住民掲示板が無いので作りました。
検討板で書くのにはばかるローカル情報(近くの店や学校等、物件に関係ない事)や
今後結成されるであろう管理組合関係の情報など、有意義に使いましょう。
こちらは過去スレです。
エストリオいには野の最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2008-05-07 23:52:00
住民掲示板が無いので作りました。
検討板で書くのにはばかるローカル情報(近くの店や学校等、物件に関係ない事)や
今後結成されるであろう管理組合関係の情報など、有意義に使いましょう。
[スレ作成日時]2008-05-07 23:52:00
印旛中央地区の開発が進めばマンションの資産価値が上がるかな?
商業施設予定もあるから上がるかも
凄い上がるかも!
開発が進んで駅前に飲み屋やパチンコ屋ができるくらいなら今のままがいいね。固定資産税も上がるし。
転売目的で買った人っているの?
>>537さん、細かい話は省きますが駅前はパチンコ屋などは建てられない事になってますよ、今は。
印旛中央地区の商業系用地はエストリオの東側の道路をずっと市役所支所方面に向かって、今は
行き止まりになってますが、その先道路が延びて北総自動車学校付近のようですね。
http://www.ur-net.go.jp/chiba-nt/inbachuo/
適度な距離があって何が建つにしてもいいんじゃないでしょうか。
まだまだ先の話でしょうけど楽しみに待ちたいですね。
資産価値は・・・、今は興味ないですね。定期的に入る「売って下さい」チラシが鬱陶しい感じです。
転売目的じゃなくても15年くらいで引っ越して新しいマンションに移りたいな。
年寄りになって他に移動したくても、マンションが築35年とかじゃ身動き取れなさそうだし。
駐車場も機械式でないし、無駄な設備も全くないし、駅前だから、ちゃんと管理をしてれば大丈夫なのかも知れないですが。
あの鉄の柵で隔たれた東の行き止まりが解消するだけでもいいと思う。
駅ホームに新型スカイライナーが2編成停車してたね
駅から出発するときの音はそれほどではありませんが
本番のときの通過音は相当うるさいはずです。
このあいだ桜を見に行ったときに聞こえた通過音
にびっくりしました。
線路に近いことを承知で買ったマンションだから
文句は言えないけどね。
私も桜を観てきて目の前で2回聞きましたが、逆に安心したものです。
レールが違うのかガチャガチャ音があまりしないので、意外と気になる音ではないと感じました。
あの速度から大分落としての通過ですし、窓を閉めてればまず気にならないかな、と。
音は感じ方に個人差がありますから正解はないでしょうけど…。
そういう意味では当初の時間3本という話が縮小されるのも住民にとっては朗報かも知れませんね。
ベランダに出ててもライナー通過時の音は気にならなかったですね。
それより国道の方が心配です。住民全員で駄々こねて遮音壁作らせようぜ!
道が出来たら、うるさくなくてもうるさいって皆で言いましょう。高さ10メートル位のコンクリの壁に付けてくれるかも知れないから。
↑その件について説明聞いてないですか? 住民さんなら・・・。
ライナーも必ず駅から出発しているので通過はしてないと思いますが。
だからここに書き込んでいる住民の皆さんも出発という表現を使っているのですがね。
時々おかしな書き込みがあるのが残念です。あとはスルーしましょうか・・・。下げで。
お前だけが分かっていない。
464いつ使い始めるのかね?
南側住民です
通過音は数回聞きましたがさほど気になりませんでした
窓を閉めていればまず気付きませんし、窓を開けていても一瞬で走り抜けて行く感じなので
気になりません
どちらかと言えば停車する電車が発車する音の方が気になるかもしれません
544さんが言っている1時間3本は停車する電車の事でしょうか?
北総鉄道が発行したパンフ見ると、増発分3割(休日4割)を分析しますと
日中はどうやら1時間2本になりそうです
通過する電車については触れていませんが、京成電鉄がスカイライナー増発と
どこかで発表しましたので1時間3本になる時間もあるかもしれません
通過の試運転ってやってた??
551さん!通過テストは何度もみましたよ!通過音はテレビを見ていも若干(慣れれば気にならない程度)する程度です。成田方面からと印西牧の原方面からの通過テストを何度も見ました。ホーム転落を想定してか、急停車の試験も行っていました。かなりホーム過ぎて停車していましたが、その時の音は結構すごい音が聞こえましたよ。駅に設置している警報音と急ブレーキの金属音が結構すごい音です。
552さん
急停車するような事態がそうそうあるわけないでしょ
単に通過するだけなら一瞬なので気になりませんよ
546住民ではないのか。
騒音があるとしても窓を閉めれば許容範囲だと思いますよ
駅近くのメリット、デメリットを理解して購入したマンションなんだから、
今さら文句を言うべきではないでしょうね
間もなくスカイアクセス開業で他スレでも盛り上がっているようですね。
こと印旛日本医大駅利用者からすれば、
・スカイアクセス一般車の停車駅なので、単純に本数が増える
・通過待ちはスカイライナーだけなのでストレスも少ない
・当初3本/時という話が微妙な雰囲気も、逆に静かな環境が維持できると捕らえればメリット。
もちろん3本/時なら利便性は大きく向上。どっちに転んでも住民にとってメリットあり。
・帰宅時(下り)は青砥まで出ればスカイアクセスも利用でき、無駄な待ち時間も減少する。
今まで通り北総線の始発も残るようなので、時期が来れば労せず上記メリットを追加で享受できる
ということでありがたい話です。他にも、
・線路脇の遊歩道も整備され、よく使う松虫姫公園へのショートカットもできるようになった
・掘割の壁面も緑化してくれて(コンクリートで殺風景だと嫌だな…と思っていたもので)
バルコニーから眺める景色もより綺麗になった
などプチ幸せもあって、将来の財政難への不安がほぼ解消された先の市町村合併と合わせて、今年は
多くのマンション住民にとっていい方向へと事が運んでいるような気がしますね。
音の件は南向きと東向きでは違いがあるのでしょうか…?
我が家は東向きの北寄りの部屋ですが、今のところ走行音が何らかの障害になることは無さそうです。
犬がうるさいよ。
犬うるさくないよ。どこらへんだろ。
臨時総会には出席しましょう!
駅前にいる変な宗教の勧誘ウザいんだけど。
大人は好きにすればいいが、バスを待ってる地元の中学生や高校生なんかを勧誘してるの見つけたら蹴っ飛ばしてやるからな。
世の中、困っている方が多いんでしょうね…。
ここの住民にとっては総じてこの一年は、合併&延伸と追い風が吹きっぱなしですけどね。
今まで通り、ゆったりと平穏な生活が続けられるのが理想ですね。
他の駅でも見かけますね。
まぁ、うちのマンション=駅の目の前に駐在所があるので、よもやおかしな事はしないでしょう。
半年ぶりくらいに住民板のぞいてみました。
亀レスですが・・・、>>429さん、我が家は↓を利用してます。
http://item.rakuten.co.jp/pizza-rosso/c/0000000120
うちは両面焼きグリルなので簡単に美味しく焼けますよ。
私には宅配のものより美味しく感じました。
マンションに引っ越すなら電子ピアノにしなきゃね。ピアノはまずいと思わなかったのかな?
土を落としてる方、ロータリーから見て葉っぱが飛び出してるのは1件だけですよ。そこじゃないの?
エレベーターに長い間貼り紙してるの見苦しいから、総会の出欠席を出してない人は早く出して下さい。次から未提出の部屋番号も掲示したら?
近所と全く付き合いが無くても集合住宅って事を忘れない様にしましょう。
それより、スカイアクセス開業で日本橋まで18分も短縮になりますよ
わかっていたことで今更驚かないでしょう。
運賃は安くなるかな?
サブエントランスに総会出席中の札を入れた車が停まってたが、我々から仕事を貰ってる管理会社がタダで勝手に車を停める事が出来るんだ?しかも真ん中に・・・。もっと端に寄せてねー。
だから時間貸し駐車場を使う人がいないんだよ。管理会社の人すら使わない有料駐車場なんて維持費の無駄だから即刻撤去すべきですね。
久し振りの書き込みです。
日曜日の臨時総会には残念ながら行くことができなかったのですが、
前回の総会と同様に、実のある(と私は解釈してます)内容になったのでしょうか。
回付されてくる予定である議事録を待ちます。
最近になって管理組合理事会の議事録が各戸に配布されたり、自治会の活動が活発に
なってきましたね。19日には茶話会が開かれるということで、私も顔を出してみようか
と考えています。
来月には新しい特急が走るようになるということで、都心が非常に近くなる印象(特に土日)
を持ちました。通勤は帰りの本数が増えそうなのが嬉しいですよね。空港に行く際の
交通手段としても、うまくすれば自宅から3~40分程度でチェックインできると思うので
海外も近くなりますね。今から楽しみです。
もしご存知の方がいれば教えてください
7月17日開業の成田スカイアクセス(一般特急)は、
成田から都営線方面にだけしか行かないのでしょうか?
上野方面には、一般特急は行かないんですかねえ・・・?
帰りに駅員に聞くのが確実ですよ。電車が来た時以外はどうせ暇なんだし。
ついでに嫌味で運賃も安くなるか聞いてみといて下さい。
あと休みの日に売店を閉めるなと苦情も言って下さい。
運賃を下げる事が最大のサービスって分からないのかな?挨拶以外の事をちゃんとして欲しい。
挨拶でもすれば納得するとでも思ってるのかな?
多くの乗客が黙ったままではいけませんよ!ガンガン言うべきです。
>>573 さん
確か朝から夕方までは都営方面で夕方以降は上野へ行くと思います。
これは平日休日同様です。
少し癖がある(と思う)のですが、リニューアルされた京成のサイトにある
時刻表で確認ができますよ。北総のリリースと併せてみればダイヤも
ある程度想定できます。
>>574
売店の件は分からないが、運賃については若干の値下げ決まったでしょ?
まぁそれも某市議会のせいでまた元に戻るらしいが
それより、こんなとこに書き込んだり、駅員に言ったとこで変わんないよ
574はこえぇな〜。
こんばんは。574です。
風呂場のドアの下の方に2本の通風口がありますが、そこにホコリがたまってます。
どうやって掃除したらキレイになりますか?みなさんはどうしてますか?
扉を全開にします。(風呂場の壁側まで開けます)
その後、シャワーを通風口に向かって流すと、
後ろ側から面白いように、すべて落ちます。
埃は排水溝へ流れますし、一石二鳥です。
風呂場側のでは無いほうからシャワーをかけるのがみそです。
お試しください。
↑ありがとうございます。
今までは掃除機で吸い取ってみたり、ぞうきんやティッシュを細くして突っ込んだりしてましたが上手くいきませんでした。
休日に掃除してみます。
自治会の茶話会にお邪魔しました。
ボランティアの皆様にはお世話になりました。
結構な盛況で結構大変だったのではと思います。
シフォンケーキ美味しかったです。
こういう機会があれば又出たいと思います。
>>579
入居以来初めて行ったので、この世のものとは思えない程にホコリが出てきて本当にびっくりしました。
皆さんも他に自分だけが知っている「実はココも汚れてますよ」「汚れた場所のマル秘掃除の仕方」等ありましたら書き込んで下さい!!
裏の戸建ても消えてたからマンションの設備ではないと思いますが、何で消えたんだ?
ネットワークも使えないですね…
上に書いたものです
ネットワーク復活したっぽいですね
停電で 設定初期化しちゃう所ってありましたっけ?
586さん ありがとうございます
ちなみにご存じかとは思いますが 掲示板に どっかの木が電線にひっかかったってありましたね
おまけで 北総のホームページに新しい時刻表出てました☆
東京が少し近くなった気がします
成田湯川も、だいたい出来上がって、後は7/17の開業を待つのみですね。
7月17日からの電車ですが、深夜時間帯がまったく改善されていない、と嘆いているのは自分だけでしょうか?高砂23時頃の電車の後、40分待たないといけないのは全然変わらず・・・
残業とかが長引くと結構この時間帯になってしまうし、牧の原止めの電車が一駅走るだけでいいのに、なぜ・・・
車庫に入れるなど事情は分かりますが、東京郊外とは思えぬ仕打ちだと思うのですが・・
まぁ少なくともマイナスは無いようですし、このダイヤなら牧の原方面からの逆乗りも
ほとんど無くなりそうなので、これ以上の要望は贅沢と思われちゃうかも知れませんね。
何だかんだ言ってもスカイアクセス開通で利便性は上がりそうです。
ピーク時の7:22発のスカイアクセスがどのくらい混むのかがポイントになりそうですね。
東日本橋利用の私は8:09着で乗車時間47分。
今までは7:06発→7:59着、乗車時間53分でちょっと早いかなって感じでしたので、
朝の16分の余裕は助かります。
我が家は東側ですが、上りスカイライナーが駅ロータリーのトンネルをくぐった瞬間に
音が消えるのは不思議な感じです…!?
音に関してもダイヤに関しても、概ねひと安心ってとこですかね。
そうですね。気になっていたダイヤも音もとりあえずクリアになりました。
うちは購入時に牧の原の日本綜合地所の物件と悩みましたが、ここにきて改めてエストリオで
正解だったと感じているところです。
妻はスーパーが近くて便利、子供を安心して外で遊ばせられる環境が嬉しいと言ってますし、
私にとってはスカイアクセス停車は毎日の通勤を考えるとかなりのプラス材料になります。
始発の北総線特急がそのまま残ったのもポイントです。
結果、数百万安く購入したものが、合併と開通で安心感や利便性が大きく向上して、そんな中
でも静かな住環境が維持できている現状は、購入者にとっては嬉しいところです。
正直合併は予想外でしたし、スカイアクセスのことも購入時にさほど重きを置いてなかったの
ですが、目の前に迫るとこんなに大切な要素だったのかと改めて気付かされているところです。
デリケートな話題なので、私も下げで。
>結果、数百万安く購入したものが、合併と開通で安心感や利便性が大きく向上して、そんな中
>でも静かな住環境が維持できている現状は、購入者にとっては嬉しいところです。
誤解を招きそうなので追記します。比較物件と比べて数百万安く…という意味です。
マンション前に幼稚園の送迎バスが来てくれるのもありがたい行政サービスですね。
http://www.city.inzai.chiba.jp/www/contents/1277706511687/index.html
誰か合併記念で花火大会でも企画してください。マンションからよく見えるし。
確か合併でさいたま市が出来た時も花火大会をしましたよ。寒い時で最後まで見ませんでしたが。
591、デリケートな問題なら
こんなところに
書き込まずに胸にしまっておくべき。
本当に住人なら
住人なら開業の前に騒音の問題がクリアになったなんて言うわけない。
上下合わせて1時間に4本の頻度でスカイライナーが高速通過したら、
試運転のときとは比べ物にならない苦痛を感じるはずです。
試験運転とはいえ本番想定の130km走行をして、6本/時の日もありましたけどね。
子どもがリビングにいてダッシュでバルコニーに出るんですが、その時には既に
通り過ぎているという状況です。
一瞬のことなので気になる暇もない感じです。
むしろ今までもあった、引き上げ線に待機している普通電車が出発する際のベルと
ガタンゴトンとゆっくり進む音の方が、生活の中での気になり度は上ですね。
>>590さんの瞬時に消える音は私も感じてました。音って不思議なものですね。
勘違いしている方もいると思いますが、マンション前は中央や牧の原と同じMAX130km走行。
しかも日医大は追い越し線路なく、ホームに接して通過するので減速を余儀なくされます。
実際160kmになるのは駅(=マンション前)を通過してから加速するので数百m先です。
外部の方も見ているようなので正確な情報をお届けしておきます。
不正確な情報もないし、勘違いしてる人もいません。
>>596さん
正確な情報ありがとうございます。
子供がリビングにいても聞こえるほどのスカイライナーの騒音、
生活の中で気になるほどの、普通電車が出発する際のベルとガタンゴトンとゆっくり進む音。
騒音対策を求めるのに十分な理由ですね。
おはようございます、596です。
うちはこの時期は基本、窓開けて網戸ですから…。よく聞こえるのは、
街を歩く子供らの楽しそうな声 > 車の走行音 > 北総線ガタンゴトン > スカイライナー
って順ですかね。そんなのが気になるほど普段は静かって事なんですね。
“駅ともこの距離ってことも解って買ってます”し、何ら不満はありませんよ。
騒音対策求める前に窓閉めろ!って言われてしまいます。その必要性も感じてないですけど。
掘割の側面に芝を植えつけてくれてグリーンベルトができ、景観もさらに良くなりましたし、
お金もかかるでしょうに、むしろ感謝したいくらいです。
本当は北総線掘割部分全てに施してくれるといいのでしょうが、SAの環境対策の一環でしょう
から難しいのでしょうね…。
芝を植えたのは、そうしないと法定の騒音レベルをクリアできないからだと思うよ。
景観をよくするため金を使うほど余裕はないでしょ。
スラブ軌道は、騒音や振動が大きくなるので市街地の地上区間にはあまり採用しないんです。
あっ、ここは市街地じゃないかw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%96%E8%BB%8C%E9%8...
やっぱり>>599さんの言う通りのスカイアクセスの環境対策なんだ。ちょっと得した気分♪
理由は何であれ、殺風景だった掘割の壁面が緑の絨毯になったのはいい!
スラブ軌道!?が騒音や振動が大きくなるといっても、指摘の通り数百m先は誰も住んでないし、
駅前は減速するから問題ないだろう。
スカイアクセスに限ったことではないけど入居時に比べ何かと安心、便利になっていくのは
入居者にとっては嬉しいことだな。
成田湯川駅はトップスピードでスラブ軌道を通過するから
騒音と振動は半端じゃないはず。
閑静な住宅地が一転・・・
かわいそうに
実際住んでいる訳でもなく、真実がどうかわからないのにそういうこと
書いてるのは何なんだろね。小さな優越感かしら。心がわびしい人間だなぁ。
今まで他から言われてた仕返しの気分なんだろうか。同じ住民としたらかわいそうな人。
心がわびしい人間とか良く平気で言えるね
このマンションに住んでいる鉄道関係者が
騒音の問題を必死でなかったことにしたい
みたいですね
個人の感想はいろいろあってもいいと思うが
他人の人格を貶める608のような書き込みはいかんじゃろ。
607じゃった。
ここの住民もさんざん他からうるさくなってかわいそうと言われて他のを他を名指しして言う必要があるのかな?自分がされていい気分がしないことを他人にする人は人間的に問題あると思いますよ?
それと、606は感想ではなく、蔑み。
スカイアクセス開通を1週間後に控えて>>606のような書き込みが始まりましたね。
数週間前にも同じようなことがあった記憶が…。
アクセス特急停車駅かつ北総線始発駅ということで注目されていると思えばいいですかね。
・印旛村価格で周辺物件と比べ安かった
・印旛村は財政に不安があったが、合併により印西市となったことで幾らか安心に
・数カ月前まで村だったのにアクセス特急停車駅
・湯川発は6時~9時で4本のみという少なさのお陰で利用者も少なくなりそうなので座れそう
・通勤時間帯は牧の原方面からの逆乗り到着1分前に出発となり、逆乗り利用者が減りそう
という状況なので>>606のような外部からの書き込みがあるのも解らないではないです。
スラブ軌道とかって初めて聞きました。勉強になりましたが、どうでもいいのですぐ忘れそう。
皆さん、釣られすぎですよ~♪
うんうん。
でも一番ホッとしたのは今までの北総線特急の始発がすべて残ってくれたこと。
アクセス特急の営業で減便とか書いているスレがあったから。
これでしばらくは並ばずに座っていける保証ができたようなもの。
とりあえず北総線は今まで通りで、そこにアクセス特急が追加になるというベストの結果。
当初言われていたスカイライナー3本/時からの大幅減便も、私らに取っては◎
今日のグリーブはトマト祭りで全て100円引きです。
ランドロームは大試食市です。
皆さんこんにちは。
中古(321号室)が売りに出ているのをチラシで見ましたが、ちょっと気になることがありご相談します。
スカイアクセス線の開業と、市になったことでこちらのマンションをとても気に入っているのですが、例の
虐待事件があった部屋(あるいはそのお隣の部屋)でないかと気になって仕方ありません。
そうでないとないと願っていますが、教えていただけにいでしょうか。
よろしくお願いいたします。
今日の昼間に気づいた事があります。
ペットの足洗い場横にあるゴミ捨て場の扉がサビてましたよ。ウチは犬猫を飼ってないので全く知りませんでした。
場所柄、水が飛び散るのは仕方ないですが、使ってる人で気づいた方はすぐに報告して下さい!今までに誰も何も言わなかったのだとしたら酷いですね。そんな意識の低い人たちが水をじゃぶじゃぶ使ってると思うと気分悪いです。
足洗い場があるマンションを作るのなんか初めてじゃないだろうし、構造上の問題ですかね?
617さんへ。
中古で売りに出ている部屋は、事件のあった部屋ではありませんよ。
隣の部屋でもありません。
ありがとうございます。
安心して検討できます。
ポストに不動産屋のポスティングチラシを捨てるゴミ箱の設置を
検討してみてはどうか。ゴミ箱購入費は不動産屋に出してもらうw
ゴミ箱がいっぱいになっても管理人に言わず放置したまんまの人が多そうだから嫌だ。
先週末(7月10日)のことですが、北総花の丘公園の「ホタルの夕べ」という行事に
蛍を見に行ってまいりました。大変な混雑(多分、2千人くらいいたのでは)で驚きましたが、
無事蛍を見物することができました。点になった光がスーッと横に流れて行く幻想的な様は、
暑さや長時間並んだ疲れを忘れさせました。
自治会でも人数限定で蛍の見学をされたそうで、来年も同じ機会があれば参加したいなと思いました。
イベント用に放流したのかな
連休中に行っても見れますか?
ゴミ捨て場に中身の入ったビン捨ててる奴いるよ。変な液がこぼれてるし・・・。
カメラで確認して糾弾すべきです。
ちょと前、「和作」の車が止まってました。
もしかして、出前してくれるのかな
どなたかご存知ないですか?
店にきけばいいって言われれば、それまでだけど、
お店自体、いったことないので。
ここは、出前では、陸の孤島ごときものなので、
あきらめていましたが
仕出しでも持ってきたのではないですか。
和作自身は店自体が混んでいますから
出前はしないでしょう。
仕出し料理で値がはるものなら、家で何か法事のようなときは
持ってきてくれるのでは?
確かにゴミ捨てのマナーは
大事な問題だけどさ、糾弾なんて言葉、軽々しく使ってんじゃねえよ。
ここでうだうだ言うより、さっさと管理人さんに報告するか、ゴミ捨て場のドアに注意書でも張ったほうがよっぽど建設的だ。
628さんに賛同!「糾弾」なんて簡単に書き込んでいる同住人がいるのも考えものです。
625さん!あなたはその瓶を掃除しましたか?掃除したのであれば申し訳ないが、文句の前に綺麗にしましょう!
先述のゴミ捨てのマナーは1/262世帯だけのことかも知れませんが、そういうのがあると
集団意識が働いて良くない方向に行きがちなので、捨てた人はもちろん、それを見た人が
流されないよう注意・自制が必要ですね。
例えとしてはどうかと思いますが居酒屋のトイレと同じですね。
同じく1/262かも知れませんが、先日ゴミ置き場でダンボールを出しに来た若い奥様が
ダンボールの山が雪崩をおこしていたのを見て、それを直してから自分のを置く姿を見ました。
いやはや感心したものです。
声には出せませんでしたが心でありがとうとお礼を申し上げました。
まだ小さいお子さんを連れてましたが、その子もすれ違い様に「こんちゃ」(こんにちは?)と
元気に挨拶してくれたのも印象に残っています。
ここは良識的な方が多いマンションだと感じているので、それがこれからも続いていくように
皆で心がけていきたいですね。
通勤に関してはアクセス特急効果大ですね。心配していたラッシュ時も普通に座れます。
特に帰りは助かります。ただ油断していると乗り越すので要注意です。
体が終点に慣れているので昨日は危うく湯川まで行きそうになりました…。
和作は出前してくれますよ。少なくとも日本医大病院までは。
>>628
>>629
今まで掲示板や管理組合の冊子をちゃんと見てたのでしょうか?
ゴルフボール落としても下の人に謝りもせず知らんぷり、ゴミ捨て場のカギ壊しても知らんぷり(カメラ設置で破損が無くなる)・・・。
犯人を特定する行動を起こさなければ直らないのが現実です。
建設的な意見云々は管理組合や自治会の時だけで充分です。ゴミの捨て方なんて小学生レベルの事で建設的な意見は不要です。決まりやマナーを守らせればいいだけの事。
何の集団・組織も一緒。上に立つ者も必要だが下で水を運ぶ人も絶対に必要。協調性を重んじる人も必要だし
口うるさい人も必要。それぞれの出来る事をすればいいでしょう。>>628に「軽々しく使ってんじゃねえよ」なんて言われる筋合いはありません。
うざ