プラウド新浦安　住人専用Part2

本案件を購入時に、管理規約に即して生活すること（管理規約を守ること）に対し、記名押印したはずです。管理規約の中には、エレベーター内に自転車の持ち込みは禁止となっています。自転車には、レース用・一般用・高級車・非高級車等の区別は一切ありません。従いまして、どういう理由であれ、又、どういう種類の自転車であれ、エレベーターに自転車を持ち込むことは違反なのです。そして、その事に対し、記名押印しているのです。高級車だから良い、手で持つから良いという話ではないのです。又、他のものと比較することも意味をなしません。

つまり、｢自転車｣が不可なのですから。

その他に関しては、都度、協議です。

しかし、｢自転車｣は不可なのです。

夫のレース用の自転車も　所詮は　自転車なのです。

そう、自転車なのです。

従いまして、エレベーターに持ち込む事は、違反であり、マナー違反であり、迷惑であります。

以上

夫のレース用の自転車をエレベーターに乗せる事は完全な管理規則違反。読めば判る。実に簡単明瞭な話。

結論出ましたね。管理組合の指導を待ちながら、私は、違反者を発見したら、「止めなさい、迷惑をかけなさんな」と諭したいと思います。

結局、規約違反じゃない！　と言っていたのは住民じゃなかったのか。

某サイトからもここのことは話題になってたしね。
ご丁寧に「自転車を部屋の前に置く住民」、「それを注意する住民」の設定で書いてくるような感じだったし。

夫の、夫の自転車…ってずいぶん人を小馬 鹿にするような失礼な言い方をする人がいて
居住者のレベルがしれますねw

あんたらの旦那でもないのに、いちいち夫を付ける必要はない訳で、何様のつもりですか？

349にあるようにパーツに分けて、自転車じゃなくしてから運べばいいことですね。

自転車を趣味にするものです。
反対派の方は、以下の対応でも不快・非常識だと感じられますか？

※前後輪は外して、車のトランクに保管します。

※フレームだけをEVで自宅に運びます。

これでもご迷惑だということならば階段で運びます。私に取りましては、自転車置場へ保管することだけは考えられません。

自転車同乗の不快度（私見）
＝酒臭いオッサン
＝イヤホンからの音漏れガキ
＝化粧臭いオバチャン
＝挨拶しない同乗者

朝の出勤時や、疲れて帰ってきた夜に、自転車同乗のケースは今までないので実害は感じませんが。

>>348
管理規約の中には、エレベーター内に自転車の持ち込みは禁止となっています。

具体的に管理規約のどこにそのような記載があるのか指し示せますか？
そのような記載があった記憶が無いのですが。
車種は論点ではなく、自転車のエレベータでの運搬が禁止されているのかどうかです。

>>348さんへではなく、
>>351さんの誤りです。

>356 さん案は、許容範囲と思います。

あんまり解決策じゃないかもしれないけど、塩害が心配なら、
南西棟側の大型バイク置き場に置けば良いんじゃないの？
あそこは吹きっさらしじゃないんだから。
空いてるし、たいした駐輪代でもないでしょ。

↑自己レス
あ、そもそもバイク用なので、自転車は停められないですね
失礼しました。

>>358さんと同じく、規約の第何条にどのように記載されているのか教えていただきたいです。

>>360様
>356 さん案は、許容範囲と思います。

許容範囲とはどういう点を見て認められると判断したのか教えていただきたいです。
自転車を分解し、フレームのみの持ち込みとしているからＯＫですか？
分解したタイヤの持ち込みはＮＧでしょうか？

わけわかんない話になってきて、漫才みたいで笑っちゃう。

分解したタイヤも、雑巾できれいに拭いてからEVに載せるのは許容範囲だとおもいます。最悪階段で運べばよいのですし。

私はめんどくさいので車のトランクに放り込んでおきますが。

プラウド住民板がいつまでも盛り上がるのは何故なんだろう？

グランデ板もいよいよ過疎ってきたのに。

近隣マンションに比較して何かバトルばかりしていて、平和的なコミュニティには程遠いのが現状だと思います。

モアナの友人に聞くと、いたって平和だそう。問題点は自治会と管理組合できちんと対処解決しているが、自転車EV載せ事例は、特に問題にもなっていないそうです。

平置自転車置場が広く設置されかつ相当の余剰もあり。またレンタル電動自転車も多数あるというので、プラウドとは事情も異なるようですが。

住民板が盛り上がることは決して悪いことではないよ。
もちろん、ポジティブな意見の応酬が繰り広げられるのに越したことないけど。

有意義な情報交換なら良いのですが。どうも最近は主義主張ばかりで、あまり役に経ってはいないと思います。

個人的には、珍走団対策についての警察の対応に不満を持っており、どう取り組めば良いか等を議論したいです。
私自身も浦安警察署に通報したことがありますが、ノンビリとパトカーで巡回するだけで「本当に検挙する気はあるのか」という感じでした。
一度バイクのナンバーもメモして警察官に伝えましたが、相変わらず出没しています。
ネズミ捕りばかりやっていないで、白バイに本気で出動して欲しいです。

自転車で盛り上げっているので参戦します。
　管理規約(厚さ１ｃｍもある冊子）を見たのですが、肝心のエレベータ利用規則がみあたりません。ざっと見た限り「エレベータに自転車を乗せてはいけない」との記述は見つけられませんでした。

自転車置場使用細則台６条（１）には、「ステッカの貼付の無ない自転車、駐輪してはならない」

お母さんのママチャリ、第１子の自転車を駐輪場に置けば、第２子やお父さんの自転車は
駐輪場が少なく確保できない。管理規則を遵守するかぎり、自分の専用部分におくしかありません。

階段を担いで上るのは無理があり、階段をより傷つけ可能性があります。

エレーベータの自転車を乗せるのを禁止すれば、１階の共用廊下やエントランス、駐輪場に自転車があふれます。

野村不動産の計画のずさんさ、マンションデベとしての企画力の低さが露呈したものです。バイク置き場がガラガラなのをみても、分かります。いまどきバイクなど一部のマニアの乗り物です。自転車はこれからのエコ社会に必須の乗り物です。特に坂道のない新街に自転車はマッチした物です。

　レンタサクルは、この団地には必要ないようです。いつもいっぱいあります。ここを減らして駐輪場を増やしましょう。来客用駐車場も利用率がひくいですね。バイクを来客用駐車場に追い出してバイク置き場を駐輪場にしましょう。その他おかしなところに芝地などがあります。

駐輪場を確保できない自転車は買わないってのが、原則でしょ。

> プラウド住民板がいつまでも盛り上がるのは何故なんだろう？

住民以外も参戦してるっぽいからですかね



> 　管理規約(厚さ１ｃｍもある冊子）を見たのですが、肝心のエレベータ利用規則がみあたりません。
> ざっと見た限り「エレベータに自転車を乗せてはいけない」との記述は見つけられませんでした。

誰かも言ってたけど、一般常識レベルだからじゃない？
幼稚園生のようにいちいち「ハンカチ持っていきましょう」と書かないとできないわけじゃないから。

「えっ！？　エレベーターに自転車乗せてはいけません　まで書かないとだめなの？」みたいな。

私も↑に同感ですね。

学生時代に自転車をやっていたのでマニアの方の気持ちは少しはわかります。
が、20万する高額な物であったも所詮他人にとってはただの自転車にすぎません。
それでも、自転車置き場に置くなんて論外！というのであれば、分解して袋詰めしてエレベータで運んでください。
週末に配布された広報誌にはしっかりと「エレベータへの自転車持ち込みNG」とありましたのでしっかり確認してくださいね。

マニアや高額な自転車の所有者は、この板での話を認識していなかったとしても、話せばわかってくれるでしょう。（趣味として続けたければ、分解する等の対応をしてくれるでしょう。数も少ないですし）

むしろ子供の自転車やママチャリこそ何とかしていただかないと…分解なんて簡単にできないのですから。

常識なんて個人の見解によって異なります。
ある意味ご自由にと言ってるのと同じ。
上にもあるように、規約のどこに書いてあるのか示せばいいだけなんですが。
広報誌に強制力はありません。

＝　夫の自転車について　＝

飽くまでも私見ですが、夫の自転車をエレベーターにどうしても乗せたいのであれば、仕方ありません。その場合には、公園で夫の自転車を解体し、箱詰め等をして、エレベーターに同乗する人に決して迷惑を掛けない様に乗車するしかありません。

ただ、雨の日もあるでしょうし・・。なかなか、都度、公園で夫のエレベーターを解体する訳にはいかないのではないでしょうか？。ですので、結論を言いますと、夫の自転車は１Ｆの駐輪場に置けば良いのではないかと思います。どうしても１Ｆの駐輪場におきたくない（いたづら等が嫌）というのであれば、最終手段として、夫の自転車を新品で購入し、決して外に出さず、家の中に飾るという事となります。常識的に考えて、やはり、１Ｆに駐輪場にお金をちゃんと出して置くべきではないでしょうか？。家の中へ夫の自転車を持ち込んだ場合、駐車代はかかりませんが、たかが、１００円か２００円のことです。ケチらずに、可能な限り、夫の自転車は１Ｆの駐輪場へ置かれる事をお勧め致します。

夫の自転車さんキター

相変わらず意味不明

解体して箱詰め…余計嵩張って邪魔ですね。

>>378さんはしつこく同じことを繰り返し書き込まれていますが、私見だとおっしゃってますので、聞き流してればいいでしょう。
単なる挑発目的だと思います。

だから、某サイトで笑い者にされて、「ちょっと俺も書き込んでくる」って
おもしろ半分にかき回されてますよ。

実際、ここまで議論するほど自転車持ち込む人に遭遇しないし。

松井やったー。

オッサン連中はワールドシリーズに注目していたのか、今日の昼休み時間帯の論戦はイマイチ盛り上がりませんでしたね。

> 常識なんて個人の見解によって異なります。
> ある意味ご自由にと言ってるのと同じ。

規約に無い＝ご自由に　って。
いくら何でもこの解釈は酷い。

>なかなか、都度、公園で夫のエレベーターを解体する訳にはいかないのではないでしょうか？

うちの夫は20万円の自転車は所有しておりますが、エレベーターは所有しておりません。

お金のためでも悦に入るためでもない

F1カー野ざらし駐車場に置かないでしょ

規約にあるから守れと言っておきながら、>>363さんの簡単な質問にいつまでたっても答えないんだよね。なのでいつまでたっても平行線。
挙句にケチだのセコイだの中傷して命令口調って、何様なんでしょうかね。

先日届いた自治会誌に「ＥＶへの自転車乗り入れは不可。掲示等で注意喚起を図る」って書いてあるよ。(p.7)
やっぱり自転車のＥＶ乗り入れは良くないのでは。

それより自治会誌を読んでて気になったのが小学校の学区なのですが、プラウド３の学区はやっぱり高洲小になるのでしょうか？
高洲小は生徒が溢れてしまっているがためにプラウド１から高洲小へは行けないんだと思っていましたが、もし余裕があるのであれば、せめて来年の新入生からでもプラウド１の子を受け入れて欲しいものです。

>>389
なのでその不可という根拠を示してほしいということですね。理事がルールを決められるわけではありませんので。
プラウド３の校区は高洲北小って前のほうに書いてませんでしたっけ？

>エレベーターを汚さないで頂きたい　一般の住民の願いはそれだけです

えっ？自転車の持ち込みに反対している理由って「汚されたくない」なの？
高級自転車を大切にする人なら、タイヤの泥には元々神経つかっているはずだし、
自転車を傷つけたくないからＥＶの壁に当てないように気を配るよ。

高級自転車以上にＥＶを汚す物だってあるし、汚す人だっていないか？
例えば、泥が靴底にこびりついたまま乗り込む幼児や学生、大人もいるかも。
ゴミ袋に穴が開いているのに気付かず、生ゴミから出る臭い水を床に垂らす人。
ホームセンターで組み立て式の家具を買いこみ、大きくて重い箱の扱いに慣れず、
壁にぶつけてしまう人。
宅配業者の台車もあるよね。

386は、管理組合に「エレベーターを汚すもの全てを排除しろ」と提案したら？
「泥靴で乗った子どもの保護者は徹底的に掃除してください！」って張り紙したら？
なにも夫の高級自転車だけを目の敵にしなくても。
あなたの本当の敵は他にいるんじゃないの？

>なのでその不可という根拠を示してほしいということですね。
>理事がルールを決められるわけではありませんので。

そのとおりです。
規約にないことを理事会が勝手に決める権限はありません。
自転車の持ち込みを禁止したいのなら、総会に諮る必要があります。

だから、常識的なことをいちいち規約に書かないでしょ。
規約が何万ページにもなるよ（笑）

グランドコテージの中を子供は走り回ってはいけないと書いてありますか？
キッズルームの座布団を投げてはいけませんって規約に書いてありますか？

自転車をEVに乗せてはいけないってのも同じレベルでしょ。

なかなか活発な意見交換がなされてますね・・。
個人的には、三輪車やベビーカーは仕方ないと思いますが、
自転車（特に大人の）持ち込みは、自分の良識の中ではありえませんね。
規約に書かれていなくても、私は絶対にしませんし、もしそういう大人が
いたら唖然としてしまいます（幸い自分が使うEVでは遭遇したことがない）。
そもそもこんな潮風の強い地域で高級自転車を持とうとも思いませんし。