ホーリーウッド　購入者用

必要ないという人もいるはずなのに、勝手に全世帯で負担させようとするのはどうかと思います。
しかも５台分だけ借りても問題は解決しないでしょう。
今までの書き込みをみてると、自分勝手な発言が多すぎです。

ここで意見を出しても、顔が見えない分きつい言い方をする方がいますね。

私は101さんの考えもありだと思います。
考えを出しているだけで、押し付けているわけでもありません。
自分勝手ではないと思います。
自分が使わないから、出したくないという考えも自分勝手なんじゃないでしょうか？
みんなで住むマンションですから、協力しあっていくべきですよね。

いくら協力しあわなければならないからって使わないのにお金をだすのとは違う気がします。

ケンカ腰になる人は愉快犯かもしれないのでみなさん熱くならず冷静に・・・。

＞９９さん
聞かないですね〜。確かにＯＫマートが一番近いですが道が狭いですからね。
私はたぶんダイエーを日常の買物する場所として生活しそうです。

今日ジョイフル本田へ行きました。ジョイフルの給油所は以前からガソリンが安いので
よく利用させてもらってます。
ＴＯＴＯのベランダタイル、バーセアが１枚６９８円で売られていました。
他にもジョイフルオリジナルのベランダタイルが１枚４９８円でした。
この値段なら落ち着いた頃に自分で買ってＤＩＹしてみようかなと思います。

徒歩で行けるスーパーは近くにないですよね〜。自転車だとＯＫかあやめ台セイフーでしょうか？穴場は小中台のモリシタです！野菜、果物安いです。コープ園生方面からパークハウス沿いに行くと自転車でも行けます。

駐車場の事は入居してから理事会で考えて行けば良いのではないでしょうか？うちは平日車で友達が遊びに来る時は主人に車で出勤してもらおうと思っています。ご主人が車通勤の人は友達を呼んでも来客用を使わなくてすみますよね。

隣の敷地の月極め駐車場、結構空きがあるのでコインパーキングを造ってくれたらいいですよね。

なんだか、意見、不満を言うと「不届き者」扱いにされそうですが・・・。

93さん、相手の発言だけでなくご自分の発言もよーく読んでみたほうがいいですよ。
95、98に噛み付くのはちょっとね。「違法駐車します！」なんて言ってないし・・・。

スーパー・・・昔、ウエルシアの所はスーパーだったんですよね。今となれば、無くなってしまって残念です。ほんと、近くに生鮮食料品を扱うようなお店ができるといいですね。

確かめたわけではないのですが聞くところによると、モノレールの駅にエレベーターをつける工事が進んでいるらしく（天台駅は今工事中）穴川駅にも設置されるとか・・・。もし設置されたらちょっと便利になりますね。

モノレール穴川駅のエレベーター設置は千葉市の今年度予算に計上されているので、今年度中には着工すると思います。

107＝95＝98、すべて同一人物見た！！

107＝95＝98、すべて同一人物と見た！！

に訂正で。

↑で？

>>107
よーく読み返してみましょう。
私は>>92の意見に対して来客駐車場を増設なんて非現実的な事よりも
みんなで協力しあって（バスやモノレールね）解決しましょうって言ってるだけです。
それに対して>>95が噛み付いてきてきてますね。
更にそれに対しての返答に>>98が噛み付いてきてます。
>不便さを口に出したからといって、モラルのない駐車や違法駐車をする人とは限らないと思いますよ。
という意見に対して>>84で不便を理由にモラルない駐車を勧めてる意見があります。
だから読み返してくださいと言いました。


私が言いたい事は来客駐車場が少ないんだからなるべく公共の交通機関を利用して訪問してもらいましょうって言ってるだけです。そして、近隣に迷惑かけないでって言ってるだけです。
変な言い訳などせず、もう一度私が>>100で書いた事を読んで考えてみてください。

93さん、もういいです。


107さん108さん、モノレールの情報ありがとうございます！
モノレールの駅の階段はきついので、子連れにはエレベーターができるととてもありがたいです。
園生貝塚の公園化はどうなったかわかりますか？

これでスーパーも近くにできるといいですねぇ
柏台小方面に進むと海苔屋さんが現在ありますが、この間車で通った際に
「店舗移転」という張り紙がしてあったような…
何かに変わるのでしょうか？

住みだしてどんどん環境が良くなる事を祈っています。

No113さん、みんなあなたにうんざりしてますよ。
名前を変えて書き込みしてるのはバレバレです。

>>114
あなたもだったりして。

ここの掲示板を久々に覗いてみましたが・・・。
あまり中傷する様な書き込みは控えた方が望ましいと思いますよ。
マンションの住民のレベルをさらけ出している様なものです。
色々な方が意見を出し合って、より良い生活を望んでいるわけですから、お互いを尊重し合いましょう。
もちろん厳しい意見（常識的な意見）にも・・・。

皆同じマンションに住むのですから、もっと仲良くしていきましょう。

>>113

鮎沢海苔店は建て替えるだけですよ。1年ほどかかるらしい？ので仮店舗がウエルシアの駐車場に出来ています。
鮎沢海苔店前の交差点、歩道がでこぼこしていて狭いので夏いっぱいまで工事があるようです。道が綺麗になるのはうれしいですね。

道といえばホーリーウッドの前（メインエントランス側）に横断歩道とできたらいいのにと思います。帰りのバス降りたときに道路を横切らなければならず、危ないですよね。

帰りだけ穴川駅バス停で降りるとかはダメですか？
定期だとそうはいかないですよね...。

我が家は車通勤なので平日の昼間は停めていません。
平日は来客があったら使えるし、使ってもらってもいいのになぁ。。。
お友達になれたら声かけてください。
と、ここでいってもしょうがないですね。

ふと疑問に。
駐車場はたしかチェーンゲートでしたよね。その際は鍵を使うんだと思うのですが鍵は何個配布されるんですかね。ご存知の方いらっしゃいますか？

私は、来客駐車場の少なさをNo.92で指摘した者ですが、しばらく見ないうちに駐車場と車利用に関して激論となっていたので驚きました。思えば、以前のマンションでも、今住んでいるマンション（賃貸利用）でも、住民間あるいは近所とのトラブルの中で最も深刻だったのが、駐車場と車に関する件でした。ホーリウッドは全車平置と余裕があるように見えたのですが、やはり潜在的には多くの問題点がありそうですね。この問題の本質は、車に対する温度差（利用頻度とライフスタイル、利用する友人が多いか等）に起因すると思います。
技術的には、来客駐車場を増やす事は可能だと思います。例えば、敷地の一部を転用申請する、駐車場に空きが出た時点で住民組合が借り上げる、望ましくありませんが借地するなど、綿密なプランニングと総会の議決によって可能です。このとき、２台の来客駐車場がどの程度不便であるかを利用者が実感してこその議決となるため、まずは、ふたを開けてみなければ分からないという所でしょう。私の予想では、「スーパーが近くにない」＞「買い物は郊外のモールに車で」＞「現地で知り合いにばったり」＞「連れてきたいけど、駐車できない」といった日常的な不満がどの程度発生するかだと思います。
駅前マンションならば始めからゲスト駐車は諦めがつくし、もっと郊外型なら十分なゲスト駐車場か空き地が確保できる。ちょうど中間にあるホーリーウッドならではの、ある意味で贅沢な悩みかも知れませんね。

設計変更の疑問について、先日、説明を受けに行ってきました。私が特に気になっていたのは、１）体育館の床の材質（フローリングから塩ビシートに）、２）ロビーの採光窓がライトに、３）下り天井とは何か？というものでした。
　体育館の床に関しては、表面が木のように着色されたシートで、防音のため、コンクリートの上にガラスウールを施行し、さらにボードかコンクリートを入れてから塩ビシートを敷くとの事でした。私の疑問は、十分にマンション施工経験のある丸紅＆オリックスが、なぜ始めに音の出るというフローリングで計画し、どの時点で誰が変更したかという事です。通常、直床式フローリングであれば、当然クッション素材が入っているはずで、どうしても防音したければ、その上にフロアマットを敷く（汚れたら取り替える）という事も可能です。この点に関して、音に関するデータを含めて、設計会社（あるいは施工会社）に説明を求めています。
　２）ロビーの採光窓がライトになった件ですが、これはパンフレットに絵が載っているような大きな部分ではなく、明らかに採光が望めそうにないエレベーターホール近くの小さな天窓部分だったため納得しました。
　３）下り天井に関しては、今までイメージが無かったのですが、写真を見て、なかなか驚きました。これは、天井に四角の箱のようなものが張り出してくる感じで、寝室の天井などであれば、かなり違和感を感じると思います。配管の都合という説明でしたが、こんな事くらい予想して設計してほしかったと思います。
　しかしながら、内覧会の前に設計変更に了解した旨、実印を押させるとは、なかなかの腕前。さすが大手の経験と実績です。

先日、アート引越しセンターに見積もりに来てもらいました。感想としては高い！です。幹事会社だから強気でした。他社でも考えていますが、一斉入居だと断られてしまうんですかね〜？どなたか他社でも大丈夫だった方いらっしゃいますか？

>124さん
営業さんの話を完全に鵜呑みにしないほうがいいでしょう。
公園が出来たくらいで価値が上がるとは素直に思えないですし、スーパーが出来るとも考えられません。

>公園が出来たくらいで価値が上がるとは素直に思えないですし、スーパーが出来るとも考えられま
>せん。
今のままの園生貝塚より整備されたら個人的な価値はかなり上がります。
126さんのこの予想が外れるといいですね。

マンションの価値やスーパーができるかもって話を否定したり、
来客者駐車場が足りないと煽ったり、
他社マンションの営業の方は大変ですね。

公園ができれ、周辺が整備されれば価値は間違いなく上がるでしょう。
スーパーが出来ないっていう根拠も聞いてみたいですね。

公園できるのなんて何年後ですか？私は価値など気にせずに契約しました。
ずっと稲毛に住んでいますが、駅近ではないのでそうそう上がらないと思います。
スーパーですが、ウエルシアがあったところも小さなスーパーでした。また、穴川十字路
に前はセブンイレブンがありましたがそれもつぶれてしまいました。
素直に私もスーパーができるとは思いません。
ただ個人的にはできて欲しいとは思いますが。

>No.125さん
私もアート引越しセンターに見積もりをお願いしましたが、異様に高かったです。ある会社の見積もり概算の約２倍以上！他社に見積もりをお願いした所、（１社目）アートがエレベーター使用の日時やルールを決めてくれなければ、正確な見積もりが出せない、（２社目）先に日時の交渉を購入者とアートとの間で行ってください、との事でした。ここで、他社を選んだ場合、アートが公平に日時や時間配分を行ってくれるのか？いささか疑問が残ります。２社目の方の意見である「業界の慣例として、他社を完全に排除する事は無いと思います」との言葉を信じる他ありません。アートは１５日頃にスケジュールを出すとの話です。
オプションにしても引っ越しにしても、パッケージになっているものは、かなりお高くなっている印象です。管理や警備業務の価格はどうなのか、ちょっと気になります。

公園化は５年をめどに計画中とのことです。
整備されたせいで下がることはないでしょう、たとえ上がらなくても。

元ケーヨーホームセンターの土地にスーパーが出来るかもという噂がありました。
結局ＩＮＡＸになりましたが。

124さんのように希望を持った前向きな姿勢は好きです。

せっかくの新居、現実ばかりじゃつまらないよな〜。

私もアートの見積りには、ビックリしたものの一人です。20万位になりました。
現在の場所に越してくるときには、10万もかからなかったので、いくら荷物が増えたといっても
それはちょっと・・・と思いました。幹事会社だから、やはり強気なんでしょうか。
見積りの方もあまりいい印象を受けない方でした。

入居者説明会のときに、頂いた用紙には「金・土・日・祝日は混むのでなるべく避けて欲しい」と
書いてあったと思うのですが、見積に来た方曰く・・・
「最近は、週末を避けて木・金で引越される方が多く、逆に日曜が翌日仕事の関係で空いてます」
と言われました。週末は、混んでいて競争率高いだろうし、ならばと平日希望にしたのですが
それならば、日曜日でもよかったのに・・・と、少し残念に思いました。

とりあえずは、数社に見積を頼むつもりですが(日程が決まり次第)、以前少し話しを伺った
某Ａ引越社さんは、一斉入居だからといってお断りしませんといわれました。
条件にもよると思いますが。

引越しの件ですが、私もアートの見積もりが高いので、他に２社見積もりしてもらいました。
見積もり担当者は、逆のケースもあるので持ちつ持たれつだから他社でも大丈夫といってました。
ただし、７月までの一斉入居中は、２時間半で終わらせる為人員が４人以上必要との事で、
２割位しか安くなりませんでしたが、一斉入居後は４割ぐらい安くなるそうです。
８月まで我慢できる方は、一斉入居じゃない見積もりをとってみてはいかが。

本日の現場の様子です。サブエントランスが、だいぶ出来上がってきていました。

駐輪場の様子です。

メインエントランス横の駐車場へ向かう道も、だいぶ出来上がってきました。

>134.135.136さん
いつも写真UPありがとうございます。
徐々に仕上がってきてますね。
内覧会が楽しみになってきました。

いつも写真ＵＰ有難うございます。
ほんとにあと少しになってきましたね。
内覧会の立会いって業者にたのんだりしましたか？

うちはフロアーコティングを頼んだら内覧会が無料でついていました。
コーティング無料比較サイトを通したら少し割引してもらえました。
来週の週末が楽しみですが、想像以上に狭かったらどうしようという気持ちもあります。

一つ気になる事があります。エントランス車寄せの庇、完成予想ＣＧだと大理石っぽく見えませんか？写真だとつやつやしてるし。実際は吹きつけだったのでがっかりしました。パンフにはホテルを思わせる重厚で品位ある佇まいって謳っているのに...。
気になるのは自分だけでしょうか？

>138さん

私は、内覧業者頼みました。6万位でしたが、大きな買い物をするのだから後悔ないようにと
頼みました。実際、どのくらいの価値があるのかは、当日見てもらわないと分かりませんが・・

>189さん

カタログはあくまでもＣＧ処理してるので、つやつやと素敵に見えますよね。
実際見てみると、重厚感はないなぁ・・というのが率直な感想です。何となく見えるロビーも
カタログのＣＧよりは、軽い感じなのかもとそこは諦めています。
実際、長時間過ごす場所でもないので、部屋の中がシッカリしていてくれさえすれば！と。


サブエントランスの横の土地の利用方法が気になります。
フェンスで仕切られていて、戸建が１軒位建ちそうな広さなので。ちょうど134の写真の左側です。

サブエントランスの横の土地ですが、一戸建てが建つようですよ。
そのとなりの戸建販売業者が言っていました。
建ってしまうと圧迫されそうです。

>141さん

回答ありがとうございました。やはり戸建てが建つんですね。そのくらいのスペースだったので
もしかして・・と思いました。でも、日当たりはあまりよくないような・・・。２階建てなら、１階は
暗くなってしまいそうな感じです。人様の家なので、心配無用の話ですが。


今日は、１５日でアートから引越日の連絡が来る日でしたね。１日電話番をしていました。
先ほど電話があって、第一希望でどうやら通ったようです。平日なので大丈夫でした。
引越日も決まったので、早速他の業者に見積りしてもらおうと思っています。
もし一斉入居を断られるようなことがあれば、またこちらでお知らせします。

うちはなぜか昨日アートさんから連絡がありました。第一希望日でした。最初の見積もりが高かったので他社と検討中だと伝えると4割近く割引きしてくれたので決めました。
引越しも決まってほっとしています。後は不用品の処分と荷造りが待っています。

他社の見積もり、サカイさんは大丈夫でしたよ。

>143さん
うちはこれから見積りなんですが、結構割引してくれるんですね。幹事会社（アート）なのであまり期待していませんでした。
値段交渉してみます。

>No.143さん

なんと！「4割近く割引きしてくれた」とは、本当ですか。少しアートを見直しました。引越の価格って、あって無いようなものですね。私も頑張ります。

>No.139さん

車寄せの庇、吹き付けですか...。確かに、パンフレットでは大理石か、タイルっぽく見えますし、この部分の高級感を強調していますね。これは内覧会時に抗議しても良いレベルかもしれません。少なくとも、私は抗議しておきます。もしも、多くの購入者が同じ誤解をしたとすると、それは販売上の誇大広告あるいは建築上の瑕疵と見なされることがあるかもしれません。

引越の業者を決めました。結局、幹事会社はやめました。
見積りで6万近く差が出たので、他にしました。

一斉入居に関して聞いてみると、時期によっては(3月終わりから4月初めとか)断るそうです。
ここの引越が6月がメインなので、断ることはないですといわれました。
多分、他の業者も同じだと思います。
ある意味、梅雨時で、雨が降りやすい時期かもしれないですが、ハイシーズンじゃなくて
よかったと思います。

話は変わりますが、販売代行会社のＫから内覧会の日時変更について電話があった方いますか？
混んでるから、内覧会の日時をずらして欲しいというような内容でしたが
ちゃんと、指定された日時でOKの葉書も提出しているのに、混んでいるってどういうこと？
と思いました。何のためにまとめて調整してるんでしょうか？
電話の対応もイマイチだし、ちょっと不信感を抱いています。

引越しの見積もりアートで近隣からの引越し2tロング＋3t、前日積み込み翌日朝一搬入で105,000円って高いでしょうか？（交渉して168,000円→105,000円）
他の方は見積り額いくらでしたか？

１４６さん、内覧会は指定された日が都合が悪い方が多くて調整が必要になったのではないでしょうか？でも葉書も返信済みで内覧会の日を楽しみにしているところを日付変更してほしいと言われると嫌ですよね。うちなら絶対変更に応じません。

今日、鍵の引渡し時間について営業さんに聞いてみました。30日は午後から引渡しとなっていたので仕事の都合上遅い時間しか行けないと伝えると大丈夫だと言っていました。鍵をもらったら部屋の中を見てみたいのですが、夜だと電器ついてないし無理かな〜とか電器だけ持参で行こうかなど考え中です。

アートの見積りですが、東京→千葉で18万程でした。3トン2台分の見積りです。
でも、他の会社で見積もったら2トンロング＆ショートで12万程(割引後)です。
午前積み込み午後搬入です。
10年ほど前、千葉→東京で引っ越したときに、別の会社で10万弱だったので、物価を考えても
15万以内だったらと思っていましたので、別の会社にしました。

アートも交渉すれば、さらに下がったと思いますが、一切交渉せずの価格です。
アートの担当の印象が悪かったというのも理由です。
値段も大切なんですが、会社の対応や担当の人柄とかできめました。
所詮、仕事(お金)なんですが、やはり心の部分を大切にしたいので・・・。


>147さん
鍵引渡し後は、絶対に部屋の中を見たいですよね。
玄関や洗面所・キッチンは、電気が元々あるので、見れるかもしれないですね。
他の部屋は、やはり懐中電灯や電気持参ですかね。
こういう話題が出ると、本当にあと少しなんだなぁ・・と嬉しくなります。

私は売り出し当初に契約して、長い長〜い待ち時間を過ごしました。入居が近づき感慨無量です。契約後の約２年間、ついにホーリーウッドを超える魅力を持つマンションは登場しませんでした。売り出し前からの約３年間の定点観測の結果、ホーリーウッドの魅力／価格比の高さに安心・満足しています。入居後にはいろいろと不備な点も出てくるかも知れませんが、それはどのマンションでもあることでしょう。
さらに安心したのは、先日の説明会の時、「あからさまにアヤシイ」と感じた方が見あたらなかった事です。もちろん、全員を観察したわけではありませんが、あれだけ長時間の退屈な説明会で、「キレる方」がいなかったのは、私にとって大きな安心でした（愚痴っているおばあさんはいましたが）。長く、安心して住める環境であって欲しいと願うばかりです。

いよいよ今週末から内覧会ですね。
検討版の掲示板に「西側道路際の植栽や街灯（棒状の照明）も整備が完了」と記載があり、
外観も完成しつつあるようでとても楽しみです。
もう一つ記載していた部分で気になったのは「マンション名の入ったエンブレム(表札？)が出来上がっていました！！ですが、なんと真ん中の太い柱の前に、銀色の小さい板に黒のペイントで、羽の絵とホーリーウッド稲毛と書かれたものが刺さってましたよ。
何だかまるで賃貸マンション？のようなチープなエンブレムでした‥。
あれに下から照明を当てるのでしょうが、ちょっと微妙。」 との事。
NO１４５さんも指摘しているように、車寄せの庇は私もガッカリしているので
さらにマンションの表札もチープなものだと、ますます残念です。

内覧会の際にNO１４５さんの言うように、外観や共有部分で気になる部分もしっかり指摘したほうが良いのでしょうか？

マンション名のエンブレム、見て来ました。
私は全然気になりませんでした。そんなに変かな〜？って思って近所のマンションのエンブレムを見てまわりました。（ライオンズやウィズ）
同じようなレベルでしたよ。
車寄せの庇の方がよっぽど気になりますが、ここは高級マンションではないので許容範囲です。見合った価格だと納得しています。（納得するしかない？）

今週末は内覧会ですが駐車場使えるようになって良かったですね。でもチェックする時間1時間って短くないですか？
家は今になってオプッションの食器棚やカウウンター下収納で迷っています。実際測ったら幅が大きく出来ると連絡があって扉を2枚にするか3枚にするかで迷い中なんです。


週末の天気が気になりますが、晴れるといいですね！