クレストシティタワーズ浦安☆住民限定☆

そろそろココで「言うだけ」はやめませんか？

やっぱり、この掲示板を知ってる人の方が少ないし、せっかくの色んな考えをココで言うだけにしてはもったいない。新理事長に体制が代わったことだし、カイゼンがあれば理事会宛に提案し、住民要望として取り扱ってもらっては？今年度からは、独裁者じゃなさそうだし・・・

マナーやルールを守れない人が住んでいるマンションってわざわざ公開しているようで、凄く嫌です。ほとんどの人がマナーやルールを守って生活しているのに、ほんの人握りの人のせいで、このマンションに住んでいる人は非常識ってレッテル貼られて、いい迷惑。

私からしてみれば、「話に夢中な親」よりも「影で匿名で文句タラタラいう人」の方がよっぽどマナー違反のように思います。

こんにちは。
私はここで話し合うのは悪いことだとは思いません。
理事会とか住民要望とかに提案して、厳しいルール作りを希望しているわけじゃなく、ただお互いにちょっと気をつけて、住みやすく暮らせるように話していけたらいいんじゃないかと思います。

私も子供の声に悩まされてるほうです。
以前にも書き込みましたが、中庭＆プールは遊ぶ場所なので仕方ないと思っています。
ただ騒いでいい場所とそうじゃない場所を、ちゃんと親御さんたちが子供に教えてくださるといいのにっていつも思います。
こういう話が持ち上がると、必ず「ここはファミリー向けマンションなんだから」って言われる方がいます。
親御さんのそういう開き直った意識・態度が、私を含め他の方を不愉快にしていることに気づいてほしいです。

日中遊んでいる子供の声（奇声を含め）に関して、なぜそんなに非難するのか全く分かりません。

だって、日中ですよね？早朝、深夜ならば文句も出て当然だし、それはやっぱりマナー違反なので注意してもらわなければならないですが・・・

＞ただ騒いでいい場所とそうじゃない場所
具体的にはどこでしょうか？これだけ世帯数が多ければ、考え方も色々です。例えば、子供がいる親は、公園だったら騒いでいいと思っていると考えます。だから子供が騒いでいても注意はしません。当然ですよね？ですから、「うるさいと非難している人」から見れば非常識な親でも、公園は騒いでもいい場所と思う人から見れば、「うるさいと非難する人」が非常識なのです。（この際、騒ぐにも限度があるとか個人の感覚に頼るようなものは抜きで考えてください。）

662さんをはじめ「うるさいと非難する人」が、「敷地内公園で子供を遊ばせられると思ってこのマンションを購入した多くの親たち」を不愉快にさせていることに気づいて欲しいです。

子供のマナー対決は集合住宅にはつきものですね。

子供なんだし昼間は大目に見てほしいという意見、限度を超えるのはマナー違反という意見、どちらの言い分もよく理解できます。
せっかく気に入って買ったマンションなんだから快適に過ごしたい、という気持ちは共通だと思いますが。


それにしても・・・
＞私からしてみれば、「話に夢中な親」よりも「影で匿名で文句タラタラいう人」の方がよっぽどマナー違反のように思います。

＞親御さんのそういう開き直った意識・態度が、私を含め他の方を不愉快にしていることに気づいてほしいです。

＞「うるさいと非難する人」が、「敷地内公園で子供を遊ばせられると思ってこのマンションを購入した多くの親たち」を不愉快にさせていることに気づいて欲しいです。

このやりとりや表現が一番不快だと思ったのは私だけでしょうか？

おはようございます。
やっぱりこれだけ世帯が多いと、色々な意見の方がいて参考になります。

＞ただ騒いでいい場所とそうじゃない場所
中庭＆プールは元々遊ぶための場所です。そうじゃない場所、というのは居住区の部分だと思います。
北側通路、エレベーターホールなどのことです。
私がやめてほしいって思ったのは、北側通路を走り回っての鬼ごっこ、他の方から指摘もありましたが、わざと悲鳴を上げる（どうやらマンションに自分の声が反響するのが楽しかったみたいで、身を震わせて全力で叫んでました）などです。
その悲鳴はあまりにもすさまじくて「虐待？どこかから落ちちゃったのか？誘拐かも！？」って感じで思わず外を見ちゃったほどです。
何デシベルだった、とか具体的に伝えられたらいいんですけど、そうじゃないので理解していただけないかも知れませんが、けっして中庭で遊ぶなら静かにして、って言っているわけではありません。
どんどん心おきなく遊んでください、子供の遊ぶ声のしないマンションってさみしいものだからって思っています。

エレベーターホールや通路でしゃべり続ける親御さん、そしてその周りを走り回る子供たち。
あきらかに道をふさいでるのに、通行する人に対して会釈も「すみません」の一言もなく話し続け、子供に注意もしない。
親御さんの態度が不愉快って強く申し上げてしまって、それに対し不愉快になった方、ごめんなさい。
ただ「ファミリー向けなんだから」「子供は騒いで当たり前」と開き直らないでほしい、周囲の人に対する親御さんの配慮があれば、たいていの事は許せる気持ちになれると思います。

だから・・・

正論であれ何であれ、マンション内の事を誰が見ているか分からない掲示板で公開することを嫌がっている人がいるのに、どうして止めないんですか？不思議で不思議でなりません。

＞私はここで話し合うのは悪いことだとは思いません。
良い悪いの話じゃなくて、止めてくれって言ってるんですよ。結局、くだらない非難合戦になるじゃないですか。で、また「住民同士がもめてて面白いよね」って言われるマンションになってしまうんですよ。

このサイトを見てしまうと、マンション内ですれ違う人に対して、すごく恐怖心を覚えます。

これじゃ子供の喧嘩だよw
書き込む前に皆様、よくよく自分の書いた文面を読み返してみては・・・・。

色々な意見や苦情があると思います。
当たり前だと思います。常識も人それぞれ違うと感じます。不快な思いを感じた方は無記名でもいいと思うので管理室や理事会活動をしているブロックの理事の方宛てに簡単にお手紙を書いて相談してみてはいかがでしょうか？少しずつかもしれませんが解決していく為に協力してくれるかもしれません。今のままだと掲示板で言い合うだけになってしまうので解決するのは中々むずかしいですよね。相談する事がきっかけで私は解決出来た事があります。みなさんにも気持ち良く生活出来る様に意見や苦情は話してみてはいかがと私は思いました。
他のかたに聞いて、間違えている事や知らなかった事がわかってくると思います。
私は分からずに、してしまっていた事もあり反省もしました。いち住民としての意見ですが相談した事がきっかけになり私はこのマンションんでの生活を気持ちよく過ごしていけています。
みなさんにも譲り合う事も考えながら意見もはっきり聞いてもらって納得していただけると良いと思います。

>無記名でもいいと思うので
残念ですが、無記名では取り扱ってもらえません。必ず記名して下さい。議事録かきゃっちぼーるに記載がありましたよ。


ですが、

＞管理室や理事会活動をしているブロックの理事の方宛てに簡単にお手紙を書いて相談してみてはいかがでしょうか？

という方法は、私も一番良い方法だと思います。今回の理事の方は立候補された方も多いですし、相談すればきちんと答えてくれるかと思います。困った事があるならば、ココで不特定の人に投げかけて常識を問うのではなく、管理組合を運営されている方に相談しないと一向に解決しませんよ。

以前のやりとりからココで討論すれば、理事会が反応するのではと思ってココで言ったのかも？とも思いましたが・・・

先月から　身体に赤い点のようなものが朝起きていると出始めて、ダニのしわざかなと
思いつつ、特に対策も打たずに過ごしていたら日増しに症状がひどくなり
今や毎日のように虫さされ　のようにさされるようになってしまい
かゆみも止まりません。（汗）さすがになにか対策を考えようとネットで調べると
ツメだに　というダニのしわざの可能性が高いとみています。
新築後２〜3年で密封性の高い建物で発生することが多いと書いてありました。
確かに畳にふとんをひいて寝ているので　畳に大量発生していることが考えられ
至急　対策をうとうと思います。
効果的な方法をご存知の方がいらしたら　早急にアドバイスいただけますよう
お願いします。

673さん、うちもダニが去年異常発生しました。
市販のよくある畳に針を刺す殺虫剤を毎日行いました。そして掃除する前に吹きかけるという、バルサンからでているダニクリアっていうものを使って、更に煙？が出るバルサンをたきました。その時は押入れも開けて。
すると今年は出てなさそう？です。
なんだか、畳が悪い！！って思っちゃいました。

674さん

アドバイスありがとうございました。
うちも　針式でやって　しつこく掃除機をかけたら
沈静化していきました。

バルサンはスプリンクラーに反応しないですか？

ところで、畳上げたとき、その軽さにびっくりしました！
今時のマンションの畳って、全部い草じゃなくて中身は発泡スチロール（←のようなもの）なんですね。

密閉された空間で本当の畳なんか敷いたら、管理が大変だからでしょうか。

ベランダでの喫煙ってどう思いますか？

窓を開けていると、タバコのにおいが部屋に入ってくるのです。
自分は吸わないので、なんだか損した気分…
夜は涼しくて気持ちがいいのに、窓を開けたり閉めたりしています。

タバコを吸うたびに聞こえてくる咳払いもイライラします。

これって苦情を言ったらマズいですかね？

ベランダでの喫煙は、管理規約により禁止されています。
直接言うとカドが立つと思われるので、管理組合or管理人さんに言ってみては？

675さん
遅くなりましたが、バルサンスプリンクラー？には反応しませんでしたよ。あれは確か、煙じゃなくて熱？に反応するものだったと思います。間違ってたらごめんなさい。でも、探知機は反応しなかったのは確かです。

畳ってやっぱりいいものじゃないんですね。仕方ないですね。うちは子供がガリガリしてしまったんで、逆に安いもので良かったかも？！

うちの近所でも煙草をバルコニーで吸ってる方います。匂いも部屋に入り込んできます。
でも、どこのうちで吸ってるのかわからないんですよね。
換気扇の下で吸っても、また通路側の窓から匂いが入り込んできたりしますよね・・・。バルコニーで吸っても換気扇のところで吸っても、匂いって入ってくるので難しいですね。バルコニーで吸わなくなったら、咳払は聞こえなくなるかもしれませんが。
結構バルコニーで吸ってる方いますよね？中庭通ったとき、赤い灯と共に涼んでる姿見かけます。管理規約で禁止されてるの知りませんでした。知らない方多いんでしょうね。

とうとう完売したみたいですね。

バルコニーでの喫煙が禁止とは知りませんでした。前に友人が管理室にバルコニーでの喫煙をどうにかしてもらいたいと相談したら、こちらではどうにも対応できないといわれたらしく、迷惑と思ってる人間にとっては泣き寝入りか・・と諦めていたのですが。。
管理室を通して言ってもらえるのでしょうかね？
うちも喫煙の被害（吸わない私にとっては被害と感じます）に悩んでいます。夏場は窓も開けているし、洗濯物も・・。
部屋の中が臭くなる・壁紙が汚れるなどの理由で外に出てきているのでしょうが、それは自分達の都合であって、吸わない人・煙草が嫌いな人・赤ちゃん、子供がいる家庭・妊婦にとってはかなりの迷惑行為でしかないと感じます。
戸建てならともかく、共同住宅なのですから自己中心的な考えではなく、吸うなとは思いませんが、空気清浄機などを用いて自分達の出す煙は自分達で処理してほしいです。
どこからくる煙かは大体検討がつくので、隣近所から冷ややかな目で見られていることを認識してもらいたいです。

喫煙に関してもそうだけれど、以前にも書かれていた子供の遊ぶ場所についても>>618さんがいっていること当てはまると思う。

やっとマンション専用のホームページがオープンしたみたいですね。

>>682です。
618ではなく、>>681さんの間違えです。すいません

マンションのＨＰはこの先誰が維持、管理していくんでしょうか？今の理事がずっと？ってこともないでしょ。
あってもなくても意味なさそうなものですね。アルバムとかあるけど、この先イベントとかあるの？

↑賛否両論あって当然だとは思います。ですが、こういう意見をココに書くくらいだったら、マンション専用の掲示板に書けばいいのに、と思います。直接理事にメール（意見）だって出せるんだし、身元が判明しないところじゃないと言えないんですね、情けない・・・

↑最後の一言は余計。

蚊が多くありませんか？
川沿いだからなのか、緑が多いからなのか・・・。
雨上がりは特に多いです。

↑685の意見が一番余計。相変わらず暗いですね、ここの住民。

誰かしら批判してないと、気が済まない？？

↑と別の誰かを批判するあなた

↑と別の誰かを批判するあなた

きりが無いのでもうやめませんか？

ま、いいんじゃないですか。前にもありましたし・・・
くだらない事が好きなんでしょ。

顔が見える仲間内では良い人面、顔が見えなければ？？？

やっぱり暗いね。

スカパーのマンション共聴タイプを教えてください。
視聴できるチャンネル一覧のプリントをなくしてしまったのです。
確かタイプ３−１かタイプ３−２だったと思うのですが……。

>>693
マンション共聴タイプは3-1です。

個人でアンテナつけなくても、チューナーあれば見れるってやつですよね？？

ああ

防災公園予定地のとなりに、いきなり墓地ができてるんだけど
こんな話しきいてない。

住所が『広尾』なので広尾自治会には説明があったようです。
しかし、、、驚きましたね。

防災公園はいつできるのですか？

>>705さん

広尾の防災公園は平成22年4月開園を目指しているようですよ！
楽しみですね♪

管理組合の掲示板が閉鎖されてしまいましたね。居住者同士の情報交換が全く出来なくなってしまったことも、理事会が居住者を「誹謗中傷をする人間」という扱いをしたこともとても残念に思います。

↑の様な近隣の情報交換も出来なくなってしまいましたね。

立候補した方が理事長だっただけに、前期とは全く違って良くなっていくのかと大変な期待をしましたが…

来期は、また立候補したあの方が理事長になるのかしら？？

って書くと、他のスレ同様削除依頼されてしまうのでしょうか…

昨日の総会、諸事情により出席できなかった者です。

自治会の事が気になっているのですが、
知り合いもおらず、誰に聞いたらよいのやら…

どなたか教えて頂けるとありがたいと思います。

総会の雰囲気とかも、教えて頂けますか？

No.707 by マンション住民さん　の意見に賛成！！

いくら立候補したとはいえ同じ人が複数回理事会の役員になるのはどうでしょうか？

うーん！今頃言っても仕方ないことですが・・・

総会に出席していたら・・・自己都合で出席できなかったのですが、

賛否の部分では不参加者は全員賛成意見に持って行くんですねー。

>賛否の部分では不参加者は全員賛成意見に持って行くんですねー。

委任の人は総会に参加した人の賛成・反対の割合で案分しているはずですよ。

No.710 さま

　「委任の人は総会に参加した人の賛成・反対の割合で案分しているはずですよ。」 とありますが、

こんなことお聞きしても宜しいですか？
それは知りませんでした。何か書面に一文が書かれていたんでしょうか？
ご存知でしたら教えてください。

第３期通常総会召集通知書類には案文の案内は無いようですが、提出を要求された出欠通知書に明記されていたかは記憶がありません。どなたかご記憶はございませんか？
ただ、５月２０日付の　”島尻自治会クレストシティタワーズ浦安班　細則について”の下のほうに

※尚、当日ご欠席、又はご退席される方で、本届出のご提出がない場合、承認決議に按分といたします。

とあります。

普段使い慣れない語句のため按分（案文）の使い方がわからず案文の意味を辞典で調べましたところ

”基準となる数量に比例した割合でものを割り振ること”と書いてありました。

総会の議案の決議について基準となる人数とは参加した人たちを基準として賛否を割り振られたのでしょうか？
そうしますとほとんどの案件が可決となりますよね、参加できなかった方々の意思表示は無く....

もうひとつ疑問として重要な議案の決議を案文で決めても良いものなんでしょうか？
総会の都合もあるとは思いますが....

第２期通常総会の案件では出席人数の不足で否決された議案もあったように記憶しますが...

終わった事をつべこべ言ってもしょうがないですが疑問があったので書いてみました。

失礼しました。

物事はすべて事実の積み重ねです。
１、総会の出欠又は委任の用紙に下記の通り注釈があります。
　　「委任状に代理人の氏名が記載されていない場合、議決権は当日出席者の賛否数に議長が按分いたします。」

２、712は自治会と総会の案内を混同している。

３、総会での出欠、委任の総数は9割を超えていた。

４、３をふまえ、出席者の賛否に按分していた。

５、総会での質問には、複数の出席者から発言を制して欲しいとのものもあった。

711、712は自身でも言っているように欠席したため総会の内容がわからないかと言って、間違った解釈を上記で理解するよう期待します。

710です。

総会を欠席した人の票をどうするかですが、

1.全てに賛成とする
2.全てに反対とする
3.案分とする
4.議長に一任する
5.無効票とする

辺りが考えられますが、1.2.はありえないでしょう。
4.は議長=理事長ですから、理事会の考えることが無条件に成立してしまう事になります。
5.であれば、委任状を出さずに欠席とすれば良いでしょう。
と、考えると、参加者の賛否に案分するのは妥当なところではないでしょうか。少なくとも変な方向性に行った時に、総会に参加している人が反対をきちんと示すことで議案を成立させない事が可能となります。

まぁ、一番良いのは参加して賛否を投票することでしょうけど。参加できるかどうか都合もありますからね。但し600戸全ての都合を考えて日程を設定するのも不可能な話です。

2期総会の場合は、管理規約の変更が否決となりました。正確に言うと、管理規約変更には3/4以上の賛成が必要となります(管理規約に制定されています)。ちなみに2期総会でも案分としていますので、参加数+委任数で3/4に至らなかった(3/4以上の賛成が至る訳がない)為、否決となったわけです。

3期総会でも管理規約がありましたが、3/4以上の賛成を得たため、可決されています。

７１２です

７１３さん委任状についての説明ありがとうございます。

しかしながら、７１１さんと７１２の文章をよく読んでいただきたいのですが、間違った解釈と思える記述は無く
両方とも疑問を呈しているだけのように読み取れるのですが、いかがでしょうか？

２番の指摘ですが自治会の案内にはこの様にありましたと述べているだけで混同はしておりませんが....

また、「　７１１、７１２は自身でも言っているように欠席したため総会のことがわからない　」とありますが
確かに７１１の方はご都合で出席されなかったようですが、７１２についてはどこにも欠席しましたと
記述しておりません。

総会に出席して疑問に思った事が有りましたのでここに書かせていただきました。

現在CCT浦安のHPブログは７０７さんが述べられてますように誹謗中傷といった理由で閉鎖されており、
住民間の意見交換の場所が無いため、たまたまこのブログを開きましたら再び意見交換が始まっていたので、
思いを述べてみました。

総会での疑問についてはその場で発言するのが最良の方法だと思いますが、出席の皆さんが時間を気にされていた
ことも有り、個人的意見は控えさせていただきましたが.....

今後、総会での議案を決議するに当たり、3/4の賛成を必要とする案件についても、代理人任命の記名の無い
委任状については全て按分で決議してよいものかと疑問に思っただけです。

皆さんはどのように思われますか？

＞出席の皆さんが時間を気にされていたことも有り、個人的意見は控えさせていただきましたが.....
私はあなたのような考え方は賛同できません。その場で意見を言うことが必要であり、それによって住民の意識が多少でも変わるかもしれない。


＞今後、総会での議案を決議するに当たり、3/4の賛成を必要とする案件についても、代理人任命の記名の無い委任状については全て按分で決議してよいものかと疑問に思っただけです。
そう思うのなら、そう発言してはいかがですか。何か触発される人がいたかも知れない。

【一部テキストを編集しました。管理人】

ここのHPを久しぶりに拝見しましたが、また、少し言い争い見たいに見えますね。

ここは公の場です。　

更に、書き込み内容を読むと何処で何が起きていることなのかまで特定できてしまいます。

そのことを十分理解のうえ書き込みをしなきゃ、以前の繰り返しになります。

疑問に思うことや意見や確認事項ががあるようでしたら、意見箱が確り用意されているし、

各棟毎には担当理事も居るのでそこに問い合わせるべきです。

半年ほど前に意見箱に名前、部屋番号を書いて意見箱に騒音についての手紙を出したのに、
なにも返事もなければ、改善もされなかった…。

720さん　　718です。

そうですか、それは残念な話ですね。

私もその様な点がどうなっているのか気になるし、多分お住まいの方々は皆同じ様に感じて
居るかもしれませんね。　　一体、どのような意見が出され、その都度どの様な判断がされ
て居るのかを開示してもらえるシステムが欲しいですね。　依頼してみましょうか。

で、投書をする際に必ず書いておくべきこととして、『期日・期限』を書いておく事です。
一般的に意見・要望等を書いて出す時って、回答の期限など求める事が少なく出されてる
と思うんですよね。　結果、理事の方々も無視をしているのではなく、必ず誰かしらが目を
通して話し合っている様で、出来る事は直ぐにやってくれますが、前々からの課題としてあ
るような（難易度が高い）話はそのままになっている傾向があります。

何時何時までに回答をお願いします。　と書いておくと直ぐには対応できなくても、現時点
での状況は教えてもらえると思います。

前に、近隣のバルコニーでの喫煙により（煙が入ってきて）迷惑している旨を管理室に相談した所その日のうちに対応してくれました。文書による掲示板への張り紙と同じ物を当の家庭のポストに投函して頂きました。しかしバルコニーでの喫煙は改善されず。これから窓を開ける日が多くなるのでもう一度管理室に相談しに行こうか迷い中です。直接管理室に相談しにいかれたら対応も早いのではないですか？

マンションのＨＰは更新が止まってしまっているようですね・・・

意見箱、どの様な意見がありどの様な回答がなされたかを知る方法があるといいですね。

上記でも書かれていますが、マンションＨＰの更新も止まっているみたいだし、
今、理事会は活動されているのでしょうか？

最近、マンションの風紀といいますか、ルールがかなり乱れているような気がするのですが…。

どのようになっているのでしょうか？

最近、廊下で遊んでいる子供がいてうるさい。
親は遊んでいい場所とダメな場所をちゃんと教えるべきだとおもうのだけど。

一応、一か月ほど前に手紙をだして投稿してきたけれど…。

No.725 by さん　　　

ある部分気の毒な気もしますが、やはり集合住宅（マンション）に住む以上仕方ないかも知れませんよ。
何階にお住まいなのか分かりませんが、一階の方は特に同じ環境でしょうし、夏場で一番騒がしいのは
プールの辺りですから、その辺りにお住まいの方はどの様に見ているのか、話を聞いてみるとひょっと
したら学びとなる事もあるかも知れませんね。　　

子供が起きている時間帯は、幾ら注意しても後が絶えませんし、子供は成長していきます。これから先　
5年、10年、20年先も同じ環境では無いと思うので、気持ちの持ち方を少し変えて受け止めてあげる
ことも必要かも知れません。

去年も同じ事言ってる方いましたよね。子供が廊下で遊んでうるさい・親はちゃんと教えてくれ・立ち話がうるさいって。別にいいんじゃないの？と言うつもりはないですが、７２６さんの言う通りどんなにうるさく注意してもきりがない気がします。子供がいない・マンション内で特に話す人もいないとなれば別でしょうが、そうでなければ気をつけていたつもりの自分の行動でも他人からしたら耳障り・目障りになっているかもしれないですし、譲り合い・みんなどこかで我慢し合って暮らしているのではないでしょうか？だからすべて我慢ですとは言わないですよ。ひど過ぎるのであれば言わないとだし、最低限のルールを大人も子供にも教えて守らなければいけませんが。基準が人それぞれなので難しいですが。子供に関しては９月になったら静かになりますよ。

>>726さん
>>727さん
お返事ありがとうございます。

自分は子供の時から上野、新宿とマンション暮らしで当時、自分を含めマンションには多くの子供もいましたが、
親に廊下で遊んではいけない。部屋では静かに歩く等言われて育ってきたし、子供たちがうるさければ近所の大人が
注意したりもしていて、このマンションでここまで騒がしいとは想像できていませんでした。

子供だから仕方ないではなく、
集合住宅だからこそ気をつけないといけないことがあるのではないでしょうか？

もちろん、廊下でまるっきり話してはいけないといっているのではないのです。
ただ、廊下や階段を使ってかくれんぼをしたり、奇声をあげて走りまわらないでほしいのです。

もちろん、ちゃんと注意されている親のかたも見かけたこともあります。
しかし、先日も数件となりのお部屋に幼稚園くらいの子供を連れた若いお母さんたちが、深夜１時半過ぎに
廊下で話をしていたりというのもありました。

これだけ大きなマンションですしお二方おっしゃる通りいろいろな方がいらっしゃるのはわかるのですが、一度注意していただくことはいけないことなのでしょうか？

No.725 by さんへ　　　726です。

おっしゃる内容は理解できます。
また、反論するつもりで書いているのではありませんのでご理解下さい。
725さんの今までの生活環境は理解でますが、ここに移り住んだ人達全員が同じか？　と尋ねれば、
それぞれ違うと思うし、色々な意見もあると思うのです。　また、年齢差による意見もあるでしょう。

例えば、（常識の時間帯：夜明けから夕暮れ？）
・子供が居ない家庭では、子供の声がうるさいと言うかも知れない。
・子供が居る家庭では、ごく普通に思うかもしれない。　　
・子供の声が聞こえることが生活感を感じて良いと思っている人も居るかも知れない。
・今までのマンションより騒がしくないよ。と言う人も居るかも知れない。

まぁ、例を上げればきりが無いのですが、以前　お住まいになられていた様な期待は難しいでしょう。
もし可能とするならば、７２５さん自身が直接注意をして行かなければなりません。
＞「子供たちがうるさければ近所の大人が注意したりもしていて」
これが出来ない、と言うことは、他の方々も出来ないと言うものです。

更に言うと、管理組合に何でも言えば、聞いてもらえる（頼る）と言うのもおかしな話です。
殆どが輪番制で担当しているだけですので、余りこじれる様なことを進んで取組んでくれる人は多分
居ないと思います。　（一応の対応はあるかも知れませんが、徹底は出来ないでしょう）

それから「子供を連れた若いお母さんたちが、深夜１時半過ぎに廊下で話をしていたりというのもありました。」
これは確かに注意すべきことですが、これって頻繁に起きている事なんですか。　

総論で言えば、
これもあれもと問題点が二つに増えていますが、基本的にはマンション全体での話でなくフロアーの問題ですね。　
たまたま同じフロアーにお住まいの方が周りへの気配りが欠けていることで悩まれて居るように思います。
であれば、理事の中には棟長とブロック長がいますから、先ずはその方に相談されることをお勧めします。
フロアーでの集まりを企画して、互いの存在を理解（懇親を深める）すれば、問題は解消されると思いますよ。

No729さんと同意見です。
確かに深夜1時半過ぎに大声で話をしていたら迷惑でしょう。でも、あなたは見ていただけですか？
>数件となりのお部屋に幼稚園くらいの子供を連れた若いお母さんたちが、深夜１時半過ぎに
廊下で話をしていたりというのもありました。
とありますが、その場をみていたなら注意をしても良かったんじゃないでしょうか？「もう時間も時間なので静かにお願いします」など当たり障りない言い方をすれば、今後の生活などを考慮すれば相手方も「あっ」と思うのではないですか？
廊下で遊んでる子供に注意してみたらいかがですか？親がいくら言ってもダメ!って子供でも、知らない人に注意されれば新鮮さもあって、効果あるかもしれないですよ?
嫌味で書いているのではないです。管理組合にどうにかしてもらいたい。では結局どうにもならないので、自分で出来る限り動いてもいいんじゃないかと思うのです。
子供が悪いことしていれば、知らない人でも注意する、っていい環境ですよね。

その時には廊下で話していたお母さん達にも注意したし、
廊下で遊んでいる子供がいれば「ここは遊ぶ場所じゃないよ」と注意しています。

それでも、その場で注意することはできますが、一軒一軒お願いに回るのは無理なので、強制というかたちではなく、お願いという形で回覧版でも回していただけないか管理組合にお願いしたのです。

No.731

深夜に近所の方へ直接注意をした際、その時は如何でしたか？
注意をされても聞かぬ振りで、その後も迷惑な行為が継続されてと言うことですか。
普通に常識ある大人であれば「すみません」と言って終わったのではないですか。

子供に対しても同様にその時はどうなりましたか。
その時は止めたでしょう。　　ただ、また同じ様に遊んでいるかもしれませんが、そしたらまた注意を
するしかありません。　繰り返す毎に、子供たちも覚えるでしょう（ここは遊んだら怒られると！）　　　

例えば、回覧版に書いて貰いたいのは両方の問題ですか。（問題点を一緒にしない様に書いて下さいね）

極端なことを言えば、回覧版に書いても確りと読む人も居れば、軽く見て回してします人も多く居ます。
また、他人事として理解する人も居ることでしょう。　要するに回覧版で訴えたところで、余り意味が果た
さないと言うことです。　　

自転車を乗って廊下を走る大人が結構居ますよね。　これも対外の方がご存知でしょう。
散々POPもあげていたし、色々と理事会から発信していましたから、でも、守られていないのです。
それは、身近な人との接点が無く見られても平気でられるからです。　でも、知っている人が見ていると
思えばやっぱ出来なくなるはずです。　　ですので、マンション内での懇親を高めることが重要であり、
解決の糸口です。　（棟長に相談されては）

畳のささくれが目立ってきました。
すでに裏返しや張り替えをされた方いらっしゃいますか？

年に一回のこととはいえ、いくらなんでもうるさすぎる。朝からずっとこの音量で音楽練習したり聞かされてるとさすがにつかれる。

まあまあ、年に1回だけなんだし・・。近隣住民はみんな同じ条件で１日過ごしているんですから。

音をだすなとはいわないけれど、半端じゃない音量でハードロックとかきかされるのは勘弁してほしい。
窓をしめてもずんずんうるさいし。
今回はあまりにもひどすぎですよ。

No.736さん　　

おっしゃる通りだったです。
まさか当日の午前中からガタガタと、昨年と比べても今年は少し周りに対する気配りが
欠けていたと思います。　まぁ、一年に一度のことですが、されど、だからと言って
周りへの配慮も考えず音を大きくしても良いと言う事はありませんね。
音響の確認は、一時的に行うことも出来るし、実際の開催時間内は仕方ありませんが、
まさか練習まで、大音量で行なう必要は無いでしょう。

来年以降のことも考えて、その点を配慮すべき、してもらわなければ良くない事ですね。
当マンションの自治会役員へ知って貰うべきでしょうね。

会場に行きましたが、近くの人とも大きな声で話さなくてはいけない程の大音響でした。
来年改善してもらいましょう！

話は変わりますが、新井小側エントランス付近で鳩に餌をまいていく人がいます。1度ならず、最近よく目につきます。鳩が増えなければいいのですが･･･。

ホントですか！？鳩に餌やりって。このマンションの住人ですかね？どっちにしろ迷惑ですよね！

良く覚えていないのですが
鳩の糞が乾いて風に舞った空気を吸い込むと
気管支炎？？（病名は、はっきり覚えてないので間違っていたらごめんなさい）
とかになって良くないから
人の集まるところでは餌をあげなくなったと聞いたような。
（上野や、広島の平和の塔とか）

病気になるんですか?初めて聞きました。鳩の餌は住人ではなさそうです。確実ではありません。
場所は白いアパートの前(マンション側)の電柱の下です。パン屑ではなく、鳥の餌でした。しばらく天気が悪かったので、あげてないかもしれませんが今日はどうかな?公園などでは鳩に餌をやらないように書かれてますよね。条例もあるようですし。

＞740さん
どの方か読んですぐわかりました。でも、よく話してみると感じのいい方ですよ。印象がいいのも大事ですが、真面目にやっていますよ。

>>745
自分は動物大好きだからこそ、そういう人を見かけたら直接注意させてもらっています。
好きな人もいれば嫌いな人もいる。
子供のこと、自転車のこと、動物のこと。それぞれ思いやりを持ちマナーを守っていければお互い気持よく
生活していけると思うのですが、なかなかむずかしいですよね。

最近特にいろいろな面でマナーが悪いなと思うことがつくづくありますよね。
もう一度、マナーのこと回覧板等で回してもらえないのかな…？

以前も自転車と幼児が激突して事故になりましたよねぇ…。

自転車走行NGだと誰が見ても分るように、はっきり掲示してあげたほうがいいのかもしれません。
マンション外の子供が乗ってるかもしれないのですしね。

漢字が読めない幼児でも分るようにマーク化されたものを道路標示のように引くとか、立て看板を設置するとか…。

もちろん、美観を損ねない感じで！

親がいくら厳しく言っても子供たちだけだと調子に乗ってやってしまうことって、自分が幼いころを思い返すと否定できませんよね。
でもマンション内の自転車の走行はやはり危険なので、はっきり目に見える形で示してやるのが得策だと思います。
大人の走行も減るかもしれませんし。

子供はもちろんですが、夕方から深夜にかけて会社帰りの男性の方の自転車走行をかなりみかけます。

もちろん、全員ではないけれど週末には子供と一緒になって騒いでいるお父さんもいらっしゃるし、

意外と家のことは奥様にお任せしていて、そのような注意書きや問題になっていること知られてないのでは

と思うことあります。

エントランスあたりで絶叫している子ども。
まるで虐待されているような悲鳴です。
確か半年前くらいからこの悲鳴が響き渡るようになりました。
新しい住民が引っ越してきたのか、あるいは赤ちゃんだった子が成長して声が大きくなったのか。
それにしても今までこんな嫌な声で叫ぶ子はいなかったのになあ...。
今日は雨が降っているので音がよく響きます。
今も絶叫しています。うんざりです。

前に住んでいた所で、ずっと叫んでいる子供がいました。
その、お母さんに聞いた所、精神的な病気だそうで。。。
また、そういう子供はある程度大きくならないと、
病気なのか区別が付かないようです。

何とも言えないですね。

エントランスあたりってどこらへんなんですか？
エントランスに入る自動ドアからキッズルーム・リバーのエレベーターへ続くアルコープ（？）付近ですか？
どちらかの部屋から聞こえる絶叫ですかね？

中庭辺りは音がとても響くから気を付けていないと当事者達はわからないですもんね。

新井小側エントランスの朝の某幼稚園の送迎時がものすごくうるさいです。

朝から元気にしている子供達は仕方ないと思えるし、バスがいなくなれば静かになります。でも、いつまでも退散しないヒマなお母さん方の笑い声話し声等。あれ、どうにかならないですかね？一時設置されたバス停もいつの間にかなくなっているし、それに伴いまたエントランス自動扉周辺にたむろしてる。自分達がいかに邪魔しているかなんて、わからないんですよね。きっと。

個人（集団）が特定されてしまうような書き込みは、インターネット上では避けた方がいいかと…。

ちなみにエントランスの絶叫、某幼稚園、誰のことを指しているのかすぐ分りました。

匿名であるため自由に書き込まれる方もいますが、相手から名誉毀損などの罪で訴えられる可能性もあるのでお気を付けください。

こんばんは。
我が家は共働きで、洗濯物は夜洗いしています。
騒音の問題もあるかと思い、遅くとも21時前には済ませているのですが…。
このマンションは洗濯機の音、響きますか？

リビングの音が窓越しに伝わってくることはありますが、
壁越しや天井越しに音が聞こえて気になったことはないですね。

うちはテレビなどを消して、読書をしているときは上の階の子供が走る音や、下の階ちょっと大きめの声などは
聞こえますよ。
なので、洗濯機の音などは静かな時間では響くかもしれませんね。

このマンションの構造上　パンフにもありましたが室内をスリッパ等で歩く音は
下階で聞こえてしまう程のものと記憶していますが。

で、現実的にも上階の洗濯機音やTVの音なども聞こえてきますよ。
また、大声で話しているとは思いませんが、静かにしていると人の声も聞こえる
（内容までは聞き取れませんが）状態ですね。

＞758
LL60でお箸等の落下音が聞こえる程度
LL55でスリッパの音が聞こえる
LL50でﾅｲﾌの落下音が聞こえる
LL45でﾋｰﾙのｻﾝﾀﾞﾙ音が聞こえる
LL40でほとんど聞こえない　　
です。
ここのﾏﾝｼｮﾝのﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄにはLL45等級のﾌﾛｰﾘﾝｸﾞです。

＞754

あのー。
私には、誰なのか全然特定できませんでしたよ？

絶叫している子供は何人もいるし、幼稚園だってひとつじゃない。
いつまでも話している人は毎日同じ？

幼稚園名も個人名もなーんにもわかんないのに…

あなたが特定できたとしても、
私と同じように殆どの居住者は誰の事を言ってるのか分からないと思いますけど。