【八潮】MAX　MODE　TX-III住民専用板

わたしが先に入居し、上の方が後から入られたのですが挨拶には来られませんでした。
横や下からの音は全く聞こえません。上からの音だけが我が家に響き渡っています。
やはり言わなければ分からないですよね。菓子折り等持ってご挨拶に行こうと思います。
皆さまアドバイスありがとうございました。

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上はともかく、同じ階全部屋と下は挨拶行くのが常識かと思ってましたが…

居るんですね、挨拶しない人て…

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これは私の考えですが、上の階にもＴＶをはじめ様々な生活音が実際に聞こえますから、出来るならばご挨拶はされた方が良いでしょうね。

お互いに顔の見える、ご近所付き合いが出来たらいいですね。

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ＮＯ８３さんへ

ご挨拶は、大事ですが、６階にいますが、同じ階の人全員にご挨拶をされた方は、皆無です（今のところ！！）。
お宅は何階ですか？（笑？！）
それより、表札ぐらい出してほしいですねぇ～
私、田舎ものでして、何か抵抗があります。

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私も同じ階全員より上下左右が大事だと思います。
そういう意識の方がおられるほうが意外でした。

そもそも住んで半年経つというのに同じ階の方と遭遇したことがないです。
前のマンションでもそうでしたが会わないものですね。
たまにエントランスで遭遇しても、たいがい皆さん別フロアなので。

表札は悩んだ挙げ句、ポストだけです。

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表札は、なかなか皆さんこだわりがあるようですねぇ～
こんなに表札がないマンションも珍しいのでは？
ちなみに、ポストも内側に表札を付けてる方が２３人（約２５％）、外側が５２人（約５０％）で、少々笑える結果でしたよ？
外側の方が、個人情報？だと思いますが、マンション住人に対して保全している方のほうが多い（２倍）ようです。
表札も下の階の人より上の階の人の方が多く出しています。
８階の南側はなんと１００％でした！！
できたら、名前で呼べる環境のいいマンションにしたいと思うのですが。

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数えて調べたの？怖い((ﾟДﾟll))

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同じ階全員に挨拶はなかったですね。
こちらもしなかったし、誰も挨拶に来ませんでした。
左右に挨拶はしました。
下の階にも挨拶に行きましたが何度尋ねても留守だったので挨拶できていません。

子供の足音が階下に響くのは充分承知はしていますが、
やっと走る事を覚えたくらいの年齢なので何度注意してもなおりません。
注意すると面白がって更にドタバタしてます。
そういう年ごろなんでしょうね…
お子さんの年齢によると思いますが、まだ上手に話せない３歳くらいまでは仕方ないように思いますが…

もしも騒音で苦しんでおられるなら、一度訪ねて来てほしいと思います。

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このマンションでカーシェアリングは成り立つでしょうか。
私は車も持っていて駐車場も借りていますが
もしカーシェアリングがあるなら車を手放してもいいと思っています。

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私もカーシェアリングあれば利用すると思います。
たまに、買い物行く時しかクルマ使わないですから。
希望者募って多かったら、管理組合に要望しては？

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カーシェアリング導入で、マンションの付加価値は高まると思います。

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No.89さん

仕方ないというのは加害者側が言う事では無いと思います。
被害者の苦しみはとてつもないものです。

私は、上階からの足音がする度に吐き気がするようになりました。
このままではストレスで病気になりそうです。
騒音を我慢して病気になれば良いのでしょうか？

以前上階の方にお話しましたが、数日は改善されるものの時が経てば元の木阿弥です。
上階の方の逆切れで感情的ないさかいも生まれ、もう関わり合う気力もありません。
本当に悔しいですが、今は引越しを考えています。

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３歳くらいまでであってもちゃんと目を見て繰り返し真剣に話せば分かります。
子供さんをしつける事が難しいのであれば防音マットを敷く等の対策も有ると思います。

うちも前に騒音で苦しんだ事が有ったので子供をしつけた上で防音マットを敷いております。
最上階は自分たちの出す音に鈍感になりやすいので子供が小さいうちは防音マットを敷くべきと考えました。
特にフローリングの床は足音がよく響きますので気を付けております。

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ここ、二重天井二重床の防音対策が売りじゃなかった？
なんか、ダマされた気分だなぁ。

騒音対策だけど、当事者同士では、本当の解決は無理だよ。
掲示板の貼紙見たかんじだと、
ゴミだしとか布団干しとかアンテナとか
行儀良い紳士的な人ばかりじゃないからね。
マンション全体の問題と認識して
管理組合から強く言わないと解決しない。

「いんねん付けるな、証拠出してよ。」
「原因は、うちでなく斜上の部屋じゃないか」
「ペットとか小さい子供だからしょうがないよ」
「悪いのは自分じゃない、マンションの作りだよ」
「この程度の音でさわぐなよ」
「いやなら引越せばいいよ」
なんて、ゴネようとする人いるだろうね。

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そうですね。
双方の言い分はあるとしても、現に音に悩まされている方がいるのが現実。

お一人で悩まずに解決出来る様、マンション全体の問題として取り上げられたら良いですね。

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迷惑な人に対しては、
何らかのペナルティーを
与えるようにしないと。

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たまに、下手糞なサックス（？）の音が聞こえる。中川沿いに行って吹いて貰いたい。
雑音が超迷惑です。
ミュートぐらい使えって～の！下手糞！

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皆さんこのマンションは何を気に入って購入しましたか？

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ＮＯ９８さんへ
誠に申し訳ありません。ど下手くそなサックスを吹いています者です。
一度、夜の７時前にサックスを吹いていて、上の階の方から苦情を言われました。
下手くそな上に、ストレス解消気味に大音量でやっていたので、ほんとうに申し訳なく思っています。（食事時だったかも？）
そのため、早速、サックスのミュートをヤフオクの即決で購入しました。
また、サックスの演奏も夜の６時以降は、しないようにしておりますし、吹いても土曜日か日曜日のいづれかで３０分程度です。
これからは、ミュートの音量も最小でやりたいと思っております。
ご理解頂けないでしょうか？

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理解できん。

貴様のストレス解消の為に、周りが迷惑をする。

マンションは共同住宅だ！！

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お怒り察しました。申し訳ありませんでした。

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しかし、このマンションは、現在、若い人がかなり入居されており、これから、子供の数もどんどん増えていきます。
子供たちが住み良いマンション環境を作ってあげたいですねぇ！
私も子供、特に幼児については、大目に見るというか、できれば、一緒に遊んでやれるようなコミュニケーション作りができればいいと思います。（騒音は別でしょうが．．．）
子供は、これからどんどん大きくなっていきます。将来的には、他のマンションでも問題になっているように、バイクや騒音やたむろ？など色々な問題も年を経るにつれて増えてくると思います。
そのためのルール作りも必要でしょう！
また、我々もそういった認識が必要ではないでしょうか。

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101さんは、100さんに怒ってるのかな?(多分そうですよね)
けど、18時過ぎたら吹かないといってるし、良いんじゃない
私ん家、サックス奏者さんの近くだけど、気になんないよ。

ちなみに、95さん
ここは確かに2重床・2重天井だけど、防音対策は売りじゃないよ。
LL-45なので、一級品です。
これって、今では標準です。
ネットで調べると
「通常の使用状態で使用者からの苦情がほとんど出ず遮音性能上の支障が生じない代物」との事。
ほとんど出ないのであって稀に苦情が出ますというものなんです。

モデルルームで上の階からの音について聞かなかったの？
「足音が少しは聞こえる」って言われましたよ！
101さんの言うとおり、共同なのだから少々の理解力は必要なんじゃない？

音出す方が悪いのは決まってるけど、文句言ってる方が必ずしも正しいとは限んないし
（頑固者さんも居そうだしね）

音が我慢出来ないなら、八潮市役所から騒音計を借りて、測定してみりゃ良いじゃん。で、裁判しなよ。
93、95、97、98、101さんが家の近くじゃない事を祈りたいですね。

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このマンションを買う決め手になったのはなんですか？やはり値段でしょうか？

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LL45て今は標準なんですか

他のマンションはどうしてるんですかね

同じフーのTX1や
ベリスタやレーベン

価格帯が同じなら、住んでる年齢層も変わらないと思うので
他で問題になっていないなら何が違うのかと気になりました

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>> 105さんへ

価格＆始発電車がある事です。もっと職場に近いとこも見たんですが、この魅力は捨てがたく、
結局この田舎にしました。

後押しは、住宅ローン減税が当年で終了するというのが最大の理由でした。

今思うと、「一年何故待たなかったのか・・・」と思います。
けど
＞仮にマックスの竣工が一年遅れてたらベり買ってたろうし
＞今の環境に不満はありませんし（他の方みたいに、騒音感じないし・・私は「つんぼ？」）


只、やっぱ
不動産価格の下落　→　今なら区内・駅近が買える、タワーが買えた
"真”住宅ローン減税の施行　→　住民税を返還してくれ～
家電エコポイント　→　もう全部揃ってるし（まだ、保証期間中だし）
エコカー減税　→　１コイン駐車場に入れる為、車買い直したんですけど。
　　　　　　　　　新型プリウスやインサイト欲しいな、買い直せないよな

等々思うと
　：
　：
大変悔しい思いをしております。


あ～、日本国に踊らされた。踊らされた。
税金が不平等に使われている今、何とかした～ぃ！
（けど、20万戻ってきましたけどね（^v^））

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騒音を出しているのはNo.104のような人なんですね。

>LL-45なので、一級品です。

LL-50が標準で値は30～70までなので、LL-45は標準より少し良いという程度です。
またLLは軽量床衝撃音遮音性能で、スプーンなどを落とした音や椅子の引きずるような音に対しての遮音性能です。
足音などはLHで示される重量床衝撃音遮音性能という別基準です。

>「通常の使用状態で使用者からの苦情がほとんど出ず遮音性能上の支障が生じない代物」との事。
>ほとんど出ないのであって稀に苦情が出ますというものなんです。

つまりこれは、スプーンなどを落とした音や椅子の引きずるような音に関する苦情はほとんど出ないという事です。

>モデルルームで上の階からの音について聞かなかったの？
>「足音が少しは聞こえる」って言われましたよ！

私はモデルルームで、上の階からの音は殆ど聞こえないと言われました。
足音も殆ど聞こえないと言われました。だから余計に苦しんでいます。

最も、大人の足音は殆ど聞こえません。聞こえるのは子供の走る音や跳ぶ音です。
これは親の問題で、皆さんがNo.94さんのような方だと良いのですが・・・。

>音が我慢出来ないなら、八潮市役所から騒音計を借りて、測定してみりゃ良いじゃん。で、裁判しなよ。
>93、95、97、98、101さんが家の近くじゃない事を祈りたいですね。

本当に残念な意見ですね。こういう自己中心的な人が同じ建物に住んでいるのは悲しい事です。

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ここに住んでいる人・・・なんだか性格悪い人多くてとても残念ですよね。
廊下で会ってにこやかに挨拶されても心の中では書き込みにあるようなことを思っているのかも
と思うと気持ちよく挨拶もしたくなくなりますね

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>108さんへ
・以下を見て下さい。
　http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_estate/w002124.htm
　http://www.dab.hi-ho.ne.jp/hirano-j/syaon_yuka.htm
　解りましたか「LL-45では足音が聞こえるの」
・『少しは聞こえる』と『殆ど聞こえない』の差は何？（一緒じゃね）
・『自己中心的な人』・・・
　え～と、計測器を使用した結果は、客観的なものじゃありませんか？
・「足音も殆ど聞こえないと言われましたのに音がして苦しんでいる」
　「このマンション(LL-45)では、上の部屋の生活音は聞こえるんです」
　　・・・ほら、楽になったでしょ。

私も上の部屋から歩く音や椅子を引く音が「少しは」聞こえますが、苦じゃないな？
結局個人差がある訳だし。あ～～～、あなた神経質でしょ。（ビンゴっすか）

上の部屋は「静かにしてます」あなたは「うるさい」と言ってちゃ埒あかないでしょ。
「上の部屋からの生活音は間違いなく『うるさい』レベル」と、客観的に判断してもらわなきゃいけないでしょ

計測しなよ。結果を持って上の部屋と相談しなよ。
で、納得出来なきゃ裁判しなよ。ね

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回覧板うざい。
夜勤明けでうとうとしている時に来ないでくれ。
せっかく次の人に渡しに行っても、
居留守使ってるところあってムカつくし。
掲示板貼紙とか、コピーをポスト投函でいいよ。

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↑自己中だね。

『夜勤明けで睡眠中です、尋ねないで下さい』とか玄関に貼り紙しておけば。

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>>110さん
>http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_estate/w002124.htm
このURLの記事は、LLとLHを混同している誤ったものです。

>http://www.dab.hi-ho.ne.jp/hirano-j/syaon_yuka.htm
貴方が提示したこのURLの記事にも以下のように書いてあります。
「一般的に重量床衝撃音(LH)とは、子供の飛び跳ねたり、
走り回ったりすることにより下階室で発生する床衝撃音の総称です」

つまり「LL-45では足音が聞こえる」というのは誤りです。足音が聞こえるか否かは、LHの値に拠ります。
だから私はモデルルームでその確認をし、「殆ど聞こえない」と言われたのでここを買ったのです。
しかし結果は「子供の足音が『かなり』聞こえる」というものでした。

>・『自己中心的な人』・・・
>　え～と、計測器を使用した結果は、客観的なものじゃありませんか？

以下の引用から、私が「計測器の使用」に関して、貴方を「自己中心的な人」と言ったように取れましたか？

>>音が我慢出来ないなら、八潮市役所から騒音計を借りて、測定してみりゃ良いじゃん。で、裁判しなよ。
>>93、95、97、98、101さんが家の近くじゃない事を祈りたいですね。

現実的に考えて、裁判まで拗れてしまったらその後の共同生活に著しい問題が生じます。
そうならないように話し合って解決するのが大人の姿勢だと思います。
実現可能性が低い事を強弁し、自分の出す騒音を相手に我慢させようというのは自己中心的です。
また、音に苦しんでいる人が「自分の家の近くじゃなければ良い」という考え方もそうです。
それでは他の誰かの家の近くだったら良いのでしょうか？

>私も上の部屋から歩く音や椅子を引く音が「少しは」聞こえますが、苦じゃないな？
>結局個人差がある訳だし。あ～～～、あなた神経質でしょ。（ビンゴっすか）

私は108で「大人の足音は殆ど聞こえません」と書きました。
私も貴方と同じ状況なら、こんな書き込みはしていないと思います。
子供の走る音は「少しは」などというものでは有りません。
貴方は子供の走る音がどれだけ下の階に響くか分からないので、話が平行線になるのでしょうね。

>上の部屋は「静かにしてます」あなたは「うるさい」と言ってちゃ埒あかないでしょ。
>「上の部屋からの生活音は間違いなく『うるさい』レベル」と、客観的に判断してもらわなきゃいけないでしょ

誤解されているようですが、今現在そのような対立は有りません。
上階がうるさいと思ってはいますが、まだ苦情を入れるような事はしていません。思案中です。
子供が走り回っているのに「静かにしてます」などと返す人は滅多にいないと思います。
もし相手がそのような人なら、計測器の使用も考えなければならないかもしれませんね。そういう事は無いと思いますが。

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>>110さん ではなく、>>112さんでした。失礼いたしました。

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>>113さん
回覧板はチャイムを一度鳴らして出て来る様子が無ければドアの横に置いておくのはどうでしょう。
あと同様に113さんのところへ今度回覧板が来たら、夜勤がある仕事なので昼間寝ている時がありますと事情を話して、ドア横に置いて貰えば良いと思いました。
疲れて寝ているところ起こされるのは辛いですよね。

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>>113

うちの部屋に回覧板が回ってくるのに2週間掛かる・・・
中に手渡しで～みたいな文言が有るけど持って行く→不在→持ち帰る→翌日行く～・・・みたいな流れでどんどん溜まってるんだろうね。隣が不在なら飛ばせって事だけど最後の方は持っていく選択肢が無くて届けられずとか。

チャイム鳴らすかどうかは別としてドアの前に置くってダメなの？誰も盗まないでしょ。
ちなみにうちは隣が不在だとドアの前においてます。

どういう順番で回してるかわかんないけど001号室～と010号室～みたいにワンフロア二冊位回してくれないかな。
重要なことは掲示板に張り出してくれてるから大した内容じゃないと思うけど

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雨の日だと、回覧板が濡れるので、ポストが宜しいかと思うのですが。
けど、皆さん 113さんに返してますが、ズレてませんか？

113さん、インターホンの留守機能を使いましょう。

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いま工事中の八潮駅の南口ですが、
公園とロータリー以外、
どんな商業施設や公共施設ができるか分からないです。
情報お持ちのかた、おりませんか。

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八潮駅南口には、商業施設ができるなんて話は聞いてませんが、さてどうでしょう？
バスロータリーがメインだし、あの工期であれば、作っても、道路沿いのコンビニぐらいではないでしょうか。
期待できませんよ。たぶん！

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ところで、夏にマンション祭りを企画しましょう。
直接、話をしたり、子供も交えて情報交換をした方がきっと、マンションの価値が上がりますよ！！
財源も自治会費が１０月から３月までの６ヶ月分は、大瀬町内会に納入されていませんから少しはあるはずです。
お金より、コミュニティでしょう！？
私は、昨年９月の鍵の引き渡し会の時に、フュージャーズリビングサービスの担当者が、みんなの前でクリスマスパーティーとか夏祭りを企画します。と言ったことを覚えています。
しかし、開催する様子はなく、管理人に問いただしても、なしのつぶてでした。（頼りない？）
さぁ～！　皆さん、乗りませんか？

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>>122

このマンションに子供の居る家庭がどれくらいあるんでしょうか？？？
自分は単身者だし…
平日の昼間でも結構マンションを出入りすること有るけどマンション内で住民が井戸端会議??っていうかお喋りしてるところをほとんど見た事無い気が。
そして10月中旬に引っ越して来たけど未だに隣の人と会ったことが無いw
ちょっと寂しい気もするけど面倒な付き合いも無いって考えれば気が楽な部分も。

参加する人さえ居れば企画自体は悪くないと思いますよ♪

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俺も一人暮らしだから、
独身女性住民との合コンならともかく、
家族イベントとは無縁だよ。

やるなら、イベント費は、管理費から出さずに、
参加者から会費集めてまかなってくれ。

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企画に対する賛同を頂きありがとうございました。
家族連れを遠巻きにウォッチングするのもおもしろいかも？
また、このマンションにも独身の女性やおかあさんと娘さんとで暮らされている方もいるようですよ。（確定ではないが、見たことあります。ハイ）
予算は、マンションの経費を少しと募金箱？で妥協できないでしょうか？
独身・単身・おやじたち・おばさんたちのためにも、子供のいない夜（夕方）の部で、集会室で一杯やりましょう。
私もお酒は好きなので、焼酎１本？位出させて頂きますよ。（マンションのお友達がほしい！）
フージャーズの＊＊どもを見返すためにも、署名？アンケート取りましょうや！！　実行あるのみ！

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私もいい年こいて独身（男）なんですが
近所の人に変な目で見られないかちょっと心配しています。
仲よくなれれば嬉しいんですけど…

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私が購入するときすでに東側は完売で、こちらは単身の方が多いです
と説明をうけていたので特に気になりません。
朝でも夜でも挨拶してちゃんと返してくださる感じの良い男性が多いかと。

ただ時々姿をみかけても見なかったふりして去られる方もいるので
そういうのはどうかと思いますが。

回覧板の話ですが、我が家のお隣さんも時間が不規則のようなので
不在時にはポストに投函させていただいてます。
「飛ばして」なんて書いてありますが、そんなことしたら
その方にちゃんと最後に回ってくるかどうか心配ですし。
ちなみに我が家は届いたその日に次に流してますよ。

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単身・独身の皆様！　書き込みありがとうございました。
このマンションは、所帯持ちよりも単身・独身の方々の方が礼儀正しい！！と思いました。
変に敬遠？している若奥さん？達より、立派にあいさつするし、気持ちが違うのでは？
また、単身・独身で普通はマンションを購入するなんてなかなかできない！？
俺だったらでません！！（私は、４０半ばの中年おやじです。）
ここは、男性ばかりで企画をしましょう～！
取りあえず、管理人や管理組合に話してみましょう！
フュージャーズリビングサービスの罪は重いと思います。（嘘をついちゃいかん！）
また、単身・独身や所帯持ちも含め男性ばかりで「ペットクラブ」ならぬ「ＯＭ（Ｏｎｌｙ　Ｍａｎ）クラブ」を立ち上げ、月１回の割合で１階の集会場で一杯やりましょう！？
まずは、そこからです。

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一階の集会所で呑むなら、行きたいです。

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飲むなら、駅前の居酒屋に行け。

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確かあそこは飲食禁止だろ！！

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すみません～
飲酒禁煙？
マジですか？
夏祭りは別でしょ～
年に１回の夏祭りでっせ！！
でも、規則とあらば仕方がない？　
マンション前の弁当屋（総菜屋）も生ビールやってました。
近所付き合いのためにもしけた弁当屋に行きますか」！！
おい！行くぞ～
やろうぜ！！親睦！！！

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マンション住民の方との親睦会、賛成です。
是非開催を希望します。

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男性だけ、とかいきなり限定するのも女性の反感をくらいそうですがね。
親睦会そのものはいいんじゃないですか。

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マックスタワーⅢはにぎやかでいいな～
すみません、近所に住む者ですが、うらやましかったのでつい。

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ほほう～
ご近所さんとは、どちらの方でしょうか？
マインループ、５番館、ベリスタ、タカラレーベン等々？？
同じ八潮の大瀬町内会だったらうれしいな～
今度の町内会のソフトボール大会は、出ますか？
一緒に対戦？したいなぁ～
ご近所さん！！　仲良くしましょう？

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ぜひ、親睦会やりたいですね。
一階がダメなら、適当に近くの飲み屋はどう？

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一階の集会所に集合して駅前の居酒屋で懇親会開催しましょ。
男性女性問わず参加希望の方で。
少ない人数でもいいじゃないですか。
懇親を深める為に絶対開催したいですね

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近所の者です。またカキコミすみません。
私は別のマックスタワーに住んでいます。ソフトボール大会があるなんて知りませんでした。そもそも町内会に入っているのかもわかりません…こっちには回覧板がないんですよ。だからお隣さんの顔もよく知りません。こちらはトピもあがるから楽しそうでうらやましいです。

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書き込みされている皆様、一度集まりませんか？
時間と場所を決めて。

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いいですねぇ！！
私事で申し訳ありませんが、６月第２週目以降がいいです。
６月１２日（金）とか１３日（土）とか．．．．
来週は、試験がありまして参加できません！
ご検討ください。
よろしくお願いします。

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ｎｏ１３９さんへ

マックスタワーとは、いいですねぇ～
Ⅰですか？　高級感漂ってますよねぇ。
管理会社は、フュージャーズですか？
住民から文句は出ていませんか？
管理会社として、費用が高いとか、組合や住民に対する提案や各種施策がないとか？
他の大手の会社は、色々と機能しているようですよ！！

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管理費高いなーとは思うけど総会で決まったからしょうがないよ。
そんなに管理会社に不満な人が多いなら、
総会で変更出来るじゃないか。

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>>142さん
はい、Ⅰです。ﾌｰｼﾞｬｰｽに住民から文句は出てないようですね。よくわかりませんが…＾＾；掲示板にもなにもかかれてないので、提案もでてないようです。管理費もそんなに高くないんじゃないでしょうか。

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総会で管理費を安くするよう提案したら変わりますかね？

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総会で提案するのが一番いいんでしょうねぇ～
でも、住民の方々が問題意識を持っていないとダメでしょうね。
管理会社に丸め込まれてしまいます。
よし、私が人肌脱ぎますか？
この周辺のマンションの管理費表を作りましょう。
また、同僚のマンションの管理規約や施策をご紹介しましょう！！
少し、時間をください！！

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管理人さんいい人だけど、常駐までは疑問。
近所のマンションと掛け持ちとかで安くできないかな。

掃除は住民の当番制じゃ無理だろうから、続けていいと思う。

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管理人と掃除人と兼務で、さらに時短なら安くできるかな。

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管理会社ってフージャースリビングでしたっけ･･･(“フ”の子会社ですよね)

私の勤務先でもやってますが、マンション管理は、美味しいお仕事です。
・外注委託に伴うマージンや、蛍光灯等の消耗品（半値で仕入れて定価で売る等）の利ざやが
　ものすごいです。
・蛍光灯・電球等を半値で卸しますよ

けど、管理会社をスターツ等に変えた結果、フジャスが倒産したら困っちゃいますので、
せめて換地が完了するまでは、現状維持としたいですね。
（小川事務所から何か送ってきてますね、まだ受け取ってないんでけど何でしょう？）

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朝の通勤通学時間帯以外は、
エレベーター一台停止するはどうでしょうか。
普段フル稼働してないように見えるし、
ペット用と分ける必要もないと思うけど。

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>150さん
149です。

エレベータって以外と電気喰いません。以前、仕事で調査した事あります。
エレベータってロープの反対側についりあい重り（エレベータの定員より少ない人数の重さらしいです）があって、、釣り合いが取れていて、かごを上下させるのにそれ程電気喰わないとの事でした。

一番の費用は、やっぱり照明です。後は水。

お仕事でやった経験では、
当初から人感センサー付の照明器具や、照明回路が間引き用配線（１個飛ばしで２重に通線）してないと、高額な費用が発生します。管球を直接抜いて間引き照明を行うにも（入口の前に照明なので）」提案した時点で紛糾するのが目に見えてますので、これも×です。

ＬＥＤ化は？と思って取り寄せたのですが、照度が低く、熱放出も結構ありました。（熱＝エネルギーロスなので）　後はやっぱ価格の高さがネックでした。

・・・でお仕事的には、管球交換時に一段階ワット数を落としたものに替えます。で片付きました。

【　結論　】
共用部関連で電気代・水道代を下げるのって大変ですよ。中小規模修繕時じゃないと努力の割りに効果があんまり無いといった感じです。周り何も無いので風力発電か、太陽光発電でも入れますか？・・・費用対効果低いですが・・

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眠くないんで引き続き、149です。
床暖って我が家では２回位しか使用しませんでしが、皆さん使いました？

あれってリースですよね。遠い先のリース切れの際、更新切っちゃえばと思いますが如何でしょう？
（先の話ですけどね）

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床暖は、うちは使ってましたねぇ～
そのおかげで、ガス代がバカ高かったですよ！
ここの床暖は、リースの給湯器らしい？ですねぇ～
１０年後に見直しや切り替えがあるようですが、１００世帯全員が継続か買い取りか？になるようですねぇ？
ほんま、めんどくさいマンションじゃのう！

ところで、電気代の件ですが、冬から春にかけて、朝・晩に無駄な電気がついておりました。
あれは、点灯時間の設定をまめに変えていないからでしょうか？
これらの節電でも、電気代は節約できないのでしょうか？

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ほぼ同時期に23区内にﾏﾝｼｮﾝを買った先輩の固定資産税は年間8,000円程度だったそうです。
(東京は固定資産税・都市計画税が3年間免除だそうで・・・知らんかった・・・)

こっちは80,000超えです。
福祉の度合いも違うしたまらんなぁ、地方都市は・・・税制の矛盾を感じます。

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ごめん間違った・・・

(東京は3年間に限り固定資産税・都市計画税が3年間減免だそうで・・・知らんかった・・・)

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ごめん、お馬鹿さんと思われるので

(東京は3年間に限り固定資産税・都市計画税が減免だそうで・・・知らんかった・・・)

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八潮も固定資産税の減税は東京都と同じですよ。
建物部分だけ１／２に減額されます。

先輩の買ったマンションの固定資産税が年間8千円なら、普通に考えて、
あなたが買ったマンションの１／１０の価値しかないということです。

8千円は多分、先輩の勘違いだと思いますよ。あまりにも安い気がします。

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都市計画税は、東京よりも八潮の方が安いです。
八潮は東京に比べて税率が少し低いので。

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154～156です。（お馬鹿さんです）

再々々々度、ごめんなさい

正確には、
「　平成１２年１月２日から平成２１年１月１日までの間に新築された２３区内の住宅で３年間に渡り減免　」
でした。

詳細は、
http://www.tax.metro.tokyo.jp/shisan/info/shinchiku1.htm

同じ日本国民なのに、税負担の公平さに欠けますね。

地方分権が進んだ場合、ますます行政サービスの差が出そうですね。
（　選挙も近そうですし　）

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都内に新築戸建を買った友人の税額は確かに格安でした。
聞き間違いと思いましたが、ここを見て納得です。

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しかし、５階の方のピアノはお上手ですねぇ～
あの腕前なら、窓を少し開けても堂々と演奏できるよなぁ！？
プロなんでしょうな。
お近づきになりたいなぁ～

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洗濯機排水溝のニオイについて

もう2度目なのですが、洗濯機の排水溝からドブのようなニオイがします。
「私も！！」という方いらっしゃいませんか？

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あのピアノ、うちのマンションの五階だったのですか。
あれ、うるさいので、ボリューム下げて欲しいです。
上手ければ良いってものではないでしょう。

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>162さん

引越業者が洗濯機を設置する際、排水溝のにおい防止のための水をためておく栓
を外してしまったのではないですかね？

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>>163

いつも聞こえる時間帯は日曜の日中だし特段気になるものじゃないのでは？
ピアノとか興味が無い自分が聞いても確かにうまいと思うし。
５階から聞こえてるかどうかはちょっと判らないけど・・・・

まあ他の住民に聞こえないのが一番だから窓を開けてるなら閉めて弾いてほしいかな。

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懇親会のはなし、どうしますか？

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懇親会！思い切ってやりましょうよ！！
今週の土曜日か来週の土曜日辺りはいかがでしょうか？

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162さん＞
うちもにおいます。。。
どういう理由なのかわかりませんが、
におう日とにおわない日がありまして。
今日もにおっているので排水のお掃除になにか関係が？？

仕方ないので芳香剤置いたりしてまぎらわせてます。

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Ｎｏ１６６さんへ
懇親会を２人でやりますか？
（ちょっと、寂しいかなぁ？）

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＞No.168さんへ

9月に半年点検があるようなので、そこで言ってみようかと思います。
なんだか駐車場のところも臭いますよね･･･
ニオイの感じ方は人によるとは思いますが、ドブ臭いのは我慢できないです･･･

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南口側って、派出所ってあるのかな？
ＴＸ高架下の派出所が八潮の最南端の様な気がします。

目の前の道路をナンバー無しのフォークリフトが通っていると、
後から来て何なんですが、事故ったら大丈夫でしょうか？みたいな感じです。

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ここ数日どこかの渡り廊下からボール遊び？をさせているような音が聞こえてきますね。
ボールをつく音と、子供のはしゃぐ声、大人の話し声。

夏休み期間という事も有るかと思いますが、あまりに非常識では無いかと・・・。

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私もけっこう気になったので先日音源を探してみたんですが８階の渡り廊下ではなく大きな横長アルコーブが有る部屋のアルコーブ部分のようです。
ボールはバスケットボールです。今後も続くようなら一言お声かけしようと思います

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>173さん
まさか８階とは・・・かなり離れてても聞こえるものですね。

最上階は自分の上が居ないので、音を出す事に遠慮が無いのかもしれませんね。
下への音はかなり響くので、気を付けて頂きたいものです・・・。

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テニスをされる方を探しております。
住人のＥです。
埼玉県東南部地域公共施設予約案内システムに「ＭＡＸＭＯＤＥ」という団体名で登録をしようと思っております。
マンションにお住みの方で、土曜・日曜日等にテニスに限らずスポーツで交流を図りたいと考え、賛同される方はご連絡ください。
施設の詳細は、こちらで確認ください。
http://www.manmaruyoyaku.jp/index.html
よろしくお願いします。

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懇親会、スポーツ交流どちらも大変興味があります。
どうか、皆様、呼びかけて実行しましょうよ！
こんな時代だからこそ同じマンション住民の輪をひろげましょう！

一階の待合部屋に集合しませんか？時間は決めてください
宜しくお願い申し上げます

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来月から、駅南口オープンするんですね。
はやく、新しいお店が出来て欲しいです。
郵便局、ディスカウントスーパー、ネットカフェ、ファミレス、ができるとうれしいなー、

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to 177

確かに！！
今度の選挙が重要かも？！
ＨＡＶＥ　ＦＵＮ　！！

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通勤が遠くなった（悲）

9月30日には工事終わんないだろうな、きっと。

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もう、回覧板なんて迷惑なものは止めてほしいよ。
徹夜明けで寝てるところを起こされたこともあったし、
次の家に回そうとすると留守ばかりだし。
掲示板とかネットでいいじゃん。

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大賛成！！
ネットでＯＫだよ。
このマンションのＨＰを作り、回覧や伝達事項をＷｅｂで流しましょう。
来年度の広報係？がやるのはどうでしょう。
私がしてもいいですよ。
でも、少し経費は、気持ちだけ頂きますけどね！！
管理人室にもＷｅｂ端末を置いて全体を管理すれば効率的だし、夜勤明けの人を叩き起こすこともないでしょう！？
どうでしょうか。

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