レーベンハイムエクスプレシャス（in八潮）

問題は、一個づつ罰金額を理事会で決め、総会で一個づつ多数決取って可決していかなきゃならないって事ですね

まあ、悪い事する人は、基本総会に出席しないと思うので、否決される事は無いでしょう(笑)

昨日の総会の話では、役員じゃ無くても理事会に参加して良いみたいだし、どんどん参加して、次の総会の案に盛り込んでいかないとですね

誰の立案かなんて解らない訳だし、近所に自分のクレームだとバレずに相手を抑止する最高の方法だと思います

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規則違反には当然反対ですし、迷惑駐車にはイライラすることもありますが
罰金というのは、まだ議題にあげる段階ではないのではないでしょうか？

特に、244さんのような気づかないうちに決めてしまえというようなやり方は
同じマンションに住む住人として少し寂しいと思います。

逆に、罰金を払ったんだからいいだろうと開き直る輩もいるかもしれません。

総会でも少し話がありましたが、迷惑駐車についてはまだ、写真やナンバー公開を数回行っただけ
ベランダのふとん干しや喫煙についても総会で口頭での注意があっただけ(参加者にのみ！)

まだまだ、行うことはあると思います。

法的にとか、他のマンションではとかではなく、住民のモラル向上が根底になければ結局のところ
解決にはならないのではないでしょうか。

参加してない人は、参加して無いから知らない

掲示板に貼り出しても掲示板見てないから知らない

議事録投函してもどうせ見てないと開き直ると思いますよ

罰則を厳しくすると、罰則が嫌で規約を守るようになった住人が

うちは、守ったのに、あの家は守ってないのに罰則受けてないでは無いかと言う悲しい心理で違反者に厳しくなってモラルが良くなったっていう経験はあります(笑)

まあ、これだけ罰則賛成の人が居るって段階でノンビリしてると危険だと思いますよ

ようは我慢の限界の人が複数
一触即発状態って事の現れかと…
それに、理事会案の最後の警察に相談も私有地駐車だと警察は民事不介入で何にもしてくれないかと…

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私も２４５さんに同感です。

今まで違反者に対して、理事会でどれだけのことをしたかも疑問です。
私も反省していますが、違反があっても何もせず
ただこの掲示板を眺め同様に思っている方を探すのみでした。

総会では役員でない方々も参加できるとのことでしたので
問題意識のある方々の参加により、まだまだやるべきことがでてくると思います。

罰金制の効力を否定するつもりはありませんが、
「～した場合、罰金○○○円」と書かれた看板があったり、
規約のあちたこちらに書かれているマンションって
それこそ住民全体のモラルが疑われるのではないでしょうか？
私はそんな状況を望みません。

罰金制は最終手段にしていただきたいと思います。

修繕金の話が出たので質問です

皆さんの中に、駐車場三台分以上借りてる方って居ます？

現在複数借りてるんですが、ここの規約だと新規で借りたい方が居た場合、複数借りてる人は手離すルールになってますが

こういう場合借りてる数が多い人から奪われちゃうんですかね？

新規に一台持ちたい人ではなく二台目借りたいて人が居た時には数多く借りてる人は譲らなきゃいけないんですかね？

あと上記の通りなら、現在二台目のリモコンはお金出して購入してるんですが、いつ追い出されるか解らない駐車場の追い出されたら使い道の無くなる駐車場の為に、何万も出してリモコン買うのは、馬鹿らしいのですが、何とかならないのですかね？

こないだの総会の話では、駐車場の料金も修繕金の収入になるとか

修繕金に貢献しているのに、こんな待遇なら、急に追い出された時の事を考えて次は別の所に借りるべきかと悩んでいます

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あ、248ですが

現在、新規に車の購入を考えていて悩んでいる状態です

次はってのは、その新規の車についてです

まあ、いつ追い出されるかヒヤヒヤしながら借りてるのも辛いので駐車場に空きが減ってきたら他の車も早めに別の場所を考えるかもしれませんが

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近くに駐車場ってありましたっけ？
ハイルーフ車を買いたいのですが、空きがないんですよねー

250さん
既にマンションに車置いてるし、実用と言うより趣味なので安全な場所なら近く無くても良いって感じですかね

敷地外だと、まともな駐車場無いのと
ちょっと八潮は怖いので、違う地域にするかと思いますよ

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235さん

平置きに車置いてる者ですが、先日車を見たら子供の手形が多数付いており
細かい傷が多数付いていました。
自分の車が同じように傷付いてても同じ事が言えますか？

遊んでいる子供の住んでいる場所はわかっているので乗り込んで文句を言いたいところです。

管理人いても何も言ってくれないのは期待しすぎなんでしょうか？

252さん
それは酷いですね…
相手が解っているなら、即管理会社通して文句言って修理代請求した方が良いと思います

うちは、日中家に誰も居ないのでやられたら、相手不明で泣き寝入りです…

きっとこういう方々は、車持った事が無いとか、修理代がどれくらい掛かるとか解らない人なので、どんどん無くして行きたいですね
私なら相手が解ってて傷が複数箇所なら、全塗装代請求しますね

いくら請求されるか解ってるのですかね？

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監視カメラって平置き駐車場にも有るんですかね？

車傷付けられて知らぬ存ぜぬ言われたら、それこそ泣き寝入り

と言うか、何も考えず規約違反して駐車場で子供遊ばせてるのや、ベランダに洗濯物干してる人は、何かやらかしたらそうするつもりでしょ？

規約を守らない人が居るし、実害出ている人も居るから
こういう事が続くと最悪監視カメラを増やす等の対応が必要となる可能性がある
カメラを増やすには、皆さんの修繕積立金を使う等しか有りません一部の違反者の為に皆さんの修繕積立金が使われるのです
違反者が居たら注意するか、理事会に報告してくれれば理事会で警告に行きます
と告知
↓
規約違反者に対する意識が高まり、違反者への風当たりが厳しくなる
↓
違反者が減る

こんな筋書どうでしょう？

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敷地内の被害って、マンションで入ってる保険とかで直せないんですかね？

予防策実施には、時間掛かるだろうし

取り敢えず被害に合ってる方の車を直してあげたいのと、安心して停させてあげる為にも、マンションで加入している保険って何が出来るの？
って説明が欲しいですが、管理会社に言って説明会とか開いて貰えないんですかね？

安心して停められないからと、マンション内の駐車場契約率が下がったら、修繕積立金にも影響でそうだし…

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252さんの件も
まだ、総会で注意を促しただけで、理事会で出来る事は有る

賠償請求は最終手段にして欲しいとか言われちゃうのかな？

これはあまりにも可哀想ですよ

むしろ違反者への罰則の意味も兼ねて請求して欲しいです

車の傷直すのって何万も掛かるんですよ

何で規則守ってる人が違反者の為に、こんな損害受けて我慢しなきゃいけないの？

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252さん250さんと代わってあげたら

257＞
また違反者の犯すリスクが嫌なら住まなきゃ良い理論ですか…

こういう書き込むする人が住民なのか、部外者が煽って書き込んでるのか解りませんが

正直、違反者も同じような心理で違反してる気がしてしょうがないです

理事会に出席してる方が、これを読んでるか解りませんが、こういう考えの住民が平然と大きな顔して住んでると考えると嫌でしょうがないのですが

いつまで対応を待てば良いですか？

我慢して住むか引っ越せって事ですか？

経験則ですが、中古で購入した住民が増えると総会で、まともな決議をしても可決が取りにくくなり、違反者がのさばりやすい状況になった経験が有ります

理由は、言わなくても解りますよね

新築時に買った住人が多いうちの方が、まともな決まりを作りやすいです

築間もないのに、競売に掛けられた物件が有ったりと、中古物件が出やすい状況が続いています

早いうちに決める事は決めないと手遅れになりますよ

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これでは、駐車場で子供遊ばせてる家がハイルーフ車買ったら

自分の家がハイルーフ買う為に善悪の判断つかない子供に車悪戯させて嫌がらせして追い出そうとしているみたいになってしまいますね

あ、ひょっとして確信犯？

なら
ついでにサブエントランスに停めてるスクータにも一発お願い出来ますか？

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なんか同じ人ばかり書き込んでるねー。

確かにこれだと誰と誰が同じ人か解らないですね

て事で、皆さん名前の所
匿名じゃなくて何か入れません？

私は今から匿名Zになります

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ところで、何でみんなレス無いんですかね？

235さんとかは
252さんの書き込み見てどう思ったとか

こないだの、罰則の賛成反対の時みたいにそれぞれ思った事書いて意見していった方が良いと思うのですが…

元々あんまり更新されない板だったから、みんな週１とかでしか見てないのかな？

PCからだと、板の更新が掛かるとメールで通知される機能とかも有りますよ

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自分も車にキズつけられるのは困るけど、
子供たちがノビノビとできる住環境であって欲しいと思ってます。（自分は子供はいません）
親御さんがしっかりと子供の躾をするのが大事だけど、周りも協力しながら温和に解決できると良いですね。

ところで我が家の場合は隣人のタバコの煙に困ってます。
隣人は間違いなくバルコニーで喫煙をしており
風向きの都合で我が家の室内に煙が入ってきます。
管理会社にはその旨連絡しましたが
隣人には連絡してないようです・・・

今回の総会の報告書にマナーについて明記していることを期待し、なおかつ隣人が理解してくれることを期待している状況です。（期待しすぎ？）