住民の方はもちろん、検討されている人も遊びに来ては?!
情報交換・意見交換できたらと思います。
[スレ作成日時]2007-11-27 00:09:00
住民の方はもちろん、検討されている人も遊びに来ては?!
情報交換・意見交換できたらと思います。
[スレ作成日時]2007-11-27 00:09:00
200様へ
「バルコニーでの喫煙による煙」ですら問題になってる中、
バーベーキューだなんて・・・。
エントランスの掲示板は、ご覧になってますか?
即効、近隣の方から管理室に苦情が入るかと思いますよ。
「バルコニーでの喫煙による煙」は問題になってるの?
モンスターだなぁ。ベランダで生活してるのかい?
煙草をベランダで吸っちゃダメって決められてるわけじゃないから。
別に煙草ぐらい良いんじゃない。
干渉しすぎ!
マンションなんだから、ある程度我慢も必要では?
逆にそんな事ぐらいで、いちいち管理人に苦情言う方がおかしいよ。
管理人もいちいち、注意書してたら問題山積みになるぞ!
掲示板も足らなくなるんじゃ・・・
201さんへ
エントランスの掲示板でなくゴミ置場の入り口の掲示板では?
エントランスは気付かなかった。
200さんへ
BBQも私はOKだと思ってます。
煙や臭いの気遣いさえすればですけど!
何がマナーなのか、ようわからん。
自分の買った場所のどこでタバコ吸おうが、勝手だおぅ。
以下同文
喫煙者は今は、肩身狭いをしていますが、そんなこと言ってたら外の空気すえないぞ!!ベランダで吸うぐらい、いいじゃないの。タバコを吸う人は部屋を汚さないよう外で吸ってるのですから、規約にもないと思いますが。以上
ハーバーの住民さんは、なんかちっちゃいですね。
ハーバーはベランダの作りがちゃっちいから。
作りは団地みたいだもんね。住んでる人もちっちゃくってちゃっちいんでしょうね。
ニコチン食って『し ね』(゜゜)〜
210さんへ
そういう、強引な書込みは、いかがなものでしょうか。
一種の弾圧ですよ!
中には、周りに配慮しながら喫煙をしてる方もいるのですから。
私は、確かに部屋を汚したくないから、換気扇の下で吸ったり、時にはベランダで吸ったりもしますが、周りには気を遣ってるつもりです。
ここは、刑務所か?規約でもなんでも自分が気にいらないのなら、なんでも制定すればいい。規約にない大概のことはお構いなしとも思ってません。
二つ上の人。周りに気を使ってんなら、煙草を吸うなよ凸(^ム^)
くさい臭いが迷惑なんだから、吸わない事が気配りじゃね〜か?
良く考えてみろ!!
追伸
てめーの文書をよく読んでみろ!!
自分勝手って事に全く気が付いてないだろ。
自分ちだけが良ければよれで良しか!?
全く、わがままなニコ中野郎だな。
貴様の煙で何十人、何百人が嫌な思いをしてるか分かってるのかよ?
ベランダ喫煙でもめるのは、
・タバコの煙が周囲の家に入り込む
(非喫煙者にとってタバコの匂いはわずかでも非常に気になります)
・吸殻のポイ捨てによる1階の人・通路の迷惑
(さすがに分譲でする人はいない・・・と思いたいですが)
あたりが多いのであって、規約がどうこうという問題では無いのではないでしょうか。
騒音同様、お互いに気を使えれば問題にならないのでしょうが、
自分視点でしかものが見えない人が多いようですね。
前述の方々が自分の周囲でないことを祈るのみです。
213
214
すげ〜押し付けだな!
国会議員にでもなって、日本全国禁煙の法律でも作ってね!
だいたいその前に、ハバレジ住民や契約者、検討及び比較中でない人は、ここに書込みしないでね!
マンコミュのルールも守れないあなたに、言われたくな〜いYo。
216様
厳密に言うと住民版は、契約後の方、入居済の方専用
ですよ。
上記以外の方は、投稿できません。
あれっ?
みなさん!
おとなしくなっちゃいましたね・・・・
結局、皆さん
自分の事しか考えてないのね!
ベランダでは、布団干し、喫煙、ガーデニング、アンテナ設置、共用スペースでの物置き(タイヤやベビーカー等)、ペットに関する規約違反、駐輪場も契約外の自転車が多いし、相変わらず路駐多いし、ゴミ捨てのルールも守れてませんね。(誰ですか?油をそのまま捨ててるのは!誰ですか?エレベーター内で吸殻捨ててる人は!管理人はビデオを公開すべきでは。)
問題、いっぱいですね!
>>210
みたいな書込みする方がいるから、一個人のして欲しくない要望まで出てくるんですよ!
その前に規約されている事を守らせてからでないでしょうか!
元々ある規約を守ってる人がいないのに、新しく規約を制定する・・・
おかしいですよ!
管理人も、いちいち要望を聞いて掲示しないで欲しい。
先の事を考えて吟味して掲示して欲しい。
ガードマンさん、平気な顔して高架したで立ち小便してるのは如何なものかと。
綜合管理の方、これを見てたら該当するガードマンさんに注意してください。
どこのマンションでも同様の問題は出てるようですが、どうして、ここのマンションは特にモラル低いんだろう。不思議です。
ここも行き着くとこまで行きましたね。
1年たって新築販売できなくなったというのに・・・
のりぴーはここの現実を知ったらどうお思いますかね〜?
↑
かはりの値引きをしてんだから、完売すんじゃないの?
私は喫煙せず煙草の煙が大嫌いですが、愛煙家にとって煙草が吸える貴重な場所のひとつですのでベランダ喫煙に反対はしません。ただ、少なくもこの掲示板をご覧になっている愛煙家の皆様は、上下左右のお隣さんに一言ご挨拶をして欲しいと思います。
お子さんがいる方であれば、喫煙の時間を夜9時以降にして欲しいなど要望が出てくると思いますので、それを守って頂ければ良いと思います。
ペットの件、ゴミ出しの件はそれこそ個人のマナーの問題。積極的に回りが注意することで本人に気づかせるべきと思います。
普段のハバレジの生活(挨拶、エレベータでの譲り合い)をみれば、まだまだハバレジ住民は地に落ちてはいないと思います。 もう一度300世帯を超える住民が気持ちよく暮らせる雰囲気を、少なくもこの掲示板をご覧になっている方同士、作っていきましょうよ。
ベランダ、ペット、BBQ、ゴミ出し、たばこ、ガーデニング…。
何なんだ、このマンション…。
わが家では、すでに何度もベランダにて焼肉パティーをしています。
友達が遊びに来た時には毎度のように楽しんでます。
ただ、うるさくしないように気は使っています。
家の中でやってくださ〜い。ってゆーか釣りですか?
ベランダで焼肉くらいよいのではないですか?
BBQ禁止のマンションなんて聞いたことはありませんが・・・
うちは焼き肉、部屋の中でやってますけど…ハバレジって自由で良いんじやないですか。良くも悪くも。新浦安のマンションみたくマナーうるさく言う人もいないし!
公開の場であるこの掲示板で住人の意見を言うことに メリットがあると思えません。
私はここの皆さんの挨拶などから考えてもモラルが良いと感じています。
住人になりすましの人の書き込みが多いと思います。マイナス意見が出るようはりきって荒らしている人が何人かいると思います。(従前から)
ここを活用することに無理があると考えます。もう見ません。
ベランダで焼肉なんてありえないだろ!
ハバレジ住人の皆様を**にするな!!
なんか、ハバレジの住人さんたちは、ちっちゃいね〜。会話が・・・
↑
あなたの所在を確認させてください。
ベランダで焼肉くらいよいのではないですか?
→濛々とした煙と臭い。喫煙される方がまだマシです。
BBQ禁止のマンションなんて聞いたことはありませんが・・・
→聞くわけないです。マトモな人ならそういうこと、しませんから。
暑さでやられてますか?
六本木や赤坂、麻布等のマンションでは、皆、普通にBBQしてます。
まぁ、多くは外人ですがね。
やっぱりここは千葉、気持ちが小っちゃいね。
↑本当に住か知らないけど、ここは六本木や赤坂、麻布じゃないよ。
千葉、千葉だよ!
憧れる気持ちはわかるけど、日本人ですからね、俺もあなたも、ネ。
↑
千葉だから何?
「憧れる気持ちはわかるけど、日本人ですからね、俺もあなたも、ネ。」
↑ ↑ ↑ ↑
どうしてそうやって決め付けるのかね?
理解不能。
外国人かもしれないし。
千葉も外国人たくさんいるよ。
あなたも本当に住かわかりません。
ベランダでのバーベキュー、さんまの焼き魚、喫煙など他のうちに迷惑がかかるものは、いちいち規則がどうのこうのという問題ではなく、マナーとしてだめに決まっているでしょう。
六本木だろうと赤坂だろうと、外国人だろうと、他人に迷惑がかかるものはだめですよ。
ベランダのシャボン玉は?
No.241さん
あなた自身はどうおもいます?
こんな質問、自分で恥ずかしくない?
匿名じゃなくても言えます?
まぁ、もともと臭い
(JFEの煙、目の前の岸壁の肥料、船、車の排気ガス等、最近じゃ赤潮か?海が臭ぇ〜)
場所なんだし!
気にすんな!
私自身はベランダで焼肉も喫煙もシャボン玉もしていません。
他の人がそのようなことをしていたら不愉快に思うかもしれません。
しかし、だからといって規約に無い以上それを禁止することは
できません。本当にやっていけないことは(例えばベランダの
布団干し)規約に明記してありますから、焼肉、喫煙、シャボン玉
等の行為はやっていいか、悪いかを判断するなら、「やってよい」
行為なのです。住民には外国の方もいますし、自分と常識の範疇が
異なる方もいるでしょう。ここで「マナー」を持ち出してもあなたの
主観を他人に押し付けるだけです。どうしてもわれわれがそうした
行為を禁止させたい、と考えるなら総会で全住民に意志を問い、新たに
規約を作ることです。
↑確かにそうですね。もうそろそろこの話は終わりにしません?
焼肉、喫煙、シャボン玉はやってもいいけど他の人に配慮して、
ということで。
規約になければなにしてもいいっていう考え方はあまりにもひどいですね。
法律でもそんなに具体的には何々しちゃだめ、法律違反ですよって書かれていないんですよ。
それでも人としてしちゃいけないこと、はしちゃいけないんですよ。
まわりの人に迷惑かけても、規約に書かれていないからいいだろっていうのは怖い。
>規約になければなにしてもいい
そのような主張をしているわけではなく、我々に禁止させる強制力は無い
といっているわけです。
>人としてしちゃいけないこと、はしちゃいけないんですよ
もちろん私もそう思います。例えば一日中大量のシャボン玉を発生させて隣の
布団を塗らしたり、大量のタバコの煙でお隣さんが気管支炎を起こした(そして
それが証明された)場合などは明らかに非常識だし、裁判でも起こされれば負け
る可能性があるでしょう。
しかし、ベランダで焼肉、喫煙、シャボン玉を日常生活の一環として通常量行なう
ことが非常識かどうか、迷惑行為とみなすかは我々の主観の問題だと思うのです。
実際にあなたがそうした行為で迷惑をこうむっているなら総会などで話し合って
はいかがでしょう。
シャボン玉、私はしませんが、ちょっと飛んでくるくらいなら気になりません。
たばこの煙、うちは吸いませんが隣から来ることはあります。
でもちょっとの間ですからね〜。。。ず〜〜〜っとたばこくさかったら文句も言いたくなるかもだけど、、、仕方ないですよね。
焼き肉だって私はやりはしませんが、やりたい方はやればいいのではないでしょうか。
これらの事を禁止にしたいのであれば、ここでウダウダ言わずに規約にのせるように自分から動くべきです。
ここで何を言っていても変わりませんよ。マナーがどうこうここで言っていたって、禁止事項でなければやっていても文句は言えませんし。
ここでウダウダ言っている方がもっと動けば、もっといいマンションになるのではないでしょうか。
私は別に今のところ気にならないので動きませんが。
↑さんみたいな方が多いんでしょうねハバレジ。無関心っていうか、ほっておけば?私には関係無いし〜みたいな。年輩の家族少ないですもんね。少数派。
隣のライネスはベランダで焼肉OKですよ。
検討中の時 ライネスの営業マンが言ってました。
「ベランダで焼肉パーティを楽しんでください!」って・・・
だから ベランダで焼肉が社会の常識に外れる 問題外では無いのです。
自分はベランダで焼肉をしない!喫煙しない! これはあなたの考え
人に押し付けてはいけません!
↑だからやりたきゃやればいいじゃん。
うるさいなぁ〜
No.252 by マンション住民さん
お前がうざいんだよ
変なマンション。。。
こんな素敵なマンションなのに外野がうるさすぎですね。
かげながらに応援してます。
すみません・・・こちら住民版ですよね。
ちょっと失礼して・・・自転車で10分程の所に勤務してるものです。
本当は入ってはいけないのでしょうが。
世の中不思議ですよね・・・。結局マンション買えない***みが、うざい書き込みするんでしょうね。可哀想にね。
住人の方々で排除したほうが良いと思います。
私は、こちらのマンション素敵だと思いますよ。
はじめまして。今、思案中です。お尋ねしたいんですが、あつかましくてすみません。
都内へ通勤なんですが、電車の込み具合はいががですか? みなと駅からだとすでに満員状態ですか?
よろしくお願いします
中古で売りにでてますが、3880万は高すぎではないでしょうか?
みなと駅までは遠いですよ。7時の電車はすでに軽く満員です。
私は千葉みなと駅ではなく千葉駅を利用してます。マンションのすぐ脇にバス停があり、100円で千葉駅までいけます。千葉駅からは始発が多いので座れますよ。終電も遅くまであるので安心です!
257さん、はじめまして。
私は午前7時前後の千葉みなと駅発東京行きに乗っています。
快速・各停、駅に着いた時間で来た電車に乗ります。
運がよければ座れたりもしますが、立っていても新聞・本が読める程度の込み具合です。
8時頃発に乗ったことがありますが、かなりの混み具合でした。
検見川浜駅からは立ってるだけで精一杯と言うような感じだったことは覚えています。
共に改札の外ですが?
わかりました。ご近所さんありがとうございますo(^-^)o
すみません、サンエトワールとニューデイズは改札のすぐそばですか?m(_ _)m
ニューデイズは改札出てすぐ左。改札の並びです。
サンエトワールは改札出て20M程前方左側です。
(蕎麦屋の先)
改札出て右側は券売機、ラーメン屋「いっつも」とマツキヨだよ。
A棟住民さん詳しく教えていただきありがとうございます(^-^)全て改札の近くなんですね。便利ですね☆
お〜ぃ!!
誰だ?
駐車場内で他人の車ぶつけておいて、そのまま逃げてる奴は?
早く出てこい!
出てこなければ、残塗料調べるぞ!
すぐにわかっちゃうと思うけどなぁ。
>早く管理組合独自の『真の』住民専用WEB掲示板立ち上げを。
フツーの住民感情というか感覚だったら、そういう声出てきますよね。
自分の住んでるマンションの問題を何も公の場で吐露しあう必要ってないですもんね。
パスワード付の掲示板とか簡単に作れますけど、やはり管理組合のポリシーがないと動けないよね。
どんなホームページを作りたいか、どうやって運営していくかっていう。
すでに住み始めていくらか経つマンションでは独自のホームページ持っているところもありますね。
新浦安や海浜幕張のマンションを見つけました。
http://www.rf.bias.ne.jp/~regius/
http://www.umikaze-town.jp/modules/bluesbb/
http://www.kjps.net/user/elcity/
http://www.ec-makuhari.com/
スキルと意思のある人だったら、実現までそうは時間のかからない問題ですね。
ハバレジもがんばってみて。
今日花火大会ですね。
人が多くなってきましたね。カワグチも大賑わいです。
花火大会がとても楽しみです。
昨日の花火大会は大変な賑わいでしたね。
今年は理事役員有志により、腕章と懐中電灯を持ってハーバーデッキ及び駐車場屋上の警備にあたりました。
ハーバービューデッキからの花火は素晴らしかったです。
花火終了後は皆様一斉にお帰り頂き、最後に私が戸締りをしましたが、皆様ごみを残さずきれいにお使い頂いたようで、良かったなあと思いました。
来年以降も屋上開放が継続できるように、今後とも皆様のご理解とご協力をお願い致します。
また、今後は居住者の皆様でも協力していろんなイベントができたらいいなあと思います。
より良いコミュニティにしていくには、イベント等の活動を通じて居住者間の相互理解を深めていくのが必要不可欠だと思います。皆様の中でもそういったイベントのご要望があれば、積極的に企画等を理事会に持ち込んで頂けたら幸いです。
また、ホームページの作成については個人的には何とか実現できたらいいなと考えていますので、できれば居住者の皆様の中からお知恵を拝借できたらありがたいと思います。
現在はフロントオフィスのカウンター前にご意見箱を設置しておりますので、この運用方法についてもまだまだ課題が多い中で恐縮ですが、イベントの企画やホームページ作成についてのご意見、ご協力の申し出等は、ご意見箱を通じてご一報頂けたら幸いです。宜しくお願い致します。
>>273の理事役員殿
警備していたのであれば、ぜひ以下のことに注意していただきたい。
花火の最中や、終わった後に屋上から我が家のバルコニーゴミが沢山落ちてきました。
非常に不愉快です。
まともに管理が出来ないのであれば、以降は屋上開放を禁じて頂きたい。
また、最後に戸締りをしたとのことですが、清掃は完了していますか?
残ったゴミがまた降ってくるのが不安です。
一部の方が楽しむのに、他の一部の方が我慢を強いられるのは間違っています。
相互理解というきれいごとではなく、現実的に考えて下さい。
274さん
貴重なご意見ありがとうございます。
書き込みが真実であれば、来年はこのようなことがないよう、今期理事会としては来季にしっかりと申し送りをしていきたいと考えます。
昨日の戸じまりの際は落し物が一点あっただけで、夜の暗がりの中では特段目立ったごみは発見できませんでした。
その後の状況については先ほど管理事務所から屋上鍵を借りて、清掃用具を持って確認に行きましたが、やはり目立ったごみはありませんでした。
このマンションはハーバービューデッキの柵からパラペット部分(建物の屋上、テラスのへり、橋梁の両側などに設け、人の落下を防ぐ手すり・勾欄のこと)までは距離があり、なおかつ下の階のバルコニーの端はパラペット部分の真下になりますので、下の階のバルコニーに上からごみを投げ入れることは物理的に不可能に近いと思われます。
また、1階に落ちる場合は下はエントランスからレストサロンのあたりの範囲、つまりA棟1階部分は全て共用部分に該当する為、被害を受けるとしたらB棟1階の方が最も可能性が高いですが、これも距離があるのと、建物の角度の問題でかなり難しいと思われます。
当日は風もおだやかで、個人的な感想としては、ごみが飛ばされるような強い風は感じませんでした。
このような状況の中で、匿名掲示板に書かれましても、残念ながら信憑性がありませんので、位置関係の検証のためにも、匿名ではなく部屋番号を明記の上、ご意見箱で投書をお願いできればと存じます。
理事会としては、そういったことが真実であれば、取り上げざるを得ない問題であると考えます。
今後のより良いマンション生活のためにも、是非ともご協力のほど、お願い申しあげます。
なんか痛々しい話の流れですな。
匿名掲示板の信憑性云々言うのなら、早く別サイトか独自のホームページに移行すればよろし。
ホントに屋上からのゴミなのかな?
調べる事はできないだろうけど、屋上からのゴミと決めつけないで、その可能性があるって意見すればここまで荒れないんじゃないのかな?
まぁ、ゴミが実際にあった方としては、ここが荒れるとかそんな事より我が身の方が大事なのはわかります。
今後のための意見として発言したら良いのではないでしょうか?
結局、理事さんたちの自己満足だったんでしょうかね。。。
自己満足だなんて冗談じゃないですよ。
私個人なら何を言われてもいいですが、理事の方は皆さんたまたま今年理事になったもんだから、他にやる人もいないので、有志の方々に自分の予定を差し置いて警備して頂いたのに、それを自己満足だなんてよくも言えますね。
そんなんじゃせっかく自分の時間を犠牲にして引き受けた理事の方も報われませんませんよ。理事の肩書はついていても、中身はボランティア同然なんですから。
去年は入居開始後間もないこともあり、管理会社の協力を頂きましたが、基本的には委託契約外のことは我々が主体となって考えてやっていかなければいけないんですよ。
今年はたまたま理事の中に数名引き受けて頂く方がいましたが、来年も屋上開放するならば、屋上鍵の開け閉めも開催中の警備も終わった後の清掃も、結局誰かがやらないといけないことです。
そのためにも今期理事会では問題点を明らかにして、来年は改善されるように引き継いでいくのが仕事だと思っています。
280さんの言うことはごもっともなことですし、誰かが迷惑を被るなら屋上開放も今後は考え直した方が良いのかもしれません。
携帯から投函したので、若干入力ミスがありました。申し訳ございません。「ません」が多かったです。
何度もいいますが、実際に花火大会中に迷惑等を被った方がいらっしゃいましたらご意見箱に投函して下さい。
来年は改善できるようにきっちりと申し送りしたいと思います。
とにかくマンションには、自分は何も労力をさかずに、当番理事さんたちにクレームばかり言うやからが多すぎると思います。自治会しかり、PTA役員しかり、宴会幹事さんしかり、そのお役になってみなければわからない苦労があるのは、皆さん、子供じゃなくて、それなりの社会生活を送ってくたんだから、わかってないですかね?「理事さんたちの自己満足」なんて、よくもそんなセリフが言えますね。誰だって、顔も見たこともないようなその他大勢の人の為に、自分の時間を犠牲にするのはイヤですよ。それをやって下さっているでけでも感謝すべきだと思います。その上で、文句じゃなくて、意見を出して改善していきましょうよ。いつかは、ご自分にも、理事が回ってくるんですよ。
意見箱に投函してくれることを期待します。自分の住んでるマンションなのですから理事役員がなんとかしてくれると思っている人がいるならば、驚きです。問題があるならば住民の間で解決するべきですから面倒でも投函して住民のみんなで問題を共有すべきです。
287さんのいうとおり!!そして理事役員の皆様2日の警備本当にお疲れさまでした。
>>278 さんの尋問のように正当化しながら人を追い詰める感じが不快です。ボランティアって言うけど、本当にボランティアをしていらっしゃる方々は「やってあげてる」という言い方は、なさらないです。
感情論で「言い方が気に食わない」と言うのであれば論点がずれてますね。
ボランティアはあくまでも例えであって、だいたい理事会は持ち回りでボランティアじゃないですから、ここでボランティアうんぬん言われても困っちゃいますね。可能なら来年以降は本物のボランティアの方にやってもらいたいですが。
「ボランティアじゃねえんだぞ!」と言いたいけど誰かがやらなければならない状況をご理解頂ければと思います。
ゴミの件も理事会で取り上げますから意見箱に投書をお願いします、と発言したところでいったい誰が追い詰められると言うんですか?
追い詰められるとしたら、嘘、狂言の類だった場合のみです。
ちなみに私は名前を変えて再投稿したりしてません。この名前しか使ってません。
何ならこのサイトの管理人さんにでも問合せてみて下さい。
いいえ、293さんがおっしゃてるのは、ホントです。同一人物じゃないのは、投稿した本人(つまり、自分住民D)が一番知ってます。「よく見てる」って、何を「よく見て」るんだか・・・。
ただの、思い込み。
最初のごみがベランダに落ちて来たってクレームの人はどうなっちゃたんですかねー。物理的にありえないと思いますが?って切り返されたんだから、「いいや、こうなってこうなるとあり得る」とか「はい、勘違いでした」とか、どっちか返答があるだろうに。
理事会の役員が、こんなところで意見を出していること事態がおかしいと思います。
書き込みの是非を理事会で協議されたのでしょうか?
何がおかしいのか?
別に構わないと思うけど。
管理組合として、匿名掲示板の使用の是非は判断があったのでしょうか?
匿名掲示板で住人の代表である管理組合の理事が面白おかしく書き込んで、住人かどうか判らない方々とマンション内の問題を議論している事に疑問を感じますし、不愉快です。