住民板を作成してみました。いろいろ情報交換しましょう。
[スレ作成日時]2009-05-05 15:36:00
住民板を作成してみました。いろいろ情報交換しましょう。
[スレ作成日時]2009-05-05 15:36:00
噂の真偽は住民なら調べれば分かること。
296もマンション内の情報を誰でも見られる掲示板に匿名で曝すのは無責任すぎ。
296は釣られないで。匿名掲示板で自分が主婦で子育てしてると明かしてるようなもの。スルーが賢明。
しかし洗浄の日程急だな。一ヶ月前には予定表配布してほしかった。
マンション内の情報・問題提起は、マンションコンシェルジュの入居者フォーラムに記載してください。
この掲示板は、マンション外の人間も閲覧するため、誹謗中傷・悪用される可能性があります。
マンションコンシェルジュの入居者フォーラムに2件投稿しました。
地震被害の補修などについて、組合員の方々のご意見を伺いたいと存じます。
ご協力のほど、よろしくお願い申し上げます。
駐車場構内に「理事長の許可を得ている」と書いた紙をワイパーに挟んで停めてあるクルマがありますが、あの場所は、切り返しのために必要なので、危険かつ迷惑です。すぐに許可を撤回して、構外に出すよう指示していただきたいと存じます。
危険を感じるなら非匿名で理事会や管理会社に訴えましょう。住民かも定かでない者の無責任な書き込みは誰も相手にしません。「暇な主婦の下らない噂話」と揶揄されるだけです。
許可を得たなら事情があるのでしょう。すぐに構外に出せとは具体的にどうさせるつもりですか。歩道や路上に停めろとでも言うのですか。自分さえ切り返しできれば余所が危険になっても構わないのですか。有料駐車場に停めるなら料金は誰が負担するのですか。
許可を得ているとはいえ、あの停め方はひどいね。
もっと駐輪のあきスペースに幅寄せするなりすればまだよかったね。
その辺の細かい切り回しができないことや、周囲の駐車場使用者(3列5段として15人)の了承をえたからこそ、理事会もきっと承認をしたのでしょうね。
駐輪場に幅寄せしたら駐輪している人が危険かつ迷惑でしょう。あの停め方がひどいと言うならどうすれば良かったのか具体的に「非匿名で」訴えない限り、同じことが繰り返されますよ。停めた本人や理事会は、あそこに停めても切り返しはできるだろうと思ったのでしょうから。
310はスルー、とはいえ、
「あき」駐輪場で何か危険や迷惑が生じるのかな??
この板はしょせん、こんなんありましたけどどう?って伺う板で、匿名者の投稿にああしろと意見・コメントをする場ではない。
訴えるにあたって、310さんからはあの状況をどう感じたのかを是非お聞かせ願いたいものです。
スルーしたいのか意見をお聞かせ願いたいのか意味不明、とはいえ、
自分はあの状況を危険かつ迷惑とは感じなかったので、自分が理事になった時に同じことが起きれば同じ所に停めさせます。非匿名での訴えが無い限りは。
駐輪場が本当に空きなのかは理事会や管理会社でなければ分かりません。例え前日までは空きだったとしても新たに契約があったかもしれません。
匿名者の投稿にああしろと意見・コメントをする場ではない。というなら、
実名で行動している理事会・管理会社やナンバーを隠さず停めた人を匿名で叩く場ですか?
停め方がひどいだの許可を撤回しろだのの意見・コメントを匿名でするのは卑怯ではないか是非お聞かせ願いたい。
スルーして訴えもしないならどうぞご自由に。卑怯者の308さんにとって危険で迷惑な状況が繰り返されるだけです。
議論(?)の趣旨がよくわかりませんが、構内はもちろん、歩道やゴミ置き場前等の駐車は禁止の旨、一期か二期の理事会で確認、周知されているはずです。(最近、歩道やゴミ置き場前の駐車はなぜか増えていますが。)
今次の措置は、真にやむを得ない状況として理事会が判断し、それでも苦情等が出たのであれば、組合ポストに投稿がなされ、理事会にはFBされているはずなのでそれでいいのではないでしょうか?
私事ながら、先日立体のカギが紛失、その間クルマは最奥のスペースに仮駐車し部屋に戻って探し戻ってきたところ、(その間10分くらい?)、何でここに駐車しているのみたいに怪訝な目で見られ、かなり気まずかったですね。気にしすぎかもしれませんが。
駐車場のことだと、だれしもぴりぴりするのでしょう。
組合ポストに投稿したなら307のような書き込みはしないでしょう。ここで匿名で具体的提案もなく一方的に非難するだけでは解決しないから、非匿名で訴えるよう忠告したまでです。
本当に危険を感じてすぐの対応を求めるなら誰でも直接言うはずです。事故が起きてからでは手遅れですから。ここに書いてもいつ読まれるか分からないことぐらい307さんも分かっているでしょう。それなのに匿名で書き込むだけなら、すぐの対応を望んでいるわけではなく単に文句をつけて荒らしたかっただけにしか見えません。
313さんの一件についてはハザードランプは点けていたのでしょうか?気まずかったでしょうが、でも、不審車が停まっていても皆無視するような所に住むことを思えば、怪訝な目を向けてくれるのはむしろ喜ばしいですね。
無断駐車問題は一期と三期の議事録で周知されていますが、改善されないということで措置について最新の議事録に書かれてましたね。
歩道駐車は見つけ次第警察へ通報しましょう。
はいはい、第3期理事長さん、自分の判断が甘かった事を指摘されたからって、ヒステリックに騒がない。
あなたは、あそこに止めても大丈夫って考えたんだろうけど。
でも、実際は迷惑だった。
危険だった。
そう感じた住民の匿名の意見に、謙虚に耳を傾ける事も重要だよ。
非匿名のものしか意見は受付ないなんて、思い上がりもいいとこ。
匿名の掲示板で、意見を述べ合うのを規制しているようなもの。
だいたい、住民の中でこの掲示板見ている人が何人いると思う?
そんなところに、
>306
のような書き込みをするのはどうなんだ?
あれで仕事したつもりなら、かなり残念な思考だな。
口出すだけなら誰でも出来る。
行動力が全てだろう。
頼むよ、理事長さん。
このマンションをダメにしないでくれ。
厳しい書き方で失礼。
はいはい、具体的な提案を出せないからって一方的に決めつけない。
>実際は迷惑だった。危険だった。
それは困りましたね。このマンションをダメにしないために、非匿名で具体的な提案をする必要がありますね。非匿名のものしか意見は受付ない理事長さんですからね。書き込みだけなら誰でも出来る、行動力が全てですよね。書き込むだけでは仕事したことにはなりませんよね。
あなたは自分が理事長になったら、住民の中で見ている人が何人もいないかもしれない掲示板の、住民か定かでない者の匿名の書き込みを根拠に、別の場所に停めさせるのですか。
>住民の匿名の意見に、謙虚に耳を傾ける事も重要だよ。
住民ならね。住民以外のなりすましに注意しましょう。
>非匿名のものしか意見は受付ないなんて、思い上がりもいいとこ。
非匿名だからとスルーしたりはせず、理由をつけて反論しましたよ。賛成して貰えなくてもヒステリックに騒がないで下さい。思い上がらず反対意見にも謙虚に耳を傾け、冷静に意見を述べ合いましょう。
>匿名の掲示板で、意見を述べ合うのを規制しているようなもの。
匿名で結構ですから具体的な提案を述べて下さい。
駐車場のフェンスって直るの?つうか直すの?
しばらく見ない間に随分荒れてますね。
これがあの例の人ですか。
他の理事の人達が不満に思うのも納得です。
もうすぐカスミがオープンしますね。
これで日常の買い物が、ずっと便利になりますね。
少しずつですが、発展してきて嬉しいです。
ピアシティができて、集客があることがわかれば他の誘致も成功しやすいですね。
上の階の子供が朝から晩までドタドタ…
親は迷惑かけてる分かってて無視
随分耐えたし、そろそろ怒鳴り込みます
匿名ではなく正々堂々と身元明かして投書したらどうか?
あるいは理事長宅に乗り込んでの直訴でもいい。
直訴する住民を断る理事長は居ない。
匿名の掲示板に匿名で書き込んで何がいけない?
ここはそういう場。
直訴って、あの人だろう?
無駄無駄。
本人がしつけ出来てないのに他人に何を諭すというのか。
張り紙効果もないし、いつの間にか剥がされてるし、
当人同士で解決するしかないでしょ
迷惑かけてる側は直接言わなきゃわからないよ
いまだにベランダに布団干してる人だっているんだから
>>315
>あれで仕事したつもりなら、かなり残念な思考だな。
306の書き込みによる効果かは分かりませんが、
マンションコンシェルジェの掲示板への書き込みはありました。
それを確認することもなく書き込んだのなら是非ご確認下さい。
それとも、ご覧になったうえで、あの組合員の投稿に価値が無い、
だから理事長は仕事したと言えないという意味でしょうか。
>>324
>匿名の掲示板に匿名で書き込んで何がいけない?
匿名の書き込みは自由ですが、
匿名の書き込みに対して投書を促すのもまた自由です。
自分の意見に反する書き込みがあっても冷静に議論しましょう。
これまでに、管理人に削除された品の無い書き込みが
少なからずありましたが、
情報交換や意見の述べ合いを妨げないようにして下さい。
匿名の意見に対する扱いは第1期理事会の定めに従っております。
第2・3期理事会で見直しが議案に挙がっていないこと、
総会などでの意見がないことから、
現在の意見箱制度は組合員の総意が反映された物と捉えております。
意見箱への記名投函やマンションコンシェルジェ掲示板への投稿により
多数の方々からご意見やご提案を頂いていることからも、
現在の制度を当面見直す必要は無いと考えております。
意見箱に投函頂いたご意見・ご提案については全て理事会議題に取り上げ、
議事録で報告しております。
私的な案件に関しては理事長・管理会社との三者間の交渉のみの場合もあります。
(万一、受け取り確認の手紙すら来ていないという方がいらしたら、
大変お手数ですが改めて御連絡下さい)
理事会・管理会社の対応に不満のある方は申し出て下さい。
反対意見が無ければ、賛成されたものとみなして業務を続けることになります。
理事長としては、組合員かも定かではない匿名の者の意見に屈して
実名で活動している方々の意に反する行動を取るという
悪しき前例を作ることの無いよう留意しております。
理事長としての業務は原則として理事会の合議の下に行っています。
緊急を要する物や私的な案件については管理会社または管理員との協議のみで
対応することもありますが、独断で行った活動は基本的にありません。
理事長提案が理事や管理会社から却下されたことも多々ありました。
この掲示板で震災直後に複数の投稿があった、説明会や意見交換会などについても
議事に取り上げましたが、非匿名での要望の有無を根拠に議決がなされたことは
議事録に記載の通りです。
なお、今期は地震の発生もあったため、
理事経験者に理事会へ出席していただくことが多くありました。
したがって、理事長の業務遂行に対する批判は、
理事・理事会出席者・管理会社に対する批判と同義です。
また、非匿名で意見を挙げなかった組合員一人ひとりに対する批判と同義です。
マンション管理は組合員一人ひとりが責任を持って行うものです。
理事長や理事会だけが責任を負うものではありません。
>>324
>本人がしつけ出来てないのに他人に何を諭すというのか。
理事長・理事会・管理会社の活動に無関係な子供の人格に対する攻撃に強く抗議致します。
私の子供のしつけに問題が無いとは言いませんが、
マンション内で自身や他人が危険に晒されている時には非匿名で行動を取る、
その程度のしつけは出来ています。
326~329の書き込みが理事長本人によるものか確認をお望みの方は
「倒木による危険を子供が教えたことに対する管理員直筆の感謝の手紙を見せろ」
と申し出て下さい。
>理事長提案が理事や管理会社から却下されたことも多々ありました。
理事から反対されるのは理事会決議だから仕方がないにしても管理会社から却下ってなに?
管理委託契約を逸脱する内容を管理会社に提案して無理やりタダでやらせようとしたなら話は分かる。
契約外のことを理事長の強権でタダだ無理強いしたら管理会社は反発するだろう。
理事長なら委託契約範囲を理解してから管理会社と交渉しないと。
330さん、331さんが組合員なら、理事会議事録に
「管理委託契約を逸脱する内容のため」「無理やりタダでやらせようとしたから」
却下された議題があったか確認できるはずです。
理事会議事録には、理事長以外にも2名の出席理事が議事録署名人として署名押印し、
議事の経過および結果が正確であることを証しています。
契約外のことを理事長の強権でタダで無理強いしたら議事録に記載されます。
議事の経過および結果について質問のある方がいらっしゃいましたら
管理組合意見箱に記名投函して下さい。
管理会社は理事会の力量見てるよ。
ちょろい理事長や理事だと管理会社の思うまま。
管理会社は建物管理のプロだから理事達に相当の力量がないと敵わないよ。
次回契約更新に向けて管理会社3社によるコンペをしたらいい。
>理事長さんを尊敬する管理会社に変えたいと思います
逆、管理会社がコントロールしやすい理事長に代えたいのが管理会社の希望。
>理事長さんは立派です。そんな理事長さんを軽くあしらう管理会社
管理会社の方が上手だと言うことだろう。
管理会社を指導するくらいの理事長じゃないと管理会社に舐められるよ。
理事長の提案を管理会社が反対して潰すくらいだから。
反対する理由がわからない。
仕事したくないから反対したのだろえ。
裏理事会を立ち上げて「影の理事会」として管理会社と交渉すればいい。
表と裏の理事会も面白そうだ。
>>346
>匿名で自由な掲示板なのに、なんの権限があってあれこれ口出しするのか。
自由な掲示板だからです。
326でも書きましたが、匿名の書き込みに反論するのも自由、
匿名での書き込みに対して非匿名での行動を促すのも自由、
匿名での意見は無視すると宣言するのも自由です。
また、匿名での書き込みだけではなく理事長名義での書き込みも認められています。
浅はかな人。
346が早くも削除されていますね。
336さんの書き込みを私の自演と決めつけたからでしょうか。浅はかな人ですね。
>>334-345
私は管理会社なり理事なりの反対理由に納得しない限りは
理事会閉会を宣しないようにしています。
なお、規約には議事は過半数で決するとありますが、
議論を尽くすように努めています。多数決で少数意見を退けたことはありません。
舐められてるから、仕事したくないからという理由で反対されたことはないと
私は思っているのですが、
正当な提案が不当に退けられたと考えるなら記名投函をお願いします。
管理の主役はあくまで組合員一人ひとりです。
私や他の今期理事役員が立派かちょろいか、舐められてるか尊敬されてるかはさておき、
現状の制度のままでは、どのような人物が理事・理事長になるかは分かりません。
理事長や理事に誤りがあれば正すのは組合員一人ひとりの責任です。
344さんのご意見のように理事会と伍する団体を立ち上げるのも一つの手ですね。
自治会役員がその役割を演じる、ということも考えられます。
それでも、335さんの仰るようにプロである管理会社に対抗するのは難しいかも
しれませんが、マンション管理士を雇う、という方法もあります。
何これ・・・・・・・・・・・・。
久しぶりに見ましたが何をやっているのでしょう。
こういってはなんですが、この理事ってどこかおかしいんじゃないかしら。
異常性を感じてしまいます・・・・・・。
オレ来期理事長になるけど勝負してみないか?
この沿線のマンションで、理事長→監事→監事で三期連投してる役員がいるよ。
臭いものには蓋ができるね。
理事長時代のことを監事になって隠蔽してるのだろう。
監事2期連投ってのも不審だな。
それだったら理事長→監事→監事→監事→監事→監事→監事→監事→・・・・だろう。
駐車場、直りましたね。良かったです。
まさか修繕費から?
壊した本人が金出したの?
理事長に聞いたらいい。
いや、副理事長に聞いたほうが早い。
臨時総会楽しみですね。
会計担当理事に聞くのが一番早い
だいたい理事長が降臨するのがウソっぽい。
次の持ち回り理事めんどくせえ。
理事会は、仕事と家庭の都合(家庭の予定を優先しておかしいですか?)で毎回不参加、最後に慰労金?◎まんえんもらって、次の10数年後の持ち回りもその繰り返し。。
性格は直らないよ。
376、管理費長期滞納者、非居住組合員からは管理協力金の徴収を検討する必要があると思う。
次の期に変わるまで、じっと我慢です。