八潮のマックスタワーTX1　住民版

バリアフリーする場合はお年寄りがわかりやすいように、通常はピンク色か蛍光色の赤茶色になります。見た目はある程度犠牲にならざるを得ません。いずれ自分たちも使うのですから受け入れたいと思います。

ここ、お年寄り目的のマンションじゃないよね…バリアフリーならはじめからしてほしかった。買ってからかえられるの困る…お年寄りになってからの事考えて買ったわけじゃないのに

私も見た目とか変えないでほしいです。
室内はバリアフリーなのに外は…
初めからそうならよかったのに今さらなんて…
171さんと同じく、買ってからあれこれ変えられては困ります。
住んでみて不便なところが出てくるのは、しかたないかもしれないけど
お金かかるし、ある程度は考えて設計してほしかったな。

ここが売りに出てるって近所の人から聞いて調べてみたら最上階と１６階が売りに出ているようですね。最上階欲しかったけどお財布事情で買えなくて低層階にしちゃったけど間取り見るとやっぱりいいなぁ。

２０階は知っていたけど、１６階も売りにでてるんですね。地震の影響なのかな

今後の高齢化に向け、バリアフリーだそうです。お金がそれ程かからないのであればいた仕方ないかと。あまり賛成ではないですが、表立って反対しにくいですよね。

バリアフリーにする話があるのですか？
聞いてないです
反対です

決まったと聞いてますが。

ていうか、始めからそうしとけって感じｗｗ

決まったなんて聞いていません
掲示板にも張られてないし、ポストにもお知らせ入ってないし
勝手に決めないでほしいです
フーに電話しようかな

フーではなく理事会です。

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

すいません、年間ひばく量はこえないですね

大丈夫でしょ。
他の病気、事故に合う確率の方がはるかに高いのですよ。
特に喫煙者、アルコール、糖分、塩分を多く摂取している方。
まずはそこの心配、反省、改善してからですよ。

本当に不安で仕方ないのなら国外へどうぞ。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

毎年ある定期点検（不具合）って、今年はないんでしょうか？
（ディスポーザとかは先月ありましたよね。）
それともうちだけなかった？？？

隔年じゃなかったっけ？

朝５時から大人が、リビングから廊下、洋間をどったどった、何往復も走るのやめて
なんかの嫌がらせか？
あまりにどったどった走るから目がさめてしまいます

185さん。国外にいけるならとっくにいってると思いますよ。国外への移住が、どれだけ大変はわかってないようですね。どの国にも自由に移住ができるわけじゃないですよ。したくても条件があってできないのです。そういう事をきちんと調べてから、発言した方がよいかと思います。軽々しく、国外へ、なんて言うのはよくないですね〜。

すぐ上の階に住むご家族のお子さんの走り回るの音がとても気になります。
仕事柄、深夜や明け方まで起きていて日中寝ていることが多く、家族でさえも起こさないよう気を使っているのですが、そんな時に寝室の真上の部屋でバタバタと走り回られると台無しです。特に具合が悪くて寝込んでいる時などは辛いものがあります。

お子さんが大きくなるまでの我慢と言われれば仕方がないのでしょうが、もしかしたら二人目・三人目のお子さんができて更に音が増えて数年間続くかもしれません。我が家にも子供が居ますので全く理解出来ない訳ではありませんが、うちの子供がもっと小さかった頃は昼間はできるだけ外に連れ出して思いっきり走り回らせたり、子供が遊ぶ部屋の床にはクッションを敷いたり、家の中で遊ばせる時は子供にも静かに遊ぶように言い聞かせたりしていました。
マンションの一階の掲示板にも生活音(椅子を引く音、深夜の洗濯や入浴など)について注意を促す内容の掲示がされていますが、あれも住人の苦情からの対処なのではないでしょうか。住人同士の関係悪化につながるので、なかなか個別には注意が出来ないのだと思います。
掲示を見て深夜の洗濯は確かに音が響くとは思いますが、入浴の音さえも近隣にはご迷惑になるのかと少々驚きもしましたが、我が家でもこの頃は深夜や早朝に帰宅した時の入浴はできるだけ控えるようにしています。私達夫婦は結婚するまでずっと戸建て生活だったので、結婚後マンションに住み始めて初めてこういう問題を実感しましたが、マンションは一戸建てと違って階下やすぐ隣には別の生活スタイルのご家族が住んでいらっしゃることを認識してお互いにもう少し周囲に気を使って生活していければと思います。

このマンションの備え付けのディスポーザーですが、取り外したいと思っています。

このディスポーザーに流すことのできる物はかなり限られていますし、タンクへ乾燥剤を定期的に入れ替える手間と費用が掛かりますし、流し下のせっかくの空間のかなりの部分を占めてしまいますし、タンクからかすかに異臭も漏れていますし、タンク内を乾燥するための電気代もかかります。

これらの理由から、なるべくディスポーザーは使わないようにし、生ごみは袋に入れて処分するようにしています。それでもディスポーザーの構造上、取り外さない限り排水の流れも悪いため、完全にディスポーザーの使用を止めるわけにもいきません。そのわずかな使用のために、依然、上記問題を抱えたままです。

マンション購入時に説明を受けた、ディスポーザーが備えられている理由（利点）は、生ごみをディスポーザーにより肥料化して再利用できる、そのことでした。そのように活用されている方もいらっしゃるでしょうけど、我が家にとって、それは不要なものです。また、説明はなかったように思いますが、隠れた理由（利点）としては、排水溝が詰まらないようにする目的も、おそらくあるのでしょう。（それでもディスポーザーがなければ、排水が詰まることを避けられない、訳はないですが。）

以前、滞在したアメリカのコンドミニアムに備えられたディスポーザーは、大きく硬い生ごみ、たとえばリンゴやトウモロコシの芯であっても、丸ごと砕いて排水してしまうものでした。タンクなどもなく、手間も費用も掛かりません。本来のディスポーザーはそのようなものではないでしょうか？ともかく同じ呼び名であるディスポーザーですが、このマンションのそれは、住民のためになっているとは思えないのです。

そこで、ディスポーザーをこれ以上、使い続けていても電気代や乾燥剤に費用がかかるため、取り外したと思っています。しかし、取り外した場合でもディスポーザーの運用費は管理費に組み込まれているため、それを払い続けていかなくてはいけないと聞いております。

皆様は、ディスポーザーについて、どのようにお考えでしょうか？

同じです！！

私もディスポーザーはいらないです！
入居して１回目のディスポーザー点検時に、係の人に、使いたくないと話したら、使わないとそれはそれで壊れる原因になりますと言われたので、しかたなく氷入れての掃除はしていますが、たまに生ゴミやりますが、すぐ詰まるし、音もけっこうするから下の人に迷惑かかってないかも気になるけど、何よりチップ交換時異臭がひどくて、何回洗っても臭いがとれなくて。お金もかかるし。使わなくてもお金かかるから、はずそうかとも思いましたが、費用もかかるし…
ディスポーザー便利っていう人が多いかもしれないけど、私もいらないです。って前誰かに言ったら、じゃあディスポーザーないマンション買えば良かっただろと言われたけど、ディスポーザーでマンション決める訳じゃないですからね。

蛇口の内蔵型浄水器もそうだけど、結局は業者間だけの事でのとりつけですよね。抱き合わせ商法的な。

安いから仕方ないよ。

部外者うざ

No.192さんに同感です。
うちも上の部屋の子供が毎日ドタバタと運動会のように家中を走り回って迷惑しています。ドタバタ音が気になってテレビのボリュームをいつもより少し上げないと聞き取り難い事もあります。毎日のことなので、こんな状態があとどれくらい続くのか憂鬱です。賃貸なら引っ越しも考えるところですが、買い替えは難しいので我慢するしかありません。小さい子供がいる人はもっと気を使って欲しいです。

うちは下の階がうるさいです。生活音はいっさい聞こえませんが、廊下からリビングを走り回っている、ドスドス音が朝からひどくて困ってます。しかも大人です。かかとでドスドス走り回るなんて、信じられない行為です。

下の階の歩く(走る？)音がうるさいなんて相当ですねぇ。上の階でうるさいと感じるくらいなら、下の階はもっと凄いのでしょうね。両隣や斜め下はどうなんでしょうか？うちの場合うるさいのは上の階の子供の走る音だけで、両隣や斜め上も下の階も音は全く気にならないのですが。こういう事って管理組合に相談すると、どんな対応をしてくれるんですかね。１階の掲示板の「気をつけましょう」程度の掲示くらいでは解決しないと思うんですよね。個人が直接言いに行くのはちょっと気が引けるのですが、理組合に言えばちゃんと個別に注意してくれるんでしょうか？今までに管理組合に相談したことがある方は、それによって解決したのでしょうか？

先日、休日に独身の友人が初めて我が家に遊びに来て泊まった時に、上の階のお子さんの走り回る音を聞いて「しっかりとした造りのマンションなのに、毎日こんな状態なの！？」と驚いていました。彼女も今までに集合住宅での騒音問題については多少耳にした事はあっても、それは古い団地・マンションとか木造アパートでの話だと思っていて、最近のマンションは防音対策がなされているから、よほどの事(思いっきり転んだりとか重い物を落としたりとか)がない限りは階下に響くことなど無いと思っていたそうです。
彼女が今までに住んだマンションはファミリー向けではなかったので、子供の走り回る音など全く経験したことはないそうですが、「自分が将来結婚してマンションを買えたとしても、毎日こんな状態が数年も続いたらチョットきつい」と同情されてしまいました。
彼女の兄弟にもまだ小さい子供が２人居るそうですが、今は賃貸で公団住宅の2階に住んでいて、引っ越す時に１階がエントランスホールや集会所・管理人室など居住スペースではない部分の2階の物件とかをわざわざ探したそうです。
実際に自分が経験してみないと、どれほど下の階に響いているものか解らないかもしれませんね。一度、上の階の方にも経験して貰いたいです！経験しても自分の子供が出す音だから何とも思わないでしょうか？

騒音とか、色んな掲示板を見ていると、『元気な子供をみて、元気ね〜って思わないの？ドタバタしているのは元気な証拠。自分だってそうだったんだから』というのが騒音だしてる側の意見のようです。
なぜ、他人の子供をみて『元気で良いね♪』と思わないといけないんだろう。ましてや近所にドタバタ足音で迷惑かけているのに。
管理会社にいっても張り紙だすだけでそれ以上は当事者でどうぞ、だと思います。
いちどマンション住人で話し合いたいもんですね。
集合住宅に住んでいるのだから、他の人に気を使って生活するのは当たり前だと思います。
とはいえ私も、ずっと戸建てで育ってきたので、はじめてマンションに引っ越した時は、上下左右などに迷惑かけているなんて思ってもみなかったです。音が他に響いているだなんておもわなかったです。
今は、たくさん引っ越して、いろんな作りの物件に住んできたのでよくわかるようになり、気をつけて生活するようになりました。
マンションはとくに、太鼓現象もあるから、ななめ下とか上の音も響いたりしますね。

夜の１１時過ぎになるのに、この時間でもまだ子供が走る音が響いています。休みの日でも朝から走り回る音で起こされることもあって本当に迷惑しています。

やはり管理組合とかに言っても張り紙だけで済まされてしまうのですかね。迷惑をかけている人ほど総会とかにも出席してなかったり、特に小さな子供が居ると子供の世話をしてくれる人がいないとなかなか出て来れないかもしれません。
せっかく話し合いの場をもっても騒音の元になっている家の人が出て来ないと、迷惑を受けている人だけで愚痴を言い合うだけで意味が無いと思うんですが。

このマンションは賃貸で住んでいる人はどれくらい居るのでしょうか？よその話しを聞くと、賃貸で住んでいる人は総会には出て来ないみたいですよね。

掲示板に騒音に関する掲示がされましたね。
うちの上の階のお宅の場合、平日の昼間もずっとお子さんが走り回っているので、まだ幼稚園とか保育園とかに行っていない年齢かと思いますが、今は春休みなので幼稚園くらいのお子さんが居るお宅の下の方も、昼間から騒音に悩まされておられる方も多いのではないでしょうか？お友達が遊びに来て追いかけっこなんてこともあるのかもしれませんね。
掲示をご覧になって、小さいお子さんが居る方も気をつけて下さると良いのですが・・・。

何号室ですか？
うちはそんなにひどくないですよ。

部屋番号なんて書けるわけないでしょ
あなたのとこが騒音に悩んでないだけで、皆も同じだとは限らないよ
実際に騒音に悩んでいる人たちはいるんだから

音がそれほど酷くないというお宅は、周りのお宅に恵まれているわけですから、それは幸せなことです。

ちょっとオーバーですが、もし自分が住んでいる地域で暴走族が毎日走り回っていたとしたら、かなり辛いですよね？不快な音を毎日聞かされて「若い人は元気いっぱで良いわね。自分逹も若い頃はあったのだから。」などとは言っていられませんよね。でも地域によっては殆ど暴走族が来ない所もありますから、実際に被害を受けていない人逹にその辛さは理解できないでしょう。悪意の有る無しは別としても、迷惑を受けている人にとって毎日聞こえてくる不快な音は騒音に変わりないのです。

お子さんが走り回っているお宅は周りのお宅が迷惑している事に気付いていないだけだと思いますので、早く掲示板を見て気付いて対処して頂けると良いのですが。それから、小さいお子さんがいないお宅でも「もしかしたら自分逹も何らかの音で周りに迷惑をかけているのかもしれない。」とお互いにもっと気をつけるようにしたいですね。

そう言ってもなくならない。
みんな気になんかしてないのが現状。
悲しいけど。

掲示板に張り紙してあるのは、誰かが管理人か管理組合に苦情を言ったってことですよね。その後、状況が変わった人いますか？

掲示されてもう何日かたって土日もあったのに、うちの上の家の子供は相変わらず今日も夜１１時過ぎた今でもまだ走り回っています。親は一体何をしているんでしょうか？
掲示板なんか全然見てないか、見てても自分の家とは関係ないと思ってるのか。このまま状況が変わらなければ、あとはもう直接文句を言いに行くしかないんですかね？

掲示板だけじゃなくて個々のポストに入れてくれたら、少なくとも読むだけはするでしょう。全部の家が迷惑してるわけじゃないから、せめて苦情が出た家の真上とその隣あたりには、それくらいやって欲しいかな。

一戸建てで育った親は、走り回って育ったかもしれません。分譲マンションは賃貸より造りがしっかりしているから、響かないはず、と思っているかもしれません、冷静に感情的にならずに事実を知らせてあげるのはどうでしょうか。あくまでも文句ではなく、相談したいので、っていうスタンスならトラブルにはならないのでは？

戸建てで育ちましたが、家がいくら広くても、家の中で走り回るなんてしませんでした。
家の中で走り回るなんて、育ちが悪いのかなと思ってしまいました。

騒音とは無縁で周囲の環境に恵まれた方にはなかなかご理解頂けないとは思いますが、上の階でお子さんが走り回る音を例えて言うと、窓を閉めきった状態で近くの花火大会の音が聞こえてくる感じです。この辺で一番近い北千住や草加の花火大会でも、ここではそれほど音は聞こえてきませんが、もっと近くで花火大会をやっている感じに聞こえます。音量で言うと最寄りの小中学校の運動会やイベントなどで開始の合図に打ち上げられる花火の音くらいの大きさでしょうか。
花火大会のように年に数回で１～２時間のことなら問題ありませんが、お子さんの走り回る音は毎日です。お互いに日中は外出することもあるので朝から晩までずっと続いている訳ではありませんが、主人のように毎日遅くまで働いているのにせっかくの休日に家でゆっくりと寛げないのはちょっと可哀想です。昨年くらいまではずっと静かに過ごせていただけに本当に残念です。
今は静かに暮らせているお宅でも、いつ上の階に小さなお子さんが居るご家族が引っ越されて来るかわかりませんし、今はお子さが居ないご夫婦にも今後１人２人と生まれるかもしれません。最近もマンション内で赤ちゃん連れのご家族に時々出くわしたりしますが、「この赤ちゃんもあと１年もすれば走り始めるのだなぁ。」とついつい思ってしまいます。最上階に住まわれている方以外はどのお宅でも同じような問題を抱える可能性はあるのです。

私も戸建てで育ったけど、私も兄も家の中を走り回ったりしてなかったと親が言ってました。家の中を走り回る子は欲求不満なのでは？昼間あまり外とかで遊ばせてないとか。
以前うちの子が通ってた幼稚園で、みんなで歌ったり先生が本を読んでくれてるのに一人で走り回ったり廊下に出て行っちゃったり好き勝手な行動ばかりして落ち着きのない子が居たけど、親の躾が良くなかったのかその子が病気だったのかも。

騒音というと、上からばかりが問題になるけど、下からの音も、相当響きます！
朝から走り回らないで！

このマンションではペットを飼う場合には管理組合に届け出が必要らしいですが、子供が居る人も届け出するようにしたらどうでしょう？うちのように共働きだと周囲と顔を合わせる機会も少なく、周囲にどんな家族構成の方が住んでいるのかわかりません。引っ越しの時のご挨拶程度ではなかなかお互いに家族構成まで教え合わないですし。

ペットと子供を同じ扱いにするのかと思う人も居るでしょうが、騒音ではペットよりも圧倒的に子供の方が問題になるケースが多いと思うんです。マンションは真上・真下だけではなく斜め上下にも音が響くみたいなので、真上の家が騒音の原因だと思っていても実際はその家には子供が居なかったりするかもしれません。管理組合で把握していて問題があった時にそれを確認できれば、子供が居る家と間違えて苦情を言ったり言われたりする事はなくなると思うんです。

入居の際に家族構成を書いたものを提出した記憶がありますが、入居時は単身や夫婦だけだったにその後結婚したり子供が生まれたり親との同居などで家族構成が変わった場合も届け出はされているのでしょうか？防犯の意味も含めて居住者リストは更新されていた方が良いですし、逆に何年も更新されていない居住者リストなどあまり意味がないように思えるのですが。

そう言えば、大人が走り回る音がうるさいと書いてた方がいましたが、毎日のことならそれもツライですね。子供もそうですが、大人が家の中を走り回るなんて信じられないことです。

それに下の階の音もそんなに響くのですね？
うちの場合、こちらがテレビも何もつけずに静かな状態でいる時に、下の階と思われる玄関ドアが閉まる音がかすかに聞こえる程度で、それ以外は足音も洗濯機やお風呂の音も気になったことはないのですが、上の階にまで響く程って一体どんな歩き方をしてるんでしょう？

長い。

↑部外者出てって

どうして部外者と分かったのですか？