グラン・レジデンス【我孫子】GRAND RESIDENCE

こんにちは。
ＪＣＯＭについては説明書類よんでみて、なんだかめんどうです。
点検でもないのに、各部屋にドカドカと汚い靴下の作業員さんたちに入り込まれる
のはご遠慮したいです。
利点の一つに、いまあるアナログのテレビでテジタル放送が見られるようですが、
ＪＣＯＭさんがいつまでもアナログ対応してくれる保証はあるのでしょうか。
また、６８０さんがいっているように衛星放送もみるならＮＨＫ分の料金は、
ＪＣＯＭさん側に絶対支払わないといけないのでしょうか。
ＮＨＫはＢＳのほうの契約は入居以来まだです。そのうちとは思っていましたが、
いよいよ年貢の納めどきがきてしまいました。こんなこと言うといけないのですが
ＢＳ契約だと年間１万５０００円くらい料金増えるので、家計には少しばかり響きます。
ＮＨＫのことは抜きにして、ＴＶもネットも特に問題なく使えていますし、
このたびの件はそこまでしなくてもという気がします。
理事さんたちの頑張りすぎなのか、ＪＣＯＭさんにうまくとりこまれているような
気がします。

ここの若いママさんの常識はどうなっているんでしょうか。
９階の通路を子供を自転車に乗せたまま自宅まで走行しています。
自転車をポーチに置くことがルール違反なのに、その上廊下走行なんて呆れてしまいます。

>684さん

マンションの廊下は自転車に乗って走るところではありませんよね？
ルール違反をした方が非常識であって、階数を入れて指摘した人が非常識ではありませんよ。
そこのところお間違いなく。
ちなみに今日も12階で男性が自転車に乗ったまま走行していました。
放置していたらルール違反がまかり通る秩序のないマンションになりかねませんよ。

同感、マンション廊下を自転車で走行するなんて非常識極まりないです。

自分の住んでいるフロアでも、４０代～５０代のおじさんと小学生高学年くらいの
女の子が自転車走行している姿をたまに見かけます。
入居当時は何度か「危ないですよ～」、「降りて押そうね」と声をかけていましたが、
無視され続け、今では光景を見ると無力感に襲われています。
女の子のほうは、つい先ごろも自転車に乗って中庭から棟に入ってきてそのままサドル
から降りずにエレベーターに乗ろうとしたところを他の住人（理事さん？）に注意されているシーン
を見たこともありますが、やっぱり無視でした。ここまでくると、大物ですね。
そのうち接触事故や転倒事故でも起こすんじゃないかと思います。

こうした常識の通用しない住人に対する６８２さんや６８５さんの心配な気持ちはわかります。
具体的な階数を入れて、（乗っている当人だけでなく、事故の危険にさらされているまともな住人にも）
注意を促している気持ちもあるのかと思います。ちなみに、おじさんや大物さんや自分の住む階は、
果たして自転車をかっ飛ばす必要があるのかというくらい地面には近い階でもあり、駐輪場にも
時間的にそう遠くはない階です。

話は変わりますが、今日も中庭でボール遊びをしていた子どもたちが専用庭にボールを誤って
投げ込んでいました。「誤って投げ込む」というより、ルール上はボール遊びをすること自体が
誤りなのでしょうが、１階入居者はいい迷惑ですね。
しかも、子どもたちからは「またやっちゃったよ」との声が・・・。ちゃんと学習してね。

６８６です。

ボール遊びの子どもたちの件、今日の日曜日ではなく昨日の土曜日の夕方のことでした。

JCOMの件、『導入（住戸内の視聴環境設備を整えるだけ）』と『加入（住戸内に視聴環境設備を整えた上で、
有料放送申込み契約する）』は別物です。管理組合・理事会の目指すところはあくまでも『導入』までです。
加入は導入後の各世帯の自由です。

なお「導入後」もKHKBSデジタル放送受信にJCOM加入の絶対の必要はありません。
つまり、良くないことですがNHK受信契約していない世帯はそのまま現行どおり契約なしでもBSデジタル視聴
できます。
但し、この機会にJCOMの（有料）放送視聴をあわせて契約しようとする方は、必ずNHKのBSデジタル受信契約
が必要となります。

NHKは視聴可能な状況であれば受信料をしっかりと払いましょう。
ずいぶんとシールの貼っていない世帯が多いようですが、やはり未契約なのでしょうか。単に見栄えが良くない
から契約していてもシールを貼っていないだけでしょうか？
このままだと、そのうち、NHKから管理組合に苦情来ますよ。

せっかく広い中庭があるんだから、親子でのキャッチボールやリードつないでの犬の散歩くらいは
認めてあげてもいいと思う。
ただの観賞庭にするにはもったいない広さだし、それこそお金の無駄って感じだし。

サッカーやバットはさすがにNGだと思うけど。
小学生とそのお父さんがキャッチボールする姿なんて微笑ましいんじゃない。

現規約って中庭の遊びはどこまでがOKなんだろう。
ゴムとびや縄跳びは○ですよね。地面に線を書くケンケンパは×かな。ホッピングは？泥警は？

ＪＣＯＭの件、説明会聞いた限りでは導入する必要性を感じなかったです。今のままで
十分だと思うのですが。
そもそも、購入時に売買契約書読んでレジの設備理解したうえで入居しているはずなの
に、レジに引っ越してくる前はＪＣＯＭや地元ケーブルテレビを見ていた人がなんで
レジでは見れないのかと言い出してきたとか、デジタル対応が面倒（そんなに面倒で
ないのに）だからアナログ放送を見続けたい、というのが導入の主要理由に挙げられて
いるのが理解できないです。
多チャンネル視聴については、なんでもとからレジに準備されているスカパーへの加入
じゃだめなんだろう？耐用年数過ぎていつかは捨てざるを得ないアナログテレビをなぜ
に利用し続ける必要があるのだろう？アナログテレビを利用し続けることは環境に優し
いと言ってますが、いつかは捨てることになるのに。半永久的に各戸で持ち続けられる
わけなんてありえない。

こうした理由って、レジに越してくる前は石油ストーブ・石油ファンヒーター使っていた
から入居しても使い続けます（そのくせ電気代はオール電化割引適用を受けている）と
か言ってバルコニーやポーチに灯油缶おいていたり、レジに越してくる前は自転車を
玄関前に置いていたから入居してもポーチに置きますとかというのに匹敵するエゴの
ような気がします。後者の自転車の件は少なからず止むをえないかもしれないでしょうが。

いろいろメリットを並べ立てて導入への理解を求めていましたが、はたして１０年・２０年
という長いスパンで考えた場合。敢えて導入する必要があるのか疑問です。

将来的なシステム維持費の負担や、もしかしてのＪＣＯＭ破綻時について質問しても、
管理組合からは明快な回答ももらえませんでした。維持費や保証は１０年間？はＪＣＯＭ
持ちのようですが１１年目？以降は未定のようです。１１年目以降はその時になって各戸に
維持のための相応負担（一戸当たり数百円程度のようですが）を求める可能性もあるようで
す。
うやむやな回答ぶりから、短期的にはいいけど、長期的にはいずれレジにとって経済的に
お荷物になるような設備になるような気がしました。
設備が時代にそぐわなくなると、資産価値を高めるというよりも、資産価値に不安定要素
を与える懸念があります。

ＪＣＯＭのことは今までどおりにテレビが見られるのなら様子見でもいいのでは・・・
理事さんたちも頑張っていることですし、マンションのためと思っての取り組みのようですし・・・
ＪＣＯＭさんの言いなりになって不利益がおこらないように、しっかりお願いします。
それより私が説明会で驚いたのはお風呂の天井にテレビの受信装置が置いてあったことです。
ほとんどのお宅がそうみたいですが・・・
湿気がこもるところに繊細な装置があって故障が起きないのか不安です。
長谷工さんのマンションの作り方ってつくづくすごいと感じました。
どのマンションでも同じなのでしょうか。シティアもアクアレジデンスも
長谷工施工ですが・・・
年数が経って漏電で火事でも起きたら大変です。それこそ、資産価値が下がります。
ＪＣＯＭさんで、工事の時についでにもっと安全な場所に付け直しってやってくれないのでしょうか。

とくにＪＣＯＭ必要なし、そのうちネットもＪＣＯＭになったら、もっと速度落ちるよ。現状維持でいいよ。
ＴＶを導入したら、次はネットも、電話も、携帯もといってマンション丸ごとＪＣＯＭになってしまう。それがＪＣＯＭの集合住宅向けの営業スタイル。ＪＣＯＭにしたらこんな美味しい大型契約ないよ、営業さんは有料加入でなくても一戸当たりかなりの歩合もらえるんだよね。そりゃ、必死だわ。次はアクアがターゲットかな。管理組合への接待とかもあったのかな～。仮にあったとしても接待受けるのが悪いことだとは言わないけどね。接待に左右されない判断のもと進めているのならばね。なしくずしで、いつの間にかズルズルＪＣＯＭペースで話がすすんでいる雰囲気漂っているような気がする。
結局ここまで話が進んでいるんじゃ、なんとしても導入されちゃうんだろうな。

>690

私も、鑑賞庭にしておくのはもったいないと思います。

ざっくりと計算してみました。
今年の固定資産税の納税通知書を見ると

全敷地　　　　　　　　　　　　　約4万m2弱
土地価格　　　　　　　　　　　　約30億円弱
土地分の固定資産税＋都市計画税　約1万円強（1戸・1年あたり、我家の値より）

購入時パンフを見ると、中庭面積は1.1万m2（全体の約1/4）で以下となる。
土地価格　　　　　　　　　　　　約7億円
土地分の固定資産税　　　　　　　約2.5千円（1戸・1年あたり）
　　　　　　　　　　　　　　　　約200万円弱（全戸・1年あたり）

これだけ価値があり、コストのかかる空間に、1年間で合計20日弱しか入ることができない。
【365日　ｘ　1/2（半年）ｘ　2/7（週末）ｘ　1/3（9－17時）として計算】

もちろん芝生に入って痛めば、メンテナンス費はかさみますが．．．
このまま中庭を活用しないで置く方がもったいないと感じます。
必ずしも、中庭を芝生にしておく必要はないですしね。

>695さん
総会でＪＣＯＭ導入が承認されれば、各戸作業は強制です。作業員さんがドタバタはいってくるのも困りものです。
「強制力」については、総会決定事項ですからそのまんま強制です。「協力」ではないのです。
各室内もしくはお風呂場天井での作業をしなければ、そのうちあなたの住まいではＴＶが見れなくなると理解してください。有料放送に加入しない限り、住居内に専用機器が設置されることはないはずですので、有料放送加入しなければ住居内の電気代の心配はありません。有料放送加入して専用のチューナーなどが設置されるとしても電気代の増額はは月数百円程度でしょう。

＞692さん
自分もびっくりです。風呂場の天井にあんな装置があるなんて。これって手抜きとはいわないまでも、かなり雑な施工だと思います。水気のあるところに精密機械を裸で設置しているとは。恐るべし長谷工（の下請け業者）です。
我が家は端子のある壁面に重量のあるタンスを寄せて置いてある部屋もあるので、準備と後片付けが面倒そうです。各室内作業でなく、お風呂場天井作業で済ませてもらおうかと思います。でも、お風呂場作業だと各室内作業より不具合起きる可能性高いらしいですので、ＪＣＯＭに詳しいこと聞いてみて判断するしかないですね。

今回のＪＣＯＭ導入の件は、各世帯レベルでのＪＣＯＭ加入云々ということではなく、マンション全体のテレビ視聴環境に関わるシステム変更です。
ＪＣＯＭ導入でテレビ埼玉が見られなくなるのは痛いです。

こんばんわ。
気になって調べてみました。
わが家のお風呂の天井にもブースターらしきものがありました。
上の階が漏水したら、機械が故障してＴＶの視聴にも影響してくるかもしれないです。
こういうものは、納戸とかクローゼットの隅っこに置かれているのが普通だと思います。
こちらへ引っ越してくる前に住んでいた賃貸マンションでは、
備え付けの下駄箱の中にあったような記憶があります。
長谷工の次の定期点検があるのかはわかりませんが、あるとしたら置き場所をもう少し
安全な場所に替えてもらいたいです。

先ほどまで共用廊下で子供たちがはしゃいで遊んでいるようでして、
騒々しかったです。大きな声や行ったり来たり走り回ったりする音が響いて
いました。

２０分くらい断続的に続いてましたが、しょうがないのよねと思いつつ、
静かになった廊下を見てみると、隣家のポーチの前にお菓子の箱が一つ転がっ
ていました。決めつけるわけではないですが、多分子供たちの忘れものかと。。
あと二時間ほどでお客様が来るので、だれも箱に気づかなかったら恥ずかしいこと
になりました。
手のひらサイズくらいの大きさですが、角ばったものなので廊下から落ちて誰か
に当たったりしても大変です。

お菓子を持たせて遊びに行かせるなら、ごみはちゃんと持って帰るように、親御
さんにはちゃんと躾けてほしいものです。

＞698さん
　子供のことですから、ある程度はしょうがないですよ。
　うちの周りでも似たようなものです。まあ、これもマンションの風情かなと思っています。
　日ごろの家庭のしつけで、よく言い聞かせてみても無理な部分あると思います。それが子供ですから。
　ただ、中庭や共用施設での様子を見ていると、まあ明らかにこの子はいい加減な親のもとで育てられている感じがする不幸な子供もいますがね。
　大きな事故やケガのないように、とんでもない迷惑を振りまかさないようにさりげなくみていてあげましょう。

ＪＣＯＭは必要性を全く感じないし、解約すれば解約手数料がかかるし、ＪＣＯＭ程度で資産価値が向上するって意識が貧相。
導入のメリットとして書かれていたことは、ほとんどが加入を前提にしたもの。加入しなければメリットは全くないし、余計な手間と時間がかかるだけ。
理事会はＪＣＯＭに接待や買収を受けているとしか思えない。


・・・でも、決議されちゃうんだろうなぁ…。

＞理事会はＪＣＯＭに接待や買収を受けているとしか思えない。

我が家は、希望が叶って嬉しい限りです。
私が、接待してあげたかったくらいですｗ

ＪＣＯＭの件、テレビまではいいけど、将来的にインターネットもということになるなら勘弁です。
おそらく、ＪＣＯＭの営業さんは、次はネットの導入をターゲットにしていると思います。
ケーブルＴＶのネットは、安定性が非常に悪い。速度もパンフレットに記載された数字に対してかけ離れて悪い。
技術の発展しだいでＣＡＴＶが優位になることもあるかもしれませんが、ＪＣＯＭにしゃぶりつくされることのないよう、やっぱりＴＶの段階でお断りです。
７００さんと同様、ＪＣＯＭで資産価値が向上ってのは理解しがたいです。
現状がいいです。いろんな映像ソフトを楽しみたいなら、そのままスカパーに加入すればいいんじゃない。

＞701
ＪＣＯＭの魅力って、私にはまったくわからないんだけど、教えてくれませんか？接待までして加入したい？

エスパの１Ｆエントランスの前の団子屋さん（たちばな）、イケるっ！
初めて買ってみたのですが、かりんとう饅頭うまし！
ＪＣＯＭは、あればあったでいいと思っていましたが、将来的なこと考えると敢えて入れなくても
いいのかと考えが変わってきました。ネットもＪＣＯＭってのは、どうなのかな。
柏でテレビもネットも電話もＪＣＯＭ導入している実家の居間はなにやら配線がややこしいことに
なっています。このマンションのいいところの一つは、ＴＶやネットまわりの配線がシンプルなこ
とだから、これが変わってしまうことになりかねないなら導入しなくてもいいのかと思います。

説明会の議事録（？）でしょうか。掲示板に貼り出されていたものは、まだ理事会の恣意的な思惑が感じられます。
「導入のメリットとして書かれていたことは、ＪＣＯＭに加入して月々のＳＴＢ有料レンタル契約をして、それではじめて得られるものがほとんどであるがほとんどであるが、間違いありませんか？」という質問に対し、「そうですね」と答えていたものが抜けています。
導入のメリットは、加入しない人に対しては全くないということも明記すべきです。現在までに提供されている情報は、確実に後々までの不満の火種になります。
ＪＣＯＭが加入時はお金を取らないけど解約時に手数料を取ることが世間的に問題になっておることを、誰もおかしいと感じていないのでしょうか？

>>703
すべてはカバー出来なくともある程度のチャンネルをカバーできるコストパフォーマンス

>>708
その分、安定性や信頼性に疑問符が付く脆弱なテクニカル基盤and食らいついたら離れない獰猛な営業方針。いわば質より量を追求する企業風土。

>>709
スミマセンが、そんな妄想はレスになっていません。
需要と供給以外の部分は以外はチラシに裏にでも書いて下さい。

>712さん
私が都内の勤務先ご近所のＪＣＯＭショップで質問してみた限りでは、
ＪＣＯＭ導入の集合マンションでは、屋内工事をしないとテレビが視聴
できなくなるということを言われました。ＪＣＯＭ全戸導入を前提として共用
設備に工事が入るみたく、その工事を受けての各戸での作業は必須のようです。
私は張り紙はまだ見ていないのですが、念のため、管理組合やレジデンスの
ＪＣＯＭ担当者に直接聞いてみるほうがいいと思いますよ。工事拒否でＴＶが
見られないということがあっては大変ですから。
私としては、ＪＣＯＭ導入がするのは構わないのですが、不具合の様子見期間として
一年間くらいは試行期間（仮契約期間）があってもいいと思います。
不具合や問題があるようなら、本契約はせず、また無償（ペナルティ無し）でかつ
ＪＣＯＭ費用負担で導入前状態に戻してほしいです。⇒甘いでしょうか？これだと、
本契約見送り時にも屋内工事があるかもしれませんね。

JCOM導入に関しては、賛成も反対もないのですが、理事会の決定が拙速すぎる感じがしますので、今回は反対したいと思います。だいたい、全体のうち、何戸から希望があるのかも調べていないのでよくわかっていないようですし、本当に強い需要があるのかさえはっきりしていないように思います。（前のどなたかが石油ストーブの例で議論されていたのに全く同感です。）みんながなんかわからないな、という状態のままでどんどん進んでいくから、先日の説明会でも関係者にJCOMの人がいるのでは、というような質問が出てしまうし、JCOMの張り紙がでて、これって、強制、みたいな不快感を持つ人がいらっしゃる（小生もその一人ですが）のでしょう。

JCOMはデジタル放送が普及すると、難視聴地域が減ってしまうので、これまでのような普及が難しくなることに危機感をもっているから、独自のコンテンツ（があるのかどうか知りませんが）とマンションの資産向上を武器に私たちのような大口契約者に必死で近づいてきているわけで、彼らは契約を取るためなら、なんでもいいことは言うでしょう。それにそのままホイホイ乗っかるのもどうかと思います。

もし、JCOM導入に少しでも不安をお持ちなのでしたら、いやだけど決議されてしまうのだろうな、などとぼやいているのではなく、今度の総会に出席し反対していただくか、あるいは現在配布されている議決権行使書の第10号議案のJCOMのところに不承諾にマルをして提出しましょう。私たちの家ですから、ヘンな方向に行かないようにするのも私たちの責任です。

私は当日どうしても参加できないので、『不承諾』します。
多数の方がそうであってほしいと願っています。

JCOMは検索すればわかるけど、いい評判なんかない。
悪い話しか聞こえてこない。
こんなに評判悪い会社って、ある意味すごい。

我が家はＪＣＯＭ導入以前に、ガサツな作業員たちに家に入られたくない。
個別の事由で頼むような作業であればいたしかたないが、全戸作業的な状況で来る作業員たちには
長谷工の定期点検のことでもうこりごりです。
せき込みながらずかずか入り込んできて、時に鼻水すすりながら激しいくしゃみをして、風邪菌を
撒き散らしていって、翌日から我が家は全員高熱を出して寝込んでしまいました。
今のままでもテレビ視聴に問題なら、作業員入れるようなことはしてほしくないです。

ＰＳ，スカパー契約者はＪＣＯＭ導入賛成なんですか？

>>719さん
　説明ありがとうございます。わざわざ専用機器レンタル代払ってハイビジョン録画は痛いです。
　じぶんはＪＣＯＭ導入反対です。既存の設備で十分です。
　普通竣工して、３年足らずでテレビの視聴環境変更するようなマンションってあるのでしょうか。
　先走りしすぎている気がします。
　指摘されている方もいますが、どの程度の入居者が積極的にＪＣＯＭ導入を働きかけてきたのでしょう？
　ＪＣＯＭ需要はどの程度あるのでしょうか？
　このまま導入すると、不都合なことが、小出し小出しででてきそうです。
　げすの勘ぐりはしたくないですが、今回の件、ＪＣＯＭ関係の入居者の暗躍があったのかと・・・

皆さん、JCOMの件、不安である、納得できない、など消極的、否定的なお考えの方は、決して安易に承諾、賛成せずに、反対、不承認の意思表示をしましょう。

ご近所でも同じような考え方の方がおられたら、反対、不承諾の意思表示をするよう勧めてください。導入は今でないとできないわけではないし、もっとよく検討して、皆が納得してからでも遅くはないと思います。担当の理事の方がこれまで頑張っていらっしゃるのはよくわかりますし、ご努力には敬意を払いたいとは思いますが、だからといって、納得できないことに賛成する必要はありません。

いったん導入されてしまってからでは手遅れです。皆さん、意思表示しましょう。

お詳しい方々の話を聞くに、いろいろと心配事が少なくないのですね。
我が家は、こちらに入居する前にもJ-COMを利用していたので、やっぱり加入したいと思っていました。
承認して加入予定ですが、改めて導入後の不安材料に関しては、今週にでも別途量販店などに確認して決めたいと思います。
気持ち的には、スカパーよりもお得感のあるJ-COMにしたいです。

テレビまではＪＣＯＭでいい。ネットは絶対ダメ。
でもテレビを入れたら必ず次はネットもという話になる。だから、やっぱりＪＣＯＭはいらない。
ささやかながら個人事業主です。仕事場でネットもテレビも電話もＪＣＯＭ入れていますが、
配線はぐちゃぐちゃだし、ネットは最速プランなのにレジに比べて格段に遅い！
遅いだけでなくかなりの頻度で不通状態が発生する。ヘルプデスクに問い合わせても明快な答えも
なく、「しょうがないですね」と流されることもあった。ネット界の不良品です。
違約金支払いもったいないし、とりあえず「最低限」で使えているので、あと一年は使いますが、
来年の今頃は切り替えします。恥ずかしながらＪＣＯＭ導入は仕事上の失敗と思っています。

エントランスホールに、う●ちが落ちていたのですが・・・
一体誰が・・・ペットの？人間の？知らないで踏んでしまった人の足跡もあちこちにありました。
信じられない行為です。こういう非常識行為こそ、監視カメラ画像を検証すべきでは。

７２５さん、監視カメラはセキュリティー対策（犯罪抑止・安全対策）ですから、
う＃ちこき逃げ犯人探しに使うのはいかがなものかと。
確かに非常識極まりない行為ですが。。。犯罪レベルとは言いがたく。。。
これだけの世帯があれば、仕方のない困ったさんがいるものです。
踏んでしまった人はお気の毒としかいいようがないですね。

エレベーターホールが、まだう○こ臭いです。

いったい誰ですか、こんな失礼なことをする住人は（怒）！

なんか溝にまだこびりついたまま。

Ｗ杯、現在イタリア対スロベニアを放送していますが、どうやらイタリアを
応援している（イタリアのシュートが外れたたびにに呻いています）お隣の
ご主人の声が響いてきます。
夜中です、うるさいです。
もう少しお静かに観戦してほしいです。お隣さん、小さなお子さんもいるはずなのに。

スロベニアが点を取って、またなんだか言いようのない声がまた響いてきました。
このスレッドご覧になているなら、ご自身と気づいて連日の騒音（ＴＶの音も大きい）
をやめていただけると幸いです。