サーパスつくば研究学園

>>193,197
個人設置のパラボラアンテナのことですが、規約に個別に明記されていなくても、「外観の変更禁止」に引っかかるとの解釈がありえますよね？外観への影響を指摘する文脈で出ている話のようでもありますし。
一方で、洗濯物干しは、外から見えるとしても、干しっぱなしでなければ、「外観の変更」にあたるとは思えません。

191, 192, 198は同一人物だね。このスレの荒らしかも。

>>55
ありがとうございます。さっそくBGMとしてよさそうな以下のサイトを見つけました。

http://www.live365.com/stations/vgroove
http://www.live365.com/stations/eazy101
http://www.live365.com/stations/beautiful100
http://community.loudcity.com/stations/the-breeze-easy-favorites/files...
http://www.airstreamfm.com/

最後のはシステム更新中のようで現在聴取できませんが。

となりのパークハウスの掲示板でも景観、外観で荒れかけているね。
もしかして、こちらと同じ首謀者が原因？
よく考えるとゴミだしの論争も？

デュオヒルズ竹園もおんなじネタで荒れていますよ。（スレ削除かというところまで来ています）
反応しない方がいいです。

本来のBBSの目的の建設的な情報交換の場にしたいですね。自己の主観の他人への強要は自制して欲しいです。

192です。

> 191, 192, 198は同一人物だね。このスレの荒らしかも。
とありますが、どういう理由でそう感じられたかわかりませんが、191と198は自分ではありません。

192を投稿した理由は「美観」という理由よりも、
決まっているルールはルールなので守ってほしいと思い投稿したまでです。

不快に思われた方、また、当方の投稿内容がこちらの掲示板の主旨に合わないと思われた方が
いらっしゃったようです。
申しわけありませんでした。

決まっているルールと決まっていると思い込んでいるルールとは違いますよ。

私も１９１さん、１９２さん等と同じように思っている部分もあったので、興味深くみていました。
私にもなんとなくバルコニーやアルコープに物を置いてはいけないと説明を受けた記憶があったので、
書類を読み返してみたのですが、規約ではなく、契約時の
重要事項説明書　特約事項　１５　の説明の時に
アンテナ等の設置やベランダ・廊下に物をおかないでください。
と補足で念を押されたのだと思い出しました。
説明する方は何人かいらっしゃったのかもしれませんので、
口頭で補足注意される方とされない方はいらっしゃったのかもしれません。
おそらく私と１９２さんは口頭でそのような注意をされる方に説明を受けたから記憶に残っているのでしょう。

こちらは住民掲示板ですので、こちらに書き込みをされている方は住民だとおもいますので、
あえて特約事項の内容は記載はしませんが、
（こちらに記載していいのかもわかりませんし・・・・）
みていただければ分かるかと思います。
重要事項説明書に署名・捺印をして契約した以上それに従うべきかなと思います。
アンテナ設置をしたいのであれば、又はアルコーブに物を置きたいのであれば、
組合等で規約を変えてからならいいと思いますが、
現状のところは設置等するのはいけないことなのでしょう。

と、このようにいろいろ意見を述べさせていただきましたが、
また１９１さん、１９２さん、１０８さんと同一人物で
（１９２さんは否定されていますので同一人物ではないと思われますが）
荒しといわれてしまうかもしれませんね。
残念ですが・・・・。

それでは，気分を変えまして，来る管理組合総会の際に話しておいたほうがよさそうなこと
ベスト３を挙げていきましょう．

ではまず私から．

1)ごみの出し方再確認
2)アルコープに置いていいものの再確認（タイヤ，自転車等）
3)ポンパドウルのおすすめパン

さあみんな，続くのよ！　3)は適当に落とすというルールで．

出納の執行は管理会社に委託されるので社会保険庁のような組合費の流用がされないように、理事会にしっかり管理してほしい。(組合費の口座名義は管理組合になっているの？)

あと、管理会社に丸め込まれないようにするため理事会も情報収集分析能力と理論武装が必要で、マンション管理支援のNPO活用も検討すべきです。(NPO例：http://www.npo-syujyu.jp/)犬がしっぽを振るところをしっぽが犬を振るようになったら終わりです。

アンテナのこと、ネットで調べてみました。「落下」は必ずしも杞憂扱いされていなくて、「落下した際にバルコニーの中に落ちるように手すり内側に設置すること」などの条件付で認められているケースが世間にはあるようですね。これなら外観上の問題も減りますし、不安も減りますし、特別な番組を見たい人もスカパーを続けられますし、メリットが多そうです。

　ルールは明文化されているものが一番強く、守るべきなのは当然大切なことです。たとえばペットを抱っこして運ぶとか。
　明文化されていない「できるだけこうしましょう」というマナーについては、みんながそうするメリットがみえないと、押し付けられる感じになって、前向きな解決には向かわない気がします。たとえば燃えるゴミはできるだけ回収日に出すとか。
　解釈が分かれるものもありますが、そういう場合は、管理会社のアドバイスを活用することは良いことと思います。自分たちがルールを決めるのだという気概は必要ですが、数件の管理しかしらない素人がゼロから良い管理を生み出すのは大変そうです。個別具体的に、「管理会社のこの提案はみんなのためにならない」とか分かりやすく指摘してくだされば、もう少し分かりやすいのですが。
　それから、ここは住民版なので、外野の人はもう少し慎重に読み書きしてください。

>213さん
全く同感です。外観のことは措いても、「万一、落下しても
他には迷惑を及ぼさない」、
これは共同生活をして行く上で、最低限守るべき義務ですね。

話は変わりますが、エントランスの水盤は水の中に白い物が沈んでいて汚いですね。
何度も水を抜いて工事をしていましたが改善されていないようです。

せっかく素敵なものなのに汚いままでは・・・。
毎日目に付くものですし、友人を招いても今のままではあまり見せたくありません。

サーパス側はあれでごまかすつもりなんでしょうか？
それとも今後使っているうちに綺麗になるのでしょうか？
いろいろやってもあの程度ということは根本的に直さないと綺麗にはならないのでは。

>214
全く同感です。というわけでバルコニーでのガーデニング禁止ですね。他の住戸の人も使う非難通路が確保されなければなりませんね。ガーデニング用品は固定していないので強風時に落下のおそれもあり、ゾッとします。また、バルコニーも禁煙ですね。

防火カーテンの義務も規約に盛り込みましょう。

これは共同生活をして行く上で、最低限守るべき義務ですね。

>216さん

なんでそうなるの？
釣りですか？

禁煙に関しては一理ありますが、他については押し付けがましいこの上ないですね。
議案提出しても、否決されると思います。

規約ではなく、契約時の重要事項説明書　特約事項１５の説明に
バルコニー非難通路として使用されることとあります。
つまり非難の妨げとなる余計なモノは置けないということでしょうね。
また、虫や下階の洗濯物に水がかかるなどのガーデニングのトラブルもよくあります。
とにかく鉢などが落下することを考えるとゾッとします。

なお、この特約事項の主旨はリフォームでベランダにサンルーム等を設置させないということです。
したがって建築物以外の設置は認められています。

穴コミさん素早い対応です。

１．パラボラアンテナは落下の危険があるので規約に準じて禁止。設置する場合は
ベランダ内にポール等を設けて設置。

２．エントランスのケヤキの植え替え（３／２８金）

　掲示板に掲示されていました。

216さんは、211さんですよね！？
細かい規約に対する皮肉ではありませんか？
憶測ですけど…
住みよくする為の規約であって、規約による生活ではないと。

完璧はあり得ませんから、皆さんで時間を掛けて
より良いマンション生活が出来るようにしたいですね。

216=211ではありません．同じ名前になってしまっただけです．

>216さんの意見に関しては217さんに同感です．釣りとしか思えません．
反応しないほうがいいのかもしれません．

物が落ちることを考えるとゾッとします．．．というフレーズは最近つくば周辺
の掲示板でよく見かけますね．流行ってんのかな．

ゾッとするくらい執拗にベランダの持論を押し付けるより、掲示板のもっと有意義な使い方を考えるときが来ています。

私はゴミ出しのルールを守らない人が多いことが気になります。
昨夜も少しの時間に３人もゴミを運ぶ人を見ました。
注意したいのはやまやまだけど、当然分かっててやってるんですよねぇ…。
この時期すでにサブエントランスは臭いますよね。夏は大変なことに！

植栽の植替えがあるそうですね。どこが費用を負担するんだろう。
今年度予算も議決されていないのに、結局事後承認として組合費からでるんでしょうか。

>227さん
この間配られた総会の議案書に、「１年目は枯れ木保証がある」という記述がありましたよ。（１３ページ）
とくに追加支出はないんじゃないでしょうか。


話題を変えまして。
とりせんの隣にコインランドリーが出来ますね。
大物を洗うのに便利そうです。

ここの1階のテナントは何であんなに空きまくっているんですか？

賃貸じゃなく分譲だからでしょ。

店舗の分譲は珍しいみたいですね。不動産屋が分譲してテナントに賃貸しようとしているのではないかと思います。
あまり安く貸すと採算割れするので、貸し渋っているという面があるのかもしれません。
この先、商業床が過多気味になって安くなると思えば早く折り合いをつけるし、不足して高くなると思えば空室のまま待つということでしょう。周辺の駐車場も同じようなことでしょう。

>230、231

なるほど、そういうことなんですか。
でも、つくばのミニバブルももう終わりでしょうから、早くテナントを入れたほうがいいんじゃないんですかね？
駅前のランドマーク的な建物があの状態だと、なんか町全体のイメージが悪くなるなーと、勝手ながら思いました。

何しろここは日本自動車研究所のテストコース（筑波サーキット）だったんで何もなかったんだよね。

まったくのゼロ（居住者皆無）からの出発だから厳しいんだろうな。

総会お疲れ様でした。

通気口の花粉用フィルターって、どこで購入できるのですか？

自分で取り付けできるのですか？

教えてください。

本当に地元民？？？
自動車研究所＝筑波サーキットはではありません。
筑波サーキットは現存します。

>235さん．

No.137あたりからのレスを参考にしてみてください．

https://www.unix-coltd.co.jp/order/index.html#001
上記サイトから購入可能です．
KRPシリーズの100用と150用がうちのマンションの換気口用のものです，150はリビングの換気口用で，他の部屋は100になるかと思います．
花粉用のトレフィンというフィルターは少し値が張りますが，製品の精度も高く．隙間なく換気口にはまります．もちろん自分で交換できます．

総会お疲れ様でした。

話題に出ましたが、ごみ置き場に放置されている粗大ごみは、
やはり組合費で処分することになるのでしょうか。。
ルールを守らない人のために費用を負担するのは嫌な気分ですね。

そもそも、ごみを出した人は、
1.粗大ごみの出し方のルールを知らない
2.ルールを知っていながら違反している
3.部外者
のどれなのでしょうか。

1.なら、再度出し方を周知徹底し、出した人にルール通り処分してもらえば済みますね。
2.3.はルール違反があったら通報や監視カメラ等のチェックで対応できるかもしれませんが、
粗大ごみの出し方のルールの遵守と施錠の徹底で防止したいものです。

2.3.は不法投棄に当たるのでは？（1.2.も不法投棄にあたるかも）
監視カメラがあるにもかかわらず、管理会社はなぜすぐに通報やチェックをしなかったのでしょうか。

ごみを出した人がわからない場合、不法投棄されたものは土地の管理者が行うようです。
（つまり、冒頭に書いたように組合費になりそう）
こうならないためにも、ルールを遵守しましょう。

>>226さん
私も夜ごみを運ぶ人を何度か見かけています。
注意したいのですが、「もしごみじゃなかったらどうしよう」とか、
「とりあえず車に積みに行くのかも」とか考えてしまって、注意できません。
何かうまい言い方があればよいのですが。。。

>237さん

情報ありがとうございました。
さっそく使ってみたいと思います！

おはようございます。
今日はまた風がえらく強いですが、こんな日は換気口全閉にしておいたほうがいいのでしょうか？

設立総会、お疲れ様でした。

理事長をはじめ理事・監事の皆様には、初年度ということで懸案事項や
チェックすることが多くて大変なお手数をお掛けすることと思います。
日々お忙しいところ、理事・監事を引き受けて下さっているのに、
最初から敵対する立場であるように思える発言がいくつかあり申し訳なく思いましたが、
活発な議論のもと、皆様が住みやすいようにルール制定なり進めていければと思います。
(そのためには総会が年に１回というのは少ないのかなと思いましたが)

監事・理事の皆様、よろしくお願い致します。

通常総会は年一回、臨時総会は区分所有法の決議が必要なときやればいいと思います。
普段の意見交換は正式な電子掲示板を設けて、そこでやれば十分です。ただし、理事か監事がモデレーターになり一旦投稿されたものをふるいにかけ公開する、というような荒れないような工夫が必要です。

ところで、監事は理事会の監査役なのでしょうか。ならば理事会とは独立な立場になければならず、理事会への出席はどうなるのでしょうか。またはそこでの発言は許容されるのでしょうか。

パラボラアンテナの件は掲示があってからまだ日が浅いこともありますが、
南棟に限れば未だ対応を取られた（ベランダ内に引っ込める）お宅は
ないようです。マンション全住民が注目しているところでもあると思います。
速やかに対応されることをお願いします。

昼夜を問わずゴミ出し等の監視をして自分の主観を強要しようとするするのが、約１名あるいはそれに知らぬ間に誘導された極少数名がいますね。この執念深さには尋常ならざるものを感じます。もちろん法に違反するゴミ出しなどは論外ですが、不条理な強要で出費が発生することなど考えもしないんでしょう。ここは少し冷静になったほうがいいと思います。

まず、日本国の法律または明確な管理規約にないものは法的拘束力がなく、その対応は好意によるものです。よって、その好意に対する敬意が必要で、激変緩和措置があるべきでしょうね。(新築マンションでペット禁止とは知らずペット持込で入居した場合でも、１代限りの条件で認めるところもあります。)

約１名等は自己満足が最優先事項で、自分自身のみがルールでありかつ正義だと思っているのでしょうか。

>245
皆様、少し慎重に。

私がどのジャンルに入っているのか分かりませんが・・・
96頃の書き込みで、近所の人が前日朝にゴミ出ししていた際に話しかけたかったができ
なかったという趣旨のことを書きました。でも、今は同じ状況にあっても注意する必要
があるとは思っていません。

契約時に24時間ゴミ出し可能との説明を受けていた人がいたことは知りませんでした。
ただし、総会では、「当日の早朝から8時まで」というような解釈が提示されたのですよ
ね？その内容が周知されるまでは、しばらくは様子見をするのがよろしいのではないで
しょうか。住民間で個別に注意をするのは無用なトラブルを生みそうです。

96の件についてではありません。やたらと？、！、…を多用する件につてです。

1行が中途半端なところで改行するメッセージなので、96ではないでしょう。あと四六時中書き込みしているようですね。

駅正面のマンション・・・手すりで布団を干していました。
ちょっと見てはいけないものを見たような。

子供と和室で寝てるのですが、乾燥が気になります。
加湿器もつけているのですが、のどが痛くなるのです。
玄関側の洋室で寝ている夫も和室だとのどが痛くなるといいます。
同じような方で何か対策をされている方はいらっしゃいますか？

>250
一般論ですが、気温上昇期には建材や家具から揮発性成分が多く出てくるので換気量を増やした方が良いかもしれません。花粉症の方には窓開けは逆効果になるので難しいところです。

>250
実は私も和室で寝ているのですが、喉痛いです。
鼻も出て、最初は花粉症なのかな・・・とも思ったのですが、
もともと花粉症ではないし、外に出たり、会社に行ったら
症状はラクになります。
夜中に目覚めたり、朝起きたときの鼻グズグズ感と喉の痛みが
とても気になります。
かれこれ３週間くらい続いています。
マンションの建材の何かに反応しているのでしょうか・・・
これは病院で調べられるものかしら？？
まずは、別の部屋で寝てみようと思います。

251です。
家庭内では防虫剤や殺虫剤からの化学物質を吸い込む量が意外に多い（他の要因がかなり少ない）と（仕事で）聞いたことがあります。参考になるか分かりませんが、、、。

知り合いの家では粉ダニが出たようです。

お知り合いの家はこのマンションですか？お部屋のどこに粉ダニが発生したのですか？

別のマンションなのですね。ひっとして私が気づかない所で粉ダニが発生している？？と心配になったもので…
和室でのどが痛くなるのは、中和室に給気口が無いため、２４時間換気も行き渡りにくいからかも知れませんね。
参考までに
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200708/article_7.html
穴吹は「検討します」と答えたようですが、きちんと対応してくれたのでしょうか。
中和室でないとすると？？ですが。

そろそろ暖かくなってきましたし、ふすまを開けて寝てみるというのはどうでしょう？（根本的な解決になっていないか・・・）
うちは中和室で家族そろって寝ていますが、喉への刺激などはありません。アレルギーは人それぞれですし、一度医療機関で検査してみるのもよいかもしれませんね。
自分は別件(外出先で蕁麻疹が出た）ですが、近所のさくま皮フ科クリニックでアレルゲン検査してもらいました。あと駅前の研究学園クリニックさんにもアレルギー科があります。

いろいろとアドバイスありがとうございます。
ここ１週間は窓を開けることが多かったのですが、
そのせいか症状はおさまってきたようです。
やはり、換気が足りなかったのでしょうか・・・。
ちょっとほっとしています。

ここ数日、20時以降なのにピアノかエレクトーンが聞こえてきます。
前と同じ人なのか、新しい人なのか、困りものですね。

指定時間外のピアノorエレクトーンとは困りますね。
もし子供が知らずに演奏をしているのであれば親がきちんと指定時間について教えて欲しいですね。
ピアノではないのですが最近我が家も上の階の音が気になっています。今どの辺りにいるなというのがわかるくらい、走ったりしているのではなく普通に歩く足音が聞こえるんです。テレビの音を出している時でもその歩く音は聞こえます。
我が家ではラグの上に椅子を置いたりなるべく音が出ないようなスリッパを履いたりなどしているので下の階の方にはそこまでは聞こえていないと思うのですが。。。ちょっと不安です。
皆様の家ではどの程度の音が聞こえてきますでしょうか？
やはり普通の歩く音が聞こえるというのは、工事の際に床下から天井までの防音処理がきちんとされていないということなのでしょうか？皆様のご意見お聞かせ下さい。

明らかに規約違反の場合、管理人さんに言ってもらってはいかがでしょうか？
ご本人が規約を知らない又は、ご迷惑をお掛けしていると思っていないのどちらかだと思うので。

上階の音は意外によく聞こえますね。
走っている訳ではなさそうですが、朝もあぁ起きたなとか、もう出勤したなとか何となく分かります。
スリッパを履いてひきずるようにして歩けば静かなんでしょうけど、男性や子供が無意識に歩くような音は聞こえやすいのでしょう。
掃除機をかけている音も聞こえますよね？
ウチもなるべく静かに歩くようにしていますが、掃除機はお互い様！と思って普通にかけています。
一方、お隣の音は全く聞こえませんね…

やはり子供が走る音はかなり響きますが、大人の足音はほとんど気になりません。
「あの子もあと何年かすれば走らなくなるだろう」と思いながら我慢しています。

最初の和室の乾燥を書き込んだものです。
しばらくこちらを見ていなかったらずいぶんコメントいただいていて、
ありがとうございました。

以前住んでいたところも新築で入ったのですが、同じようなのどの痛みなどはまったく感じませんでした。夫はまったくアレルギーのない人ですが、和室で１時間ほどの昼寝でものどが痛くなるそうです。（ふすまを全開にしていても）
雨の日はあまり感じませんので、やはり乾燥が原因だと思うのです。
ちなみに我が家は畳の下に調湿シートを敷きました。
乾燥ではなく調湿なので乾燥しすぎるのは納得できないのですが・・・
もうしばらく様子をみてみます。

上階の音は、旦那さんが帰ってきたな〜とかはわかりますね。
お子さんの音は普段は大丈夫ですが、お友達が来て走り回っているときは凄かったですね。
ただ、我が家も小さい子がいて、お友達も遊びにくるのでお互いさまかなと思ってます。
下の方にはうるさい時は直接は言いづらいでしょうから、管理人を通じて声をかけてくださいと
お願いしました。

ＮＨＫでマンションの騒音の番組をやっていました。
以下、番組ＨＰから
「上の階の音が気になる」という割合は、全く付き合いのない場合は８６％。しかし顔なじみになると４７％と、半分に減ります。何の音だか分からないとイライラしますが、知っている子供の足音なら「○○ちゃん、今日も元気だな」と許せる気持も生まれる…どうやらそれが人情のようです。

他にも防音の事など参考にされてはいかがでしょうか。
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/080404.html

長々とすみません。

昨日、駅の反対側の公園からマンション全体を眺めましたが、まだパラボラアンテナの設置の対処をしていない方がいらっしゃいますね。

掲示板が目立たないところにあるにしても、周知から1ヶ月経っているのですから早めに対処していただきたいものです。

それ以上に、こうしたことは規約やルールだけに拘らず、基本的には住民一人一人の「気づき」「気遣い」が重要なことだと思います。

ベランダの手摺にアンテナの金具を取り付けた時に「金具が緩んで落ちたら危ない」と「気づく」こと。ゴミの出し方、ペットの飼育や騒音など、同じ建物に住む住民同士が互いに「気遣い」合うことで気持ちよく生活できることを望みます。

パラボラアンテナの件、
早速、外されはお宅もあるようですが
外せない事情のお宅もあるんでしょう。
お願いするしかないんでしょうね。

ｅ２Ｂｙスカパーではだめなんでしょうか。
こちらはデジタルですから画質は格段に
良いはず？ですが。

地方中心販売ののサーパスを六本木・麻布・青山・広尾などの高級マンションだと勘違いしている住民が多いのは残念ですね。

パラボラアンテナは、また一戸増えました。
ウーン・・・。
そんなに面白い映画（？）をやってるんだったら、
私も仲間入りしようかな（笑）

アンテナの話題の投稿者の分析をすると、下記の結果が妥当かと思われます。
I 第一種の属性
1. 自分の趣味の実現が最優先で他人の犠牲に関する配慮がない。
例：デジタルテレビ購入となり国家の法令順守をしているのに数十万円の出費発生という犠牲
（趣味の実現の前では他人の痛みは存在しない）
2. 富裕層向けの高級住宅街の高級マンションに住んでいると思っている。
3. 高級であるからには自宅マンションのみならず周辺も自分の趣味的な高級感のある外見を
持っていないと思うものは容認できない。
4. そのため、安全性が確保された合法的なものであっても、趣味どおりでないと思ったものを排除したがる。
5. 趣味実現以外の重要項目には関心がない。
例：
・ペットの予防接種の義務化
（国家の正式な法令順守項目である。
法令順守といえば自動車登録変更届けも該当するが、つくば以外のプレートが目立つ。）
・布団干し禁止
・管理組合運営の最適化
6. 管理会社が管理組合の上位にあると思っている。

II 第二種
第一種によりありもしない危険への不安を煽られ先入観が形成され、第一種に賛同する。

III 第三種
世間的流行だと思い第一種に賛同する。

穴吹コミの掲示では、パラボラアンテナを「撤去せよ」とは言ってなくて、
落下時に他に危険が及ばないように「手摺の内側に収めて下さい」と言ってますね。
適当な金具が必要でしょうし、簡単にできるものかどうかは私は分かりません。
外観については言及していません。

ペットの管理についての２７５さんのご指摘はとても重大だと思います。

南側でサーバーダインとは別の、もっとマンションに近い区画が動き始めたみたいですが、何ができるんでしょうね？

駐車場みたいですが。

建築計画の看板がない土地に急に建物が建つことはないと思われます。
大きな木が残してある敷地はサイバーダインの工事事務所のようですね。その横の角の敷地は法面を整備するようですが、駐車場でしょうかね。
地所の24階建には驚きましたが、これより大きい建物が建つ可能性は少ないと見ています。（でも投資は自己責任で）

このスレッド(マンションコミュニティ)はインターネット上で公開されており、
外部の書き込みが可能です。
そこで理事会に要請して、住民だけが書き込み可能な非公開のBBSを立上げるのはどうでしょうか。

そのようなものとして最適なのがマンション管理システム"コラボ"です。
（ＢＢＳなどの機能を持つマンションコミュニティー汎用ユーティリティーシステムです。）
URLは
http://www.m-collabo.com/index.html
です。体験デモ用のURLは
http://www.m-collabo.com/demo/index.html
で、
ユーザーID:test, rijikai, kanri
(それぞれ一般住民、理事会理事、管理会社の権限のアカウントです。)
パスワード：test
でログインできます。

コラボはJRの子会社が運営するマン索ねっとと提携しています。
http://www.digout.co.jp/news/
マン索ねっとはマンション管理に関する委託先業者(管理会社自体も含む)の公募選定サービスです。
http://www.mansaku-net.jp/mansion/main/index.html

280さん
賛成です。是非、立ち上げるよう理事会に要請しましょう。

JCOMでは非契約者から料金は徴収されませんが、CATV料金として非契約者でもACCS用に毎月約500円支払うことになっています。それも本来ACCSが徴収するはずなのに管理会社による徴収となっています。本当にACCSによる徴収か不透明です。このような管理会社のペースは住民への損失が発生します。これは住民への情報公開が不備なため起こっています。修繕費となると見積もりだけでも管理会社のは何千万円も割高になります。その解決策として住民の横の連携が必要でそのための仕組みが必要です。そのための出費と管理会社のペースによる累計何億円ともなる損失を比較すれば、何が得かわかります。

前回の組合総会は理事の中から進行役と書記を出して組合総会をすべきところを、すべて管理会社まかせにしたため、未だに総会の議事録が配布されていません。日本住宅管理組合協議会の広報誌アメニティ307号によると、管理会社に議事録を作成させると自分の都合のよいように作成するようです。
以下のような管理会社に頼りすぎることの危惧に関連する記事があります。
http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/topics/7-kotu.html
http://www.npo-syujyu.jp/topics/topics.html

>280さん

すべての住民がインターネットを使って，掲示板を利用できるわけではありません．またこのマンションは比較的高齢者の割合も高く，一部の住民だけ使うような掲示板になりかねません．

料金を徴収して掲示板を運営するのは不可能です．（無料なら話は別ですが）

管理会社擁護の意見もあるようですが、セットトップボックスが配布され利用の有無にかかわらずインターネット料金が毎月数千円も管理会社により徴収されています。管理人用高料金も払わされています。その他管理会社のペースのため過剰出費が月何千円もあります。すべての状況を判断して部分最適化ではなく全体最適化を考えると、自然に何が得かわかります。

なお、掲示板機能などはコラボの印刷物を今までどおり郵便受け入り口に掲示ることが可能で、既存のサービス低下とはなりません。

コラボは単なるBBSではなくマンション管理システムで、住民の情報共有などの多機能システムです。その一機能としてBBSがあるだけです。
次のような機能があります。
・システムのコンセプト
http://www.m-collabo.com/collabo/index04.html
・意見箱
http://www.m-collabo.com/product/function/index13.html
第三者に非公開で匿名性が守られています。
・共有ファイル
http://www.m-collabo.com/product/function/index08.html
議事録、瑕疵分布などの情報共有ができます。
(ある意味では管理会社に都合が悪いことも情報公開されます。)
・理事会支援
http://www.m-collabo.com/product/function/index14.html
・セキュリティー機能
http://www.m-collabo.com/product/security/index.html
これにより住民だけがアクセス可能です。
また通信が暗号化されているので安全です。
・お知らせ掲示板
http://www.m-collabo.com/product/function/index01.html
・コミュニティ
http://www.m-collabo.com/product/function/index04.html
・ブログ
http://www.m-collabo.com/product/function/index06.html
・アンケート
http://www.m-collabo.com/product/function/index09.html
・みんなの掲示板
http://www.m-collabo.com/product/function/index05.html
・システム運用の支援（導入前・導入後のサポート体制）
細かなソフトのシステム設定などの運用を委託できます。
サーバー（ハード）は大手サーバー管理会社のデータセンターにあります。
そこでサーバーの監視・保守を実施していて、バックアップや可用性が保障されています。

>284さん
>理事の中から進行役と書記を出して組合総会をすべき
　という意見は次の改善につながりそうな提案ですね。

>285さん
　ほぼ同感です。

だから月何千円の支払いか数百円のものかの選択になるわけです。
管理会社の好き放題を許さないためにも、手段としての住民の情報共有が大事なのです。
管理会社が一番嫌うのは情報公開された情報の住民による共有です。これで管理組合の何億円もの修繕費などの節約が可能になるからです。日本住宅管理組合協議会の広報誌アメニティのバックナンバーには、過剰修繕費請求を元に管理対象マンションを食い物にするようなのがある記事があります。

あくまでも住民の選択ですが、これでマンションの住民の知的レベルが判明するのではと思います。

穴吹コミュニティはある程度よくやっていますが、総会でも指摘されたように予算評価法がグループ企業内の基準にしたがっていて、あまり住民の方に向いていないような気がします。管理業務も管理人が不在のときが多く、満点とはいえません。総会だけでなく理事会にも出席して仕切っているのもいいものとは言えません。前回総会でも賃借対照表もあまり詳細には触れていません。たとえば資産目録もなく、エントリー（勘定科目）も大まかです。せめて、什器などの目録くらい出してもいいと思います。(これではコピー機、パソコンなどの有無もわかりません。)

このままでは、管理組合が管理会社の傘下にあるような状況が継続し、絞られるだけ絞られます。その阻止のためにも、何等かの対策（ユーティリティー）が必要です。

私も情報の共有は大切だと思うので、費用対効果を考えると、コラボの導入には賛成です。
理事のかた、是非ご検討ください！

私も285さんに賛成。
月数百円の費用であろうとも、インターネットを介したものはすべての住民の横連携につながるとは考えられないので無駄な出費になると思います。
頻繁に利用するのはここに書き込んでいる人々くらいなんじゃないかな?
まあ、匿名性が無いのでしょうから下手な書き込みができなくなるので荒れる要素が減るってのがメリット？？

あ〜、例えば管理組合に出された意見や情報についてまとめたもの（会合の議事録含めて。）を月一くらいで全戸に通知できるようなね。そういうシステムができればいいなとは思いますけど。
月１枚、コピーで全戸配布してもマンション全体で月2060円ですよ。

利用していなくても穴吹コミュニティに上納される
毎月のインターネット代¥２８３５についてどう思っていますでしょうか。

住民のインターネット利用者でもこのスレ自身を知らなければ、ここを利用していないでしょうね。

インターネット代について質問されていますが
購入時にそれを承知で契約している訳ですから、
今更疑問を抱くのはおかしいと思いますよ。
契約とはそういうものです。

インターネット代等の払いすぎの是正交渉にも住民の連携が必要なのではないでしょうか。

その他見直しによる経費節減は多大なものがありますが、
ばらばらな交渉では穴吹コミュニティにとってまったく相手にならないと思います。

なぜそんなに穴吹コミュニティをひいきするのでしょうか。

全員がインターネットをする訳ではないのでとコラボに反対される方々がいらっしゃいますが、あくまで情報の共有のひとつの手段ですし、高齢者などネットをされない方々等に対する情報提供も別途紙閲覧できるよう対応すればよいのではないでしょうか。
多くの方々の意見、感想などの情報は、月一回、コピー用紙１枚にはとても収めきれるものではないですし、コラボでの情報共有は管理会社と対等に対話するための強力な手段で、長い目で見れば、何千万、何億もの節約になる可能性が高いと考えます。
高齢者を含めたマンション住民全員の利益になるものだと考えますが、いかがでしょうか。

私は今でも以前居住マンションの管理組合員でもあります。
また2回理事の経験もあります。
そのせいもあって、様々なステークホルダー(住民)がいるのはよくわかります。

中にはひどい住民がいて、女の人の管理人に食ってかかって管理人が半べそ状態の目撃
というのも経験しています。やっぱり意見の全会一致的な集約は困難です。
しかし、管理組合運営方針の決定は全員支持でなくてもいいそうです。

コラボに関しては、掲示板以上の機能がありそうですね。
むしろ匿名性が担保された情報共有グループウェアのようですね。

コラボは匿名で投稿できてよさそう。これで理事会と住民のパイプが太くなりますね。