祝!完売っ。予想以上に早かったですね。
入居予定の皆様、活発な情報交換、意見交換をしていきましょう。
[スレ作成日時]2006-04-12 09:04:00
祝!完売っ。予想以上に早かったですね。
入居予定の皆様、活発な情報交換、意見交換をしていきましょう。
[スレ作成日時]2006-04-12 09:04:00
管理人さんたちも、お忙しいとは思いますが、
中庭が開放されたら巡視していただけないですかね?
339さんのように、ルールが守られない事を望んでいるような書き方を
する方もいらっしゃいますし、巡視していただいて必要なら注意をしていただけると
よいのではないかと思います。
もしかしたら来年の今頃は、というよりも 5月早々に中庭を自転車で走り回る子供がいて
せっかく開放できて、ルールやマナーというところだったのに台無しになりそうな気がします。
もうその時点で一旦閉鎖になったりとか。 実際、そんなオチになるのではありませんか?
>もしかしたら来年の今頃は、というよりも 5月早々に中庭を自転車で走り回る子供がいて
>せっかく開放できて、ルールやマナーというところだったのに台無しになりそうな気がします。
>もうその時点で一旦閉鎖になったりとか。 実際、そんなオチになるのではありませんか?
私は、一輪車だとにらんでいます。
私は、ベビーカーだと考えています。
開放反対派は、わざと細則を破ることで、「ルールが守られていない」と称して
完全閉鎖を企てていたりして、、、、
冗談はさておき、実際にも、芝生開放なんてしなくていいやって人たちが細則を真っ先に
破るんのでしょうね。おそらく。
芝生を有効活用したい私たちは、大事に芝生を使うと思いますので。
まだ起きてもいないことをアレコレ想像し、ネガティブなことを
書くのはもうよしませんか?
ちなみに私はほとんど中庭を利用しないので、開放・非開放どちらでも
構いませんが、どちらかというと開放しないでもいいと思っています。
しかし、是非中庭を利用したい、開放してほしいと思っている方に対し、
「いま閉鎖されているスペースに無理やり入り込もうとしている」
という印象を持つのは間違いだと思います。
そもそも、中庭は入居が始まった時点で開放されているスペースで
あるべきだとは思いませんか?
今回はたまたま「芝生」という問題がついてまわったために
面倒なことになりましたが、例えば中庭がコンクリートの作りで
あったとすれば、入居時に「立ち入り禁止」の状態であるのは
不自然ではないでしょうか?
入居が始まる以前に、「中庭は立ち入り禁止の扱いである」
という認識を持ってらした方はどの程度いらっしゃるのでしょう。
中庭の利用が始まってからも、重箱の隅をほじくるような話を
展開するのではなく、色んな立場の人がお互いの利益を
守れるよう知恵を出し合い長い目で見てコミュニティを
成熟させていけたら、と願っております。
>私は、ベビーカーだと考えています。
ベビーカーで芝生は走りまわらないでしょう。
私は、開放派ですが、あの細則案の内容に反対なので、反対で手を挙げました。
開放非開放のお爺ちゃんなど得々と反対理由を述べてましたが、内容は失笑ものでした。
売主は解放前提で販売していたのにも拘らず、開放反対する人たちの家族構成ってどうなっているんですか?
子供が大きくなって関係無い世代の人達ですか?
世代対決なんですかね?
総会の後の書き込みを見ても、非開放派の人たちは、心無い発言をされていますね。
この掲示板は盛り上がってますが、総会に来たのは全体の1/3以下ですよね、
マンション全体で見たら、どうでもいいって方が大半なんでしょうか?
中庭の件はもう決まったこと。ぐちゃぐちゃ言わない。
次の話題にいきましょう。
このところ、古墳公園の中が結構、ゴミで汚れてます。
犬の○ん○とか多いですよね。
近所の方(グラレジではない)が犬を連れてきてますがまさかね...。
お隣のマンションとかとの話し合い会が必要ですよね。
参加は200弱ですが、事前の決議票が多かったんじゃないでしょうか? 400票くらいとか。
結論として、芝生開放に賛成が450票くらい。 反対200票くらい。 でよかったでしょうか?
事前のアンケートをよく紐解いて、賛成が多くなりそうな議案を作った理事会の勝利というところでしょうね。
アンケートでは反対55%でしたが、強い反対は全体の25%程度? 強い開放賛成も25%位?で、内容や条件によりけりという人達が今回の案に賛成したってところですかねぇ。
ほんとうにどうでもいいと思う人は、決議票も入れませんよ。100〜150人位?
でも未入居の人もいるみたいだからもう少し少ないかな。
初めての理事会の総会としてはいい方みたいですよ。 悪くいう人は以前どういうマンションだったんでしょう?
少なくても、やりたがらない役職をやっていただいてるんですから、敬意を払っていいと思います。
手伝わない、立候補しない、運営に苦情言うだけなんて最低だと思います。 自分じゃやらないくせに。
芝生の議論は終わりにしてくださいませ!
開放派、非開放派とも、ここで議論しても何の意味も無いことに気づいているでしょ。
>354
>芝生の議論は終わりにしてくださいませ!
>開放派、非開放派とも、ここで議論しても何の意味も無いことに気づいているでしょ。
なぜ?
ここでの議論が何の意味もないのなら、この掲示板の存在意義は?
書き込みしている方々がなぜいるのか? 閲覧者がなぜいるのか?
ここで議論しあうことに何か問題があるのでしょうか?
あなたには、議論を封じ込める権限も資格もないのではないでしょうか?
理事会の臨時総会の運営については反感を持ちました。数名の質問のみで、会場の都合を理由に打ち切り決をとるとは、唖然としました。
確かに意見をすべて聞くわけにもいかないのは解りますが、強引過ぎます。
説明にもっと配慮をしないと、いくらボランティアだからと言ってかえってあとにしこりを残すのではと心配になりました。
あのような運営では、今後もそもそも論が繰り返されるのではないでしょうか。
もう少し議論や質問を聞いても良かったのではないでしょうか。
あと、どうしても解らないのは、もし否決された場合、理事会の判断は、開放だったのでしょうか、それとも養生中が続いたのでしょうか・・・。
反対に票を入れた人は解放、非開放の両方の人です。でも賛成に票を入れた人も同様だと思います。つまり理事会の思惑通りになってしまった。とにかく議案がとおれば理事会は満足だったのでしょう。
本当にそんな事で良いのでしょうか??
仮に一部の住民が芝生を使う権利を失った事に対する損害賠償を求めた場合、理事会は人事なのでしょうか?
もちろん売主を相手取るのか、理事会の決定に対して訴えるのか、両方なのか・・・少なくとも、芝生を使えると思って購入した人や、土日が仕事の人は不公平感を覚えると思います。それって過半数だからって押し通してはいけないのではないでしょうか。
仮にその様な訴訟を起こす人が出てきたら、私も仲間入りしたいですが・・・。
気持ちが治まらないので、親戚の新聞記者に取り上げてもらいたいです。そうでもしないと、何が正しいのかはっきりしません。
でもそんなことしたら資産価値を下げると反発を食らうのでしょうが・・・。
>No.356さん
>それって過半数だからって押し通してはいけないのではないでしょうか。
では、今後どのような方法で様々な議案の承認・否認を決定するのですか?
あなたが「誰も不公平感を抱かない案」を出せるのであれば、ぜひ出してください。
決して煽るつもりのコメントではありません。
ただ、今回の細則はあくまでもスタートを切るためのものであり、今後
運用をしながら成熟させていく余地はあると思います。
理事会をはじめ、議論の場に積極的に参加し、様々な努力を
重ねたけれどもどうしても理不尽さが残る・・・となってから
初めて「訴訟」なり「新聞でとりあげてもらう」なりを考えるべきではないですか?
思い通りにならないからといってすぐさまマンション以外の場で
騒ぎ立てるのは、脊髄反射的で正直見苦しいです。
恐らく新聞でとりあげてもらったとしても、住民の過半数が賛成して
いるのならば仕方がないのでは・・・と読者に思われるのがオチだと思いますが。
完全非開放になったら訴訟も考えたと思いますが、私としては非開放側に歩み寄れる範囲の開放案であり、今後も引き続き細かい点(土日休日の方の対応等)を検討していくとの事だったので、そこまではするつもりはありません。
この件はマンションの構造的な問題ではなく運用面の問題なので、新聞で取り上げられても、別に資産価値下がらないんじゃないかとも思いますが、甘いのかな?(運用の問題だからルール変更すればいいだけなので。)
なので、売主が批判されるだけではないかと。
それで、今後、双日が購入者・購入希望者に対する対応を「会社として」改めるようになるなら、良いことじゃないですかね?
ただ、アクアのご迷惑にはならないようにはして欲しいですが、、、
訴訟? 損害賠償? 売主が悪い?
356と358は、本気でこう思ってるのでしょうか?
単なる荒らしであることを祈ります。
総会なんて、すべての質問に答えられるハズありません。
でも、理事会は総会のやり方を間違えましたね。
もめそうな議案は、事前に「質問票」などを出してもらい、その質問に答える形をとればよかったですね。当日の気まぐれな質問なんかに答える必要ないのです。この辺り、管理会社からのアドバイスはなかったのでしょうか。
いずれにしても、今回の細則は民主的な手法で決まったことです。それを訴訟だの、損害賠償だのというのは全くのまとはずれ。
言い方は悪いですが、初めて自分の家をもって、舞い上がっちゃってるんじゃないですか?みっともないから、もうこの話はやめにしましょう。
No.359が荒らしであることを祈ります。