同感です。

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だから月何千円の支払いか数百円のものかの選択になるわけです。
管理会社の好き放題を許さないためにも、手段としての住民の情報共有が大事なのです。
管理会社が一番嫌うのは情報公開された情報の住民による共有です。これで管理組合の何億円もの修繕費などの節約が可能になるからです。日本住宅管理組合協議会の広報誌アメニティのバックナンバーには、過剰修繕費請求を元に管理対象マンションを食い物にするようなのがある記事があります。

あくまでも住民の選択ですが、これでマンションの住民の知的レベルが判明するのではと思います。

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穴吹コミュニティはある程度よくやっていますが、総会でも指摘されたように予算評価法がグループ企業内の基準にしたがっていて、あまり住民の方に向いていないような気がします。管理業務も管理人が不在のときが多く、満点とはいえません。総会だけでなく理事会にも出席して仕切っているのもいいものとは言えません。前回総会でも賃借対照表もあまり詳細には触れていません。たとえば資産目録もなく、エントリー（勘定科目）も大まかです。せめて、什器などの目録くらい出してもいいと思います。(これではコピー機、パソコンなどの有無もわかりません。)

このままでは、管理組合が管理会社の傘下にあるような状況が継続し、絞られるだけ絞られます。その阻止のためにも、何等かの対策（ユーティリティー）が必要です。

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私も情報の共有は大切だと思うので、費用対効果を考えると、コラボの導入には賛成です。
理事のかた、是非ご検討ください！

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私も285さんに賛成。
月数百円の費用であろうとも、インターネットを介したものはすべての住民の横連携につながるとは考えられないので無駄な出費になると思います。
頻繁に利用するのはここに書き込んでいる人々くらいなんじゃないかな?
まあ、匿名性が無いのでしょうから下手な書き込みができなくなるので荒れる要素が減るってのがメリット？？

あ〜、例えば管理組合に出された意見や情報についてまとめたもの（会合の議事録含めて。）を月一くらいで全戸に通知できるようなね。そういうシステムができればいいなとは思いますけど。
月１枚、コピーで全戸配布してもマンション全体で月2060円ですよ。

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利用していなくても穴吹コミュニティに上納される
毎月のインターネット代¥２８３５についてどう思っていますでしょうか。

住民のインターネット利用者でもこのスレ自身を知らなければ、ここを利用していないでしょうね。

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インターネット代について質問されていますが
購入時にそれを承知で契約している訳ですから、
今更疑問を抱くのはおかしいと思いますよ。
契約とはそういうものです。

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インターネット代等の払いすぎの是正交渉にも住民の連携が必要なのではないでしょうか。

その他見直しによる経費節減は多大なものがありますが、
ばらばらな交渉では穴吹コミュニティにとってまったく相手にならないと思います。

なぜそんなに穴吹コミュニティをひいきするのでしょうか。

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全員がインターネットをする訳ではないのでとコラボに反対される方々がいらっしゃいますが、あくまで情報の共有のひとつの手段ですし、高齢者などネットをされない方々等に対する情報提供も別途紙閲覧できるよう対応すればよいのではないでしょうか。
多くの方々の意見、感想などの情報は、月一回、コピー用紙１枚にはとても収めきれるものではないですし、コラボでの情報共有は管理会社と対等に対話するための強力な手段で、長い目で見れば、何千万、何億もの節約になる可能性が高いと考えます。
高齢者を含めたマンション住民全員の利益になるものだと考えますが、いかがでしょうか。

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私は今でも以前居住マンションの管理組合員でもあります。
また2回理事の経験もあります。
そのせいもあって、様々なステークホルダー(住民)がいるのはよくわかります。

中にはひどい住民がいて、女の人の管理人に食ってかかって管理人が半べそ状態の目撃
というのも経験しています。やっぱり意見の全会一致的な集約は困難です。
しかし、管理組合運営方針の決定は全員支持でなくてもいいそうです。

コラボに関しては、掲示板以上の機能がありそうですね。
むしろ匿名性が担保された情報共有グループウェアのようですね。

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コラボは匿名で投稿できてよさそう。これで理事会と住民のパイプが太くなりますね。

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管理会社は客観的に扱うべきでしょうね。
それにしてもだれが決めたか知れませんが、会計年度末が10月なのになぜ1月に総会なんでしょうか。
これでは11月と12月の予算が承認なしで執行されます。

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コラボはいろいろなパターンの権限設定可能なグループウェアのようですね。
機能の中の共有ファイル機能により情報共有が強化されるみたいです。
このリポジトリに重要情報が保持されますね。
そうなると瑕疵情報などが共有されてつまびらかにされて、
管理会社にはやりにくくなりそうですね。

営利団体の管理会社とのいい付き合いにはチェックアンドバランスが大事で、
グループウェアはいいチェック機能となりそうです。

なお、グループウェアは情報を共有するツールとして効率的なようで、
GoogleもYahooもその機能のサービスをやってます。
またその重要性を見越してIBMはグループウェアのNotesを持つLotusを買収したそうです。

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パークハウスの掲示板に当マンションの住民がベランダに布団を干している写真が載っていますね。この天気を利用して布団に太陽をたっぷりあてたい気持ちはよ〜くわかりますが・・・
景観はともかく落下などの危険要因になるのでルールは守りましょう。
もしかしたら知らない人もいるかもしれませんね。念のためもう一度周知してはいかがでしょう。

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mixyなどのSocial Networking Service(SNS)も非公開という意味では有用ではありますが、基本的にはマンションコミュニティと等価な利用法となり、単なる仲良しクラブで終わる恐れがあります。

一方コラボはApplication Service Provider(ASP)型サービスのグループウェアで、機能の一部としてSNSが含まれています。Webアプリなので一般ユーザーとしての利用法も簡単です。権限設定などのシステム管理は理事会が行います。よって、理事会が主体となって運営されるシステムです。必然的に住民だけでなく理事会も積極的に利用することになり、そのためのオンライン理事会会議室や広報機能等の理事会支援機能もあります。ASP型サービスの利点として、詳細設定などのシステム運用はシステム提供会社に委託も可能です。またサーバーマシンも持つ必要がありません。サーバーとの通信が暗号化されて安心して利用できます。

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結局最終的には住民の智が試されることになるようです。
はやりものSNSが好きで仲良しクラブを作りたい人が多ければSNSになるでしょう。
理事会と住民の関連は、ただしその場合グループウェアに比べ疎となると言えます。

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コラボの料金は一戸当たり100円程度ですね。
インターネットを利用していない住民にしてみれば、
もしこれでインターネット代3000円の徴収がなくなれば安いものです。
組合予算の組み替えで賄えるのでは。

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ミクシィがはやりといってもね。とっくに旬はすぎてるよね。
今でもあこがれている純情可憐な人がいるのですね。

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ミクシーは個人情報丸出しになるので好きではありません。
友人もデ○○のミクシーに入るために紹介してあげたのですが、何時にログインしたか、などがわかってしまうシステムの恐ろしさに、嫌になってきたそうです。
多少邪魔されても、気軽に書き込めるここが一番安心できます。

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管理会社などの公募サービスにマン索ねっと（ＪＲシステム）
http://www.mansaku-net.jp/mansion/main/index.html
というのがあるそうです。
そこに気になる記事があったので紹介します。
http://www.mansaku-net.jp/mansion/main/rondan/304.html
http://www.mansaku-net.jp/mansion/main/rondan/285.html
http://www.mansaku-net.jp/mansion/main/rondan/295.html
http://www.mansaku-net.jp/mansion/main/rondan/301.html
http://www.mansaku-net.jp/mansion/main/rondan/307.html

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今日配布された通知は、なぜ理事会名ではなく代行とは言え管理会社名で配布されたのでしょうか。これでは理事会を通したものかどうか不明です。もし理事会を通さなかったら勝手に管理の代行が行われたことになります。業務の執行の代行は契約されていますが、管理の代行はどうなんでしょうか。もし管理者代行制度が正式導入されれば、管理の代行が正式に認められることになり、ますます管理会社の思い通りになります。主客転倒となりそうで理事会は名目上の存在となりそうです。

管理者代行制度で管理会社が修繕工事発注の裁量権を持つようになると、割高な工事となることが危惧されます。指導官庁のコントロールの管理会社業界と関連建設業界が修繕費の裁量権を得て、修繕工事が修繕費を財源とするマンション版公共事業となるような気がします。

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ベランダ喫煙は許してほしい．．．

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バルコニーの手すりアンテナも喫煙も、はっきりと方針を示してくれて、管理会社の代行業務は、私にはありがたいです。文句のある人しか基本的に掲示板には書かないだろうなと思いつつ、感謝をあえて書いてみました。
文句があるのはピアノです。結構遠くから響いてきている感じなので、場所を確定するのは大変です。

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管理会社が社会保険庁的になることを危惧しない能天気な人間がうらやましいです。

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↑　こんなことばっかり考えてマンションに住むあなたのような人間がかわいそうです．

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単純に些細な関心事(ゴミ出し、近隣騒音、マンション外観など)や組合費などの金銭面の関心事などいろいろある関心事の人による違い(同値表現：情報分析能力の差)だけ、なのでしょうね。

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ベランダでの喫煙ぐらい、いいんじゃないですか。どこもかしこも禁煙になり、じっと社会のルールを守り、家では愛すべき家族を守るため換気扇の下でしかすえないパパさんが、ちょっと一服、星を見ながのちっちゃな楽しみぐらい、許してあげましょうよ。私の家族は誰もタバコを吸いませんが、それぐらい許しあったっていいんじゃないかな。隣のベランダで吸った煙って、実際気になるのかな。それとも単に防災のため？このサイトで、つまらないこと、ごちゃごちゃ言い合って、お互いに住みにくくしているみたいな気がします。

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自分からすればつまらないことと思うことでも、ある人にとっては切実なことだったりします。
私もベランダ喫煙の実害を受けたことがないので、特に異論はないのですが…

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私の家族もたばこを吸う人がいませんが、ベランダでの一服ぐらいは単純にいいんじゃないかな〜
と思っています（あまりそういう原則に詳しくないのでどういう理由か知っている人は教えてください）前レスの方の意見に賛成です！それと、同じマンション内であったときは皆、明るく挨拶できたら気持ちいいですね、挨拶してもうざがられるときがあるので残念です。

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↑　　前レスの方の意見に賛成です（訂正です）→　　No320さんの意見に賛成です

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こういう規約にないことを、管理会社が押し付けるのが問題ですね。
官僚の行政指導と似ていますね。
指図する対象に指図されているようで、不快に思うひとは多いのでは。
別に管理会社を敵対視すると言っているのではなく、
本来の管理会社のあるべき役割を分担させるということを念頭に置くべきと言う事です。

さらに、住民が主で管理会社が従であることを理解できない住民がいるのも問題です。

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ベランダの喫煙は辞めて欲しいです。
以前住んでいたところでも隣の部屋の人がベランダで喫煙されていたようで、
風が気持ちいい季節に窓を開けているとタバコの煙が部屋に入ってきて慌てて
窓を閉めるというのが引越まで続きました。
タバコの煙で体調が悪くなる身としては、自分の家にいて、
嫌いなタバコの煙が入ってくるのは正直嫌です。

あまりにも喫煙くらいいいのでは・・・？という意見が多かったので、
このような意見もあるということを知ってもらいたくて書き込みました。

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管理会社がベランダ禁煙を呼びかけてくれたのは、単純にタバコの煙や吸い殻？に迷惑を受けたという住民の苦情が多かったのでは、と思います。
実際に困っている方がいらっしゃる以上、そういう声があるということを喫煙者に知ってもらうことは大切なことではないでしょうか？
私はタバコの煙に気づいたことはないですが（ほとんどの方がそうだと思いますが）だからと言って、副流煙に困っている方の少数派の意見も尊重されるべきだと思います。

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問題は通達の内容ではなく、住民が雇っているはずの管理会社が住民を支配することです。
苦情は理事会に言うべきで、そのしくみがないのでしかたなく管理会社にたよることになっています。
そういうしくみがあれば、まず理事会が苦情の内容の吟味と通達の判断をして、
理事会の意向の代行として管理会社が通達することになり、それが筋です。
したがって、理事会と住民の結びつきの手段としてのグループウェアが必要です。

あくまでも管理会社は営利団体であり、慈善団体ではありません。

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管理会社が住民を支配している、とまでは私は感じていません。
注意書きを掲示したり、ポストに配布したりしている点についてそう感じられているのでしょうか。
よくやっていただいていると私は思っています。

管理費用が妥当かどうか等の経済的な問題については今後、理事会で検討課題に上げていただき
たいと思います。

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理事会を通さず独断で住民に指示するのが支配ということでしょうね。
だから一刻も早く理事会と住民のコミュニケーションや情報共有の手段が必要です。
管理会社だけに情報を握らせるといいことはありません。

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最近、ベランダに鳩が入ってきています。
皆さんのお宅はどうでしょうか？
昼間出かけている時に洗濯物を干しているところに鳩が出入りしているのかと思うと
なんだか気持ち悪いので、何か対策をしたほうがいいかな〜と思っています。
すでに何か対策をされている方はいらっしゃいますか？
こういうことは初めてなので、効果がある方法をご存知なら教えていただければと…

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うちもバルコニー手すりにハトの糞がありました。
この前はバルコニー内に２匹もいた。
駅前だし、今のうちにハト対策とかしたほうがいいのでは。
いまちょうどネットで検索していたところです。
他にもこういう状況であれば全体的に検討したほうがいいのではないでしょうか。

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こういう問題解決には、公開であっても住民の認知度が低く非公式なこの場所は無力で非効率です。
これよりは非公開で理事会主導の公式で住民がよく知っている正当性がある場
(環境あるいはツール)がふさわしく、その実装が待ち望まれます。
理事会が先頭に立って管理会社が執行代行の主体となって問題解決するのが、最も効率的でしょう。

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昨日ロータリーにいたところ、鳩がベランダに入るのを目撃。
８．９階位だったかな。これ、増えちゃったら大変ですよね。

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この手の情報はごく一部の住民が知っているだけでは意味がありません。
理事会の感知する状態になり始めて有効になります。

あと、過去洗濯ものにスズメバチがいた経験があります。
洗濯もの取り込みには十分注意を。

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ウチは上の方の階ですが、昨日今日とベランダに鳩がやってきました。こんな上の方にも来るのですね。鳥だから当たり前か…
今までは見たことなかったので、最近急にでてきたのでしょうか？
駐車場の車にも鳥（鳩？）の糞が時々かかっています。

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ハトよけにはネオジム磁石が効果的というネット情報がありますね。
うちは内覧時にハトがいたのですごく心配していたのですが、入居後には一回見かけただけなので、実際には試していないのですが。。。

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鳩ですか。今朝、グルグルと鳴き声がするのでカーテンを開けたら鳥が逃げて行きました。

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ハトには絶対にエサを与えてはいけません！
エサになりそうなものを置いといてもいけません！

ベランダ喫煙が有効という話は....ないか....　orz.

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なぜ室内で吸わないのだろうか。

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まさか、大切な家族には副流煙を吸わす訳にはいかないけど、他人なら構わないとか…

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換気扇の所でタバコを吸えば煙はベランダへ。
リビングで吸っていても窓を開ければ煙はベランダへ。
これはあくまでも室内で吸っているのである程度は仕方ないことだと思います。
そもそもベランダ喫煙が禁止になったのも火災予防ということでは・・・。
でも”吸い殻が廊下に落ちている”というのは完全にマナー違反ですね。

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吸っている本人にとっては仕方ないことでも
副流煙は発ガン性物質ですし、煙を吸い込むと気分が悪くなる人だって少なくありません。
室内喫煙を止めることはできませんが、煙で迷惑を受けている人がいることを心にとめておいて欲しいです。

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タバコ問題はそれ専門のスレも立っているようですが，喫煙派，嫌煙派ともに納得しあうということはないようです．でも少し覗いてみた感じでは，一昔前に言われたホタル族というベランダで吸うお父さんたちも，もはやそれは許されないといった流れのようです．思ったよりも喫煙派の方々には厳しい情勢で，これは今後更に厳しさを増すものと思われます．
そのうち，換気扇から漂ってくる煙も迷惑だ！とか言われちゃって，閉め切った部屋でしか吸えなくなるような時代が来るかもしれません．
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6261/

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