ポレスター熊谷銀座（住民版）

他県の物件契約者です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47609/res/1001-1010
この書き込みを見て、動揺しています。
手付金を放棄してでも中途解約しようか悩むほどです。こちらの物件はゼネコンが異なるから状況は違うと思いますが、事故後の対応を見ていると、果たしてマリモは大丈夫か？と心配になってしまいます…。

他県の契約済みさん、はじめまして。

書き込みの件、私もマリモの対応は大変気になります。被害者の方は本当に気の毒に思います。

>手付金を放棄してでも中途解約しようか悩むほどです。

そのお気持ちと不安は十分わかります。放棄してもかまわない程度の手付額だったら
そういう選択もあるでしょう。私は他県さんの周辺事情や現在の住環境がわからないので
具体的なことはお話できませんが、私たち熊谷を例にとってお話ししますと
ここ数ヶ月で竣工もしくは即入居可能な物件の中ではマリモという会社と物件が
最も信頼できました。
他のデベさんの物件は建物や立地だけ見れば良いものもありますが営業がどうにも・・・。
そういう訳でこの地域で私の中ではマリモしか選択肢がありません。
このスレでお世話になっている契約者の方々も同じような評価で契約に至った方もいらっしゃると
思います。

他のデベさんとは、具体的な名前は出せませんがよくいろんなところで叩かれている
デベさんで営業のやり方が常識をはずれているというかそういうデベさんの物件ですので
同じように重大な不具合などが出たらどうなるのか考えると、マリモの物件とは比較対象に
なりませんでした。
私と同じように感じた方が多いからこの地域での物件の中で契約率が高いのではと
勝手に思い込んでおります。
他県の契約済みさんの周辺では、他にまともそうなデベさんの物件の選択肢があるのであれば
もう一度ゼロから考え直されてもよろしいのではないでしょうか。
その上でやっぱりマリモになれば後悔しないですよ。

>果たしてマリモは大丈夫か？
マリモはデベロッパーとしてはまだ歴史も浅いし急成長した会社です。あれだけの数の住戸を
販売していれば、こういう掲示板にでてこないさまざまな問題はたくさんあるでしょうし
そこで起こっていることに対しての対応は経験不足から後手に回っているのでしょう。
大丈夫かといわれれば、私はマリモの管理やアフターを経験していないので自分の言葉では何も言えません。他のスレでは入居されている方の満足度も高いようですし、これから最低１０年は
付き合わなくてはならないのですから私もマリモも共に成長していければよいという考えです。

ゼネコンの対応は会社によってまちまちだと思います。現在の経営状況でも対応に差が
でると思います。マリモに限らず同じ施工会社の物件スレ（できれば住民版）で施工会社の対応を
聞いてみてはいかがでしょうか。

TATA様

以前　マリモのポレスター熊谷銀座の掲示板にお邪魔した２３です。
住民版まで入り込んでスミマセン。

私どもは一ヶ月ほど前に入居いたしました。
１２月半ばを過ぎましたのに朝の出勤前は暖房も必要とせず快適に
生活しております。

建築中は心配で毎日現場を見に行きましたが、そのかいあって安心に
過ごしております。

内覧会のときは設備関係の業者さんが５〜６人一緒に入って説明を
致しましたので、細かく見る余裕がありませんでした。
説明が終了しその後マリモの方と隅々まで見て指摘したつもりが
見落としがたくさんありました。生活をしていて徐々に見つかります。

施工業者の方にその話を致しましたら３ヶ月点検のときに指摘して
下さい。日常の生活に支障の有る所はすぐに対応するしますが、と
言われこちらも納得し、見つけたときにメモしております。

＞４１契約済み様
ＴＡＴＡ様のおっしゃるとおりマリモはまだまだ学習している段階で
以前質問等してから改善されていることが結構ありますので、スタッフの
方たちが経験を積めばよい会社になると私は思います。

私もこの地域では今住んでいるマンションが私のライフスタイルに一番
合ったものなので選んで良かったと思ってます。お隣さんは小学生の
男の子が２人おりますが音もまったく気になりません。
上下左右から音がまったく聞こえないと言ったら嘘になりますがこちらで
ＴＶ、ラジオ、会話等があればまったく聞こえません。
普通ではおきないミスなので現場に行って作業を見ていると信頼できるか
どうか分かります。整理整頓、朝のラジオ体操等です。
参考になりましたでしょうか。

ＴＡＴＡ様おじゃましました。

住人様、ご無沙汰をしております。
住民版へもようこそいらっしゃいました。

ご入居後、快適な住み心地のようで一安心ですね。昨今、業者や売主の破綻が相次いでいて
無事竣工できることが保証されない世の中ですから。
内覧会の情報もいろいろとありがとうございます。こちらのスレをご覧の契約者の方々も
同じポレスター物件の住人さまのような経験者の方の情報は貴重だと思います。

住人さまは建築中から物件の様子を観察され、ご自分で納得されて信頼できると
ご判断されたということですよね。
私の考えも掲示板上でのさまざまな問題や書き込みに振り回されるのではなく
自分の目や耳で実物や実在する人たちの様子から判断することが重要だと思います。

おかげさまで熊谷も竣工まで約１ヶ月となりました。完成状況などこれからも随時更新しますので
お気づきの点がございましたらご遠慮なく書き込みをお願いします。

こんばんわ
はじめまして、いつも色々な情報ありがとうございます。
最近、更新がないのでさみしく思っています。
先日インテリアのオプションの案内が来ましたね。うちは、OPをあまりつけなかったので、みなさんのお話を聞くと、もっとつければと思ったりもしました。
家具とかも、そんな古くなっていないので、このまま引越しです。ホントは、一気に変えたいとは思うのですが。
そして、今悩んでいるのは、内覧会に業者さん？を頼むかと、ローンの金利です。
チェックする点はあるかと思うけど、1時間だし住んでみて分かるというのもありそうだしどうなんでしょうか？
あと、ローンの金利。こればかりは、どうなるか分からないので悩みます。

マンションもほぼ完成になってきたし、楽しみですね。ままさん宅TATAさん宅は、素敵なお部屋そうでうらやましいです。うちは、まだ小さい子がいるので、おしゃれな部屋は無理ですが、よろしくおねがいします。

お世話になります。　当方、内覧業者を頼もうと思っておりますが内覧会の時間は１時間なのでしょうか？　業者に頼むと３時間くらいかかると聞いたのですが・・・・
インテリアＯＰはエコカラットに興味があります。
何が情報がございましたらお願い致します。

皆様、新年のあいさつが遅れましたが今年も引き続きよろしくお願いします。

>45契約済みさん
はじめまして。住民版へようこそいらっしゃいました。
我家も幼児２人で似たような環境ですので、公園などでお会いしたらよろしくお願いします。

そんなわけで子供たちによる内装のキズはある程度覚悟しています。
リビングと台所の壁紙だけは耐傷、耐水性でマジックなどの落書きでも水拭きや
中性洗剤で掃除できるものに変更しました。
今住んでいるところも同じ壁紙を入れているんですけどキズがつきにくくていいです。

施工会社のＯＰを総括してみると、建築系のＯＰは凝った変更でも比較的納得いく価格の
ものが多かったですが、電気関係のＯＰが想像を遥かに超える高値でまいりました。
でも何度も打ち合わせをしてその都度図面を変更してもらい、希望通りの器具や配置で
設計変更してもらった以上、高くても断れなかったというのが本音です。

インテリアＯＰの案内がきましたね。エアコンなどはまずまずの価格だと思います。
コーティングはどうでしょうかね。うちは当初ワックスで通そうと思ってましたが
玄関やキッチン天板、洗面器、浴槽など人工大理石を使っている部分だけは
コーティングをやろうか迷っています。特に玄関は床が白色なのでキズや汚れが
目立ちやすいので最優先に考えています。みなさんはどうですか？

家具はカリモクの案内が入っていましたね。うちも早速カリモクの川口市のショールームに
行って実物を体感してきました。長い目でみると痛んでも修復できたりリニューアルできる
家具のほうがいいのでしょう。ネックは価格ですね。ダイニングチェアに関してのコメントに
なってしまいますが、カタログに載っていたＣＴ７３２０はなかなか快適でした。
さらにやわらかめの座り心地がＣＤ３５０５、座り心地につけて背中まで快適なサポートの
ＣＴ７８２５（マリモからのカタログには載っていません）が一番好みでした。
なんというか高級レストランにあるような座り心地で、長時間座っても疲れない感じがしました。

45さんがお悩みの内覧会についてですが、どういった点を重点的に業者にチェックさせるか
整理しておくといいと思いますよ。何の要望もないと業者はよくできた物件でもアラ探し
をすることに力点をおいてしまい、素人が発見しにくいアラを見つけて成果を強調してきます。
そうしないと彼らの存在意義が無くなるからです。

私は自分で見るつもりですが、重点的に見るのは建具や作りつけ家具、キッチン周りの動きと
水周りで特にキッチン、洗面所は点検口を開けて隠れている部分を中心に厳しく見ます。
また浴室の点検口などから洗面所、キッチン、ホール、和室などの天井裏を点検して
仕上げ具合を見ます。
こういう隠れた部分の仕上げは一番おなざりにされ隠されるからです。

浴室ではユニットバス業者と設備業者の仕事の分岐点となる接続箇所などを点検します。
点検に必要な施工要領図もなんとか入手しました。

また浴室点検口からは換気扇のダクト配管の接続状態をチェックできます。
また排水の流れ具合や音、水栓開け閉め時のウォーターハンマーの発生状況チェックします。
エアコンや吸気用のスリーブ穴の仕上げ具合、それが終わったらフローリングやクロス
畳などをざっと一通り見て、あとはＯＰ工事の確認をしようと思います。
電気関係はスイッチを動かすのとブレーカの系統を調べる程度です。
施工業者の監督さんの話を伺ったら大部分が工場生産なので現場配線は少ないとのことですから
ミスは起こりにくいし発見もたやすいと思っています。

それからＭＢの中にある給湯器、ガスメータ、水道メータを確認します。給湯器はコンセントの
位置を確認（これは給湯器のマイコンが電気的におかしくなったときリセットするため）
そしてメーター脇の止水栓の位置と開け閉めのやり方（これは室内で万一漏水があったとき
いち早く水を止めるため）、最後はガスメータのリセットの仕方（地震のときに安全装置が
働くため）を確認します。これらは先に施工業者から説明があるかもしれません。

当日は寒そうなので、暖かいスリッパがあるといいですね。うちはニトリで裏底もやわらかい
生地のスリッパを内覧会用に業者分も合わせて買いました。
清掃前の室内はもしかしたら想像以上に細かい砂埃で汚れていて、普通のスリッパでは
フローリングを傷めやすいので。
あと可能かどうかわかりませんが、小型のセラミックヒーターが持ち込めると
暖をとりながらゆっくりみれるんですけどね。
我家はＯＰの温水コンセントの動作テストのため、温水温風ヒーターを持ち込む予定です。

持ち物は、脚立、ブルーシート、作業灯、メジャー、デジカメ、メモ用紙、間取りのコピー
自作チェックシート、ドライバーなどの工具を持ち込む予定です。
脚立や作業灯は点検口を覗くためのものです。間取りのコピーは最低２枚用意すると便利です。
１枚目には家具の搬入寸法や配置を検討する上で、現地の採寸が必要な箇所をあらかじめ
調べて書き込んでおきます。
２枚目には、現地での不具合箇所を「①」のように番号で記述して、その詳細をメモ用紙に書き
写真などと照らし合わせて、再内覧会のチェックリストとして備えます。

マリモの物件では、内覧会前にテストで全部屋の照明を一斉点灯、点検する日が
あるようです。たぶん全部屋の照明が点くのはこれが最初で最後でしょうから
記念写真でも撮ろうかと考えております。

私なりの事前対策ですがご参考になれば幸いです。
長文失礼しました。

ポエムさん、こんにちは。
こちらこそお世話になっております。

>内覧会の時間は１時間なのでしょうか？

今日引渡しまでの詳細スケジュールの資料が届きました。
今日は仕事だったので今夕飯を食べながら、書き込みをしながら中身を確認中です。
まだあまりよく見ていませんが、内覧開始時間が部屋ごとに書かれているだけで
終わりは書かれていませんね。
以前ＭＲで内覧時間の制限について営業に質問したら、制限はありません。納得いくまで
見てくださいと言われました。
しかし一番遅い組は１７：３０からですよね。この時期だともう外は暗いです。
なんでこんな時間からスタートするのでしょうかね。少なくとも暗くなると細かい部分は
見えににくくなりますね。私のスタートも遅いほうなのですが、どのみちこの日は結婚式なので
平日に日を改めて朝からゆっくり見たいと思っています。

>インテリアＯＰはエコカラットに興味があります。

調湿建材としての結露防止機能とデザイン性の優れたものだと思います。

問題はどの程度の面積を張るか、どの面に張るかです。張る面積が少なければカタログで
謳われている調湿効果は得られないでしょう。でもＨＰの資料を見ると床面積の半分以上が
目安とありますよね。ワイドサッシのポレスターでバルコニー側を除いたＬＤのカベ３面の
うち１面はキッチンのカウンターのため張る面積はカウンター下のみ、ＬＤへのドア、
和室のふすまを壁面積と考えますと床面積の半分を確保したら壁よりに家具を置くスペースが
あるか心配です。

張る面ですが、何も掛けられなくなる可能性もあります。
もし張る面に時計や絵を掛けたい場合は、施工会社に間柱の入っている位置を図面で指示して
もらったほうがいいです。通常、カベ（ボード）に重量物を設置する場合は下地補強します。
エアコンや時計や写真、ちょっとしたフック程度ならトグラというボードアンカーが便利で
ボードにビスを固定できます。しかしボードの上にエコカラットを張るとボードアンカーは
利かなくなるので、このようなカベに何かを吊るす場合はボードの裏にある間柱
（４０ｍｍ角程度の木の柱）に食い込むような位置にビスを打つ必要があります。

水分をよく吸うので、万一コーヒーを持ってつまづいてエコカラットにかけてしまうと
もうシミがとれないかもしれません。そういうリスクはあると思います。

エコカラットのＨＰをチラっと見て、思いついたことを書かせていただきました。
懸念事項ばかり書いてしまいましたが、商品はとてもよいものだと思います。
確かＭＲのＬＤの壁にも施されていたような記憶があります。

ＴＡＴＡさん、皆さんこんばんは。お久しぶりです。

私は内覧会ではＴＡＴＡさんのように隅々まで見る事が出来ないので目に見える所を見ておこうと思っております。施工会社の監督様にはオプションの件で色々お世話になり信頼のおける方だと思っておりますので何事も無いと信じております。
インテリアオプションにもありましたカリモク家具はＴＡＴＡさんのおっしゃる通り素晴らしい家具です。私は小さい頃から使っておりましたが壊れたりすることはありませんでしたので今回は全てカリモクさんにお願いしました。細かな所までワガママを聞いて頂けるので自分にあった家具を作って頂けると思います。県内にもショールームがありますし椅子やソファの座り心地など体感されてみるとよろしいかと思います。

こんばんは　レスありがとうございます。　皆様のご意見大変参考になります。
ありがとうございます。　我家にも案内が届きました。　色々あり大変ですが
何か分からないことがありましたらご相談させていただきますのでよろしく
お願い致します。
本日は早速内覧会の時間変更のお願いを事務所にしようと思います。
また、鍵の本数もその時確認したいと思います。

こんばんわ
４５です。名前は、何にしようかと考えながら・・・書いています。
そして、私のコメントのせいか？みなさんの書きこみがあり、一人うれしくなってしましました。

TATAさんの内覧会のチェックすごいですね。TATAさんにお願いしたいくらいです。
うちは、まだ予定表が不在だったため届いていないのですが、17:30と遅い時間はやはり目の錯覚もおきるし、よく見れなそうにも思えますね。
そして、時間：：：1時間と聞いていたのですが違うようで安心しました。そして、がせ情報失礼いたしました。
スリッパも、ニトリで早速購入しておきたいと思います。確かに、普通のスリッパだと傷つけそうですよね。

インテリアのOPもうちも、エコカラットがずーと気になっていました。部屋の雰囲気もかわるし、いいですよね。けど、吸収がよくしみがという難点もあることに気づきませんでした。

そして、コーティングも床を考え中だったのですが、玄関・キッチン・洗面所ですね。確かに、うちも玄関は白。水垢は、今もアパートですが悩まされているので、やはり必要ですかね？
そして、バルコニーのタイルは、ホームセンターが安いと聞きました。きれいに出来るかが心配ではありますが。。。

時間もあるようですが、考えているとあっという間ですよね。最後のOP、入居まで、そして入居後も色々と疑問が出てきたら、みなさんよろしくお願いします。

ままさん、こんばんは、ご無沙汰しております。

内覧会はご自身でご覧になるということで、いろいろとチェックも大変かと思いますが
ほんとうに何事もなく良い仕上がりを期待したいところですね。

カリモクの家具のコメントありがとうございました。
ままさんのコメントを読ませていただいたら、カリモクの家具はやはり価格以上に
価値のあるもののようですね。価格が少々ネックになって決断力が鈍っていましたが
背中を押された気分になりました。たぶん私もカリモクの家具のファンになりそうです。

ポエムさん

私も新築の内覧会は初めてで素人ですが、分かる範囲で協力させていただきますので
どんなこともお気軽にご相談ください。
みなさんが無事引渡し日を笑顔で迎えられることを願っております。
それから鍵の件、何か新しい情報がありましたら教えていただけると幸いです。

45契約済みさん

>名前は、何にしようかと考えながら・・・書いています。

このスレではＨＮを使われている方の割合が高いので、匿名での書き込みがしにくい印象が
あると思われますが決してそうではありません。匿名でこそ相談できることもあると
思いますのでそのあたりは臨機応変に使いわけていただいてもよいと思います。
もちろんＨＮで書き込みをしていただけると、話の流れがスムースにつながって
一歩踏み込んだお話が出来たり、住人のみなさんからより多くのコメントをいただける
かもしれません。


>今もアパートですが悩まされているので、やはり必要ですかね？

ほんとうに私も悩んでいます。いろいろな情報に惑わされているというのが実情です。
ある情報では水周りのコーティングなんて意味がないという人もいれば
玄関の大理石調タイルは、油染みなどを放っておくとシミになって取れないという情報もあります。
ポレスターの場合、便器はＴＯＴＯ製でセフィオンテクトというコーティングが施されて
いますから一般的には長期間必要ないと言われています。

私は、玄関とキッチン、洗面所、浴槽（ＯＰ）は素人ながら現状では老舗陶器メーカーの
ブランドを人工大理石用コーティングを信用してみようと思っています。
詳細をお知りになりたい方は、以下のリンクをご参照ください。
http://www.fuji-kogyo.jp/work/mg.htm

ＩＮＡＸというトイレや洗面器、浴室などの衛生器具メーカーの開発したものです。
効果のほどは正直わかりませんが、価格がそれほど高価でないので勉強代と思っています。

床の方は、以前にも検討版で書いたことがありますが、そう書いておきながら私も水性の
コーティングは気になっています。内容的には上記リンクのものも候補のひとつです。
キーポイントは、劣化したら剥離して塗りなおせるタイプで検討中です。
タキズミのＯＰでは詳しいことがわからないのと価格がネックになっています。
どなたか実施予定の方はいらっしゃるのでしょうか？


>バルコニーのタイルは、ホームセンターが安いと聞きました。

私は施工会社のＯＰでＩＮＡＸのセライージーを見積もったら約19000円/㎡でした。
奥行き２ｍの巨大なバルコニーすべてに敷き詰めるとあっという間に５０万くらいになって
しまうので後からできることもあり頼みませんでした。
ホームセンターでは、３０ｃｍ角で１枚1300円くらいですかね？
収まり部材を別途買うと14000円／㎡くらいでしょうか。それでも４０万もします。
うちは２面ですが１面でも２５万〜３０万くらいになるんでしょうね。

あと気になるのがバルコニーの水傾斜です。バルコニーにイスやテーブルをおく場合
この傾斜が不自然に感じられるというコメントが他の住民版のスレでありました。
本物件はどうか気になります。タイルやウッドデッキなどでこの傾斜を水平に調整して
敷くことで、敷物の上は、ＬＤから違和感なくフラットに出入りができるようになるので
支持脚高さ調整式のウッドデッキなども気になっています。ウッドデッキは天然木から
耐食性の優れた樹脂粉体を染み込ませたものまで多様なものがありますね。

また手入れですが、ＭＲに行ったときバルコニーに敷いてあったタイルを剥がしてみたら
風通しの悪いところにも関わらず髪の毛などを含むゴミがけっこう溜まっていたので
生活感のある場所だとそれなりにゴミも溜まると思いました。
一般的な敷物だと定期的な清掃も必要だと思いました。

それからローン金利の件、景気の状況を見ると世間一般の金利の見方は下げ基調ですね。
日銀の政策金利を見るとこれ以上下がるかどうかわからないという意見もあるようです。
どちらにしても下げ基調ですから今後下がったら、下がった分だけ恩恵がうけられる
変動金利にして借り入れ期間を若干長めに設定したらどうかというアドバイスを
ローンセンターの方からいただきました。これで月々の返済を抑えて上げ基調になって
3.2%くらい（金利優遇で実質1.8%）になるまで貯蓄して、その時点で一気に繰り上げして
金利固定しても今から全期間固定を選ぶよりはるかに総支払額が抑えられることが
わかりましたのでうちはこの手法で行く予定です。うれしいことに年末に金利が下がりましたね。
金融機関によっては差がでると思いますがご参考になればと思います。

インテリアのオプションの案内って何ですか？？
うちには届いていません。。。
それってこちらから何か請求するんですか。
それはどこから送られてくるのでしょうか？？
教えていただけますでしょうか。
よろしくお願い致します。

ＴＡＴＡさん、皆さんこんばんは。

皆さんのお宅はバルコニーをキレイに飾られる様でうらやましく思います。私もモデルルームの様にバルコニーの床をキレイに飾りたかったのですが単純に計算しても５０万円以上かかりそうなので、この不況で夢のまた夢です。少しでも多く貯蓄をして繰り上げ返済が出来るように色々と節約をしてみようかなと思っております。先日、今後の金利を銀行の支店に確認しましたら私のお世話になる銀行では今月の２３日から利下げとの事でした。私もＴＡＴＡさんの様に金利が低い分、貯蓄をして繰り上げ返済にまわす予定です。

そしてＴＡＴＡさんも是非、カリモクのファンになってください。おすすめします。

内覧前さまへ
インテリアオプションのカタログはたしか去年の暮れ頃届きましたが、まだ届いていない様でしたら事務所に問い合わせた方がよろしいかと思います。名古屋のタキズミと言う会社です。

ままさん、こんばんは。

早々にレスをしていただきありがとうごうざいます。ままさん宅をはじめ多くの方には
ＯＰカタログは昨年末に届いていたのですね。うちは諸事情があって予想していたのですが
届いたのは１／８ごろでした。

内覧前さん、こんばんは。

はじめまして。
うちの場合、ＯＰ書類はマリモよりゆうゆうメールで届きました。請求は必要ないはずです。
まだ届いていないならすぐに販売事務所に問い合わせたほうがいいでしょう。
ＯＰの相談会の申し込みは１／２３までです。
それから引渡しに関するスケジュールは届いていますでしょうか？

皆様、こんばんは。

本日アートより引越し日希望調査書類が届きました。希望日の選定ですが
タキズミのＯＰは引渡し後に行われるようですから、入居前で工事を伴うＯＰを
希望する場合は入居希望日も注意が必要ですね。

ままさん、TATAさんありがとうございます。

明日、確認してみます。

引渡しに関するスケジュールは届いています。
ご心配いただき、ありがとうございます。

TATA様

以前「２３　住人さん」でお邪魔いたしました者です。

来月３ヶ月点検をするとの案内が来ました。
入居後気がついたところを箇条書きにしました。
（マリモの指定ホームです）
たぶん無理な事項もあるので、それは内覧会のときに
見落としたこちらがいけないと思っております。
でも出来る限り対応していたでくようお願いいたしますが

というのももう住み始めておりますので、大工事になるのが
嫌なだけですが、これって妥協でしょうかね・・・・

ｄ５１３さん

お久しぶりです。その後の住み心地はいかがでしょうか。

３ヶ月点検に指定の様式があるのですか。

>たぶん無理な事項もあるので、それは内覧会のときに見落としたこちらがいけないと>思っております。

一般的に見落としがちなところなのでしょうか？

>大工事になるのが嫌なだけですが、これって妥協でしょうかね

文面から想像しますと大物のように思えますが、差し支えなければ部位を教えて下さると
コメントするにも助かりますし、３月に行われる熊谷の内覧会の時でも、現在このスレを
ご覧の契約者のみなさんにとって大変参考になると思います。

内容が傷や汚れに関するものなのか、動作や音、振動などに関するものなのか、それとも寸法や
たてつけに関するものなのかによっても対処の内容が変わってきます。
傷や汚れは内覧時に指摘しないと入居後では受付されない可能性が高いです。
ですがみすみす妥協するのもまた悔しい話ですし難しいですね。
機能面の不具合であれば補修はまったく問題ないと思います。
音、振動などはその人によって感じ方もことなるので、もっと対応がやっかいです。
ウォーターハンマー以外は一般に現状の施工状態を確認する程度であとはこういう設計なので
ご了承くださいというケースが多いと予想します。
つまり設計図どおりの施工で、施工ミスはないと断定された場合は直しようがないというのが
施工会社の本音でしょう。ただしこの場合もあまりにもひどいものなら改善を要求すべきと
思います。
同じようなクレームが多くのお宅で出ているのなら管理組合を通してマリモなり施工会社に
対策を相談されたほうがいいですね。

ＴＡＴＡさん、皆さんこんにちは。

内覧会ですが、ＴＡＴＡさん宅はご自身でチェックされるとの事ですが先ほどのレスを読ませて頂いて不安になってしまいました。ＴＡＴＡさんはプロ級の知識をお持ちなので色々表には見えない部分もチェック出来るとは思いますが私はド素人なので全くわかりません。施工会社を信じてはおりますが、素人でも特にチェックしておいたほうが良い箇所がありましたら是非教えてください。宜しくお願い致します。

TATA様

早速のご助言ありがとうございました。

一つ目は
玄関の白いタイルなんですが後からでは付きにくい所に
角が２ヶ所ほど小さくかけていたのですが、掃除をしていて
気がつきました。

二つ目は
ベランダ側の大きな窓ガラスに傷とペアガラスの内側の汚れです
これにつきましては気がついたときにマリモに電話いたしましたら
施工業者の担当者（オプションのお願いのとき、現場見学のときに
お世話になった人）がすぐに見に来て下さり、３ヶ月点検の時に
話してください手配しておきますからと言われました。
これは大丈夫だと思います。

三つ目は
造作壁が少し傾斜していることです。壁単体で見ますと気がつきませんが
食器棚と壁の間の隙間が下と上との感覚が違いますので見栄えがなんとも
ということです。

四つ目は
床塗装の時に業者さんの髪の毛が一緒に塗り込められているのです。

その他はクロスのコーナーでのつなぎ目が乾燥とともに一部隙間が出来てきました。
これはコーキングで見栄えが良くなると思います。
クロスは柱とか他の取り付け物との接点のところはコーキングしていただいたほうが
良いかもしれません。
フローリング板の縦の継目に隙間がある。

この位ですが全般的にはとても快適です。私のところは小中学生がかなり居りますが
子供の声は聞こえません。上下左右の生活音もまったく気になりません。
ベランダ側を私鉄が３０分に１本位２両編成の電車が通っておりますがこれも
テレビなど点けておりますと気のつかないことがあります。

なにより今までの木造住宅と比較いたしますと。とても暖かくてよいです。外気が
−８〜９℃位になっても台所は１５〜１６℃あります。
２４時間換気だけでお風呂場の洗濯物は一晩で乾くくらい乾燥します。

長くなり皆様申し訳ございません。

こんばんわ
契約済み＝ドキコです。
TATAさんをはじめみなさん、コメントありがとうございます。

うちも、内覧会の件で悩み始めました。素人ではやはり細かいきずやら見落とすことが多そうだし・・・。現在、アパートですが新築で入り5年ですが、指摘が見つかりません。
なのでけど、このコミで内覧会時の様子を伺えれば2回目の時にかなり参考になるかとも思ったりとも。ほんと、大掛かりな工事にならなければ、いいですよね。
それに、住んだ後に、傷って言うべきか迷いますね。始めからか、自分でやったのか？？のように。

そして、引越しの案内がきましたね。どう考えても3連休に集中しそう。うちは、小さいものは運んで、大きいものだけ頼む予定ですが、連休中にやったら迷惑なのかなとも思うので、平日こつこつやる予定。
引越しは先着順なので、早めに決めないとですね。
もうすぐだといううれしい反面、これから忙しくなりそうですね。

513さん、住んでからの様子ありがとうございます。
１〜３はもちろん嫌ですが、4番目も嫌ですね。
なおせるところは早めの対処がいいですよね。やはり、気になりだしたら気になるし。けど、快適と言うことで安心です。
これからも、よろしくお願いします。

ｄ５１３さん

詳細なご報告をいただきましてありがとうございます。大変参考になりました。
内覧会を迎えるにあたって皆さんの参考になる内容だと思います。

以下は私のコメントです。あくまで私の主観ですのでこの判断と内覧業者等や
施工業者の判断とは異なることもあると思いますがご了承ください。

>一つ目は
>玄関の白いタイルなんですが後からでは付きにくい所に角が２ヶ所ほど小さくかけていたのですが

これは具体的にはシューズクロークの下の部分などでしょうか？
どちらにしても見えにくいところであると予想します。タイルが割れるほどの加重がかかりにくい
場所であれば交渉しだいで補修対象になる可能性がありますね。ただひとつ心配なのは
やり直すとその部分だけ微妙に色が異なってしまうことがあります。これはタイルの製造ロットの
問題で、同じ型番のものでもロットにより微妙に色が異なることがあるからです。

またこの業界の常識といいますか悪い慣習なんですが、取り付ける部材にキズがある場合は
目立たないような向き、方向で取り付けることになっています。それでも施工上どうしても
キズが残ってしまう部分は化粧プレートなどで隠すことになっています。
今回の場合はそのような欠けのあったタイルを一番目立たない部分に施工した可能性はあります。
その欠けがどのくらいのものなのか分かりませんが、目立たない場所で一般に３〜５ｍｍ以下
程度なら欠けでできた隙間はコーキングで埋めてしまうのが一般的なと思います。
この点は施工会社に交渉をすべきと思います。

>二つ目はベランダ側の大きな窓ガラスに傷とペアガラスの内側の汚れです

これはよくあることのようです。ガラスのキズはどうかと思いますが、ペアガラスの内側の
汚れは間違いなく手直し対象でしょう。マリモが認識しているのなら安心ですね。

>三つ目は造作壁が少し傾斜していることです。

これはどこの水平が狂っているか調べる必要があると思います。
床なのか、食器棚なのか、ほんとうに造作梁なのか？
目で見て狂っているとなると１／１００以上は狂いがあるでしょうからメジャーでも
図れる程度ですね。
天井基準で考える場合、梁の高さが隙間の多いところと少ないところで異なれば
造作梁事態の施工寸法に問題があるのでしょう。

床基準で考えると、食器棚を移動させて梁の一番隙間の多いところと少ないところの
床から造作梁までの距離を測るとわかりますね。
床自体は裏側にクッションが張ってあるので重量がかかると５ｍｍ程度は上下すると予想します。
まれに食器棚にも狂いがあることもあるので事前にチェックします。
これらをチェックしてやはり床もしくは梁の水平度の狂いが疑われる場合は
水平器を用意してどちらが狂っているか調べる必要があるでしょう。
精度の低い水平器ですと１／１００程度の狂いでは水泡を見てもあまり狂いがわかりません。
食器棚の重量バランスがどちらかに傾いていて床自体が沈んでいる場合は実際の狂いは
5/1000程度になってしまうケースもあるでしょうから、そうなると施工誤差として扱われる
可能性もあります。

最終的には施工業者が認めるかどうかですが、仮に認めてやり直すとしても場所が場所だけに
クロスの仕上がりに影響が出て、後から直したのがよくわかってしまうこともあります。
まあでも２／１００以上の傾斜で狂いがあるようでしたら手直ししたほうが気持ちもすっきり
するでしょう。
もし狂いが１／１００以下であるようなら、目立たないように食器棚下にスペーサを入れて
高さを調節してごまかして使うことも妥協案のひとつです。

>四つ目は床塗装の時に業者さんの髪の毛が一緒に塗り込められているのです。
これもホントよくある話のようです。私だったら程度や場所によっては剥離させて補修させる
こともあるかもしれませんし、目立たないところなら黙認するほうが良いかもしれません。


>クロスのコーナーでのつなぎ目が乾燥とともに一部隙間が出来てきました。
この現象は乾燥により少なからずとも出てきます。ご指摘のとおりコーキングでの隙間の
補修が一番です。

三つ目の造作壁の件が、その程度によって補修か妥協か迷うところですね。
事実をまず指摘してみるほうがよいと思います。
そのほかは普通に補修を要求してもよろしいのではないでしょうか。


>上下左右の生活音もまったく気になりません。
建物の構造もさることながら周辺宅がマナーのよい住人の方に囲まれているようですね。

>とても暖かくてよいです。外気が−８〜９℃位になっても台所は１５〜１６℃あります。
これがＲＣ造の建物の良いところですね。コンクリート自体の比熱が高いので
一度温まると冷めにくく特に中住戸では快適なようですね。

非常に貴重な入居後の様子をご報告いただきましてありがとうございました。
結果のご報告もお待ちしております。

ままさん、こんにちは。

ｄ５１３さんの書き込みで不安も募ることと思いますが、内容を見ますと後からでも
指摘できそうな内容が多いのでそれほど心配はいらないように思います。
まだどのように対応されるか未定ですので、まずは指摘内容だけは自分たちの内覧会でも
見落とすようなことのないようチェックリストに入れておく程度で様子を見ましょう。

ドキコさん、はじままして。

住民版へようこそいらっしゃいました。
内覧会を前にして、皆さんいろいろと期待と不安が入り混じっていることと思います。
いままでのお話を考慮すると、やはり明るいうちに見ておきたいところですね。

今回問題になっている天井や梁の高さで見た目でおかしそうなところがあった場合に
以下のような計測ツールがあると便利です。
一人でミリ単位まで正確に距離を計測できますのでメジャーより楽です。
実売価格は５〜６０００円です。5/1000の誤差は出るようです。
http://www.blackanddecker-japan.com/products/measurement/bdsm400.html

精度の高いものですと以下もお勧めです。実売価格は１７０００円くらいです。
http://www.bosch.co.jp/jp/pt/products/model.asp?id=DLE50
これは私も使っており、内覧会でも持ち込む予定です。

昔の大工仕事と違って今の建築施工の簡略化を考えますと、5/1000以下の施工精度を
現場加工品に求めるのはちょっと厳しいと思えます。（私の持論です）
もちろん建具などの工場製作品はそれなりの精度を要求されると思います。

引越しは私もあえて連休ははずしました。連休後にしようと思っています。

今後ともよろしくお願いします。

TATA様

私の書き込みが皆さんにご不安を与えてしまい申し訳ございません。
これは私がマンションを購入した動機からお話したほうが良いかもしれません。

少し長くなりますが、これから購入検討される方も参考になればと思います。
すみません。

そもそもMRに行きましたきっかけは、私の家が築３０年になりそろそろ立替か
リフォームをしようと参考のためにハウジングセンター等時々見学に行って
おり、マンションのMRものぞいてみようと行ったところが広くて、家の近くで
ついその気になってしまいました。（我が家は自分で間取りの設計をし、確認書
の図面は大工さんにお願いしました）
営業の方の知識は・・・？、でも一生懸命さと私の波長に合った方で購入決定しました
今では良かったと思っております。

契約してからマンションのことについていろいろ調べました。というのは掲示板を
見ましたらとても不安になったからです。それから本を購入しよいマンションの定義
みたいなことを自分なりに解釈し、書き込みの信憑性を確認するため設計図書を見せて
頂き現場には毎日通いました（見るのは外からですが）。でも躯体の作業現場（作業用
エレベータに乗って）で鉄筋の配筋状況、内装工事前（部屋割り下地、配管後）の我
が家の現場も見させて頂きました。ですからそれなりに安心しております。
内装工事につきましては、火災保険の評価が１０００万円なのでそれなりに理解して
いるつもりですが。
TATA様のおっしゃる通り、やり直すと逆に見栄えが悪くなると思いどうしようか考えて
いるところです。

すみません長くなりすぎて、話したいことがだんだん忘れてしまい要領が得ませんね。
申し訳ございません。
基本的には姉葉、ヒューザーみたいなことにはならないと思っています。

また気が付きまして皆様にご報告することがある場合は逐次ご案内申し上げます。

宜しくお願いいたします。

ＴＡＴＡさん、５１３さん、こんばんは。

お二方のご意見とても参考になりました。ありがとうございます。内覧会ではその点にも注意をして見て来ようと思います。私の内覧会の時間もかなり遅い時間帯でしたので明るい時間に変更して頂きました。引っ越しは早めに行う予定です。ＴＡＴＡさん、引っ越ししてからも色々とお世話になるかと思いますがどうぞ宜しくお願い致します。

d513様

竣工までのさまざまな体験談をいただきありがとうございます。

>営業の方の知識は？でも一生懸命さと私の波長に合った方で購入決定しました

私も全く同じでした。物件を無理やり売ろうとする姿勢よりも、お客が選択をする上で
障害や悩みになっていることを一つ一つ確実に解決できるよう技術部や施工会社に
確認をとって、期限をもって回答してもらえたことが決め手でした。


>我が家は自分で間取りの設計をし、確認書の図面は大工さんにお願いしました

間取りを自由設計されたのですね。いや頭が下がります。私はそこまでの力量はありませんでした。
別な見方をすれば自由設計だった分、施工も他の部屋と違って慣れない部分でミスが発生した
可能性はありますね。よく仕上がりは中層階が同じ間取りの作業に慣れるころで一番品質が
よいなんていう話もありますし上層階は工期に迫られて雑になるとか。

>掲示板を見ましたらとても不安になったからです。それから本を購入しよいマンションの定義
>みたいなことを自分なりに解釈し、書き込みの信憑性を確認するため設計図書を見せて頂き現場には毎日通いました

d513様のように躯体や間仕切り前の状況を自らご覧になっているのであれば、非常に安心感は高いですね。
実質的に躯体の重要部分の内覧を先行してできたということでしょう。
自ら積極的に動いて不安をひとつひとつ信頼に変えていく努力が重要だと認識させられました。
決してすべての皆さんがマネできることではありませんが、他力本願でないそういう姿勢の上で
マリモや業者への信頼を築くことが、氾濫するネット情報に惑わされることない揺ぎ無い信頼に
つながっていくものと思います。

ままさん、皆さん、こんばんは。

ままさん、こちらこそ子供のことなどでいろいろとお世話になることが多いと思いますが
よろしくお願いします。


皆様、先日施工会社に電話で内覧会について、詳細な確認を話し合ったときの中で
新たな情報が確認できましたのでお知らせします。

すでにご存知の方がいらっしゃるかもしれませんが、フローリングは引渡し前にワックスを
２度ほど塗るそうです。
一般的にコーティングを行う場合は、ワックスを剥がさなければならないそうです。
タキズミのＯＰでコーティングを実施される方は、その情報が施工会社にいくと
思われますので問題ないと思いますが、タキズミ以外でコーティングを外部業者に
委託される方は、施工会社に申し出てワックスの塗布をチャンセルしたほうがよさそうです。
ワックスとコーティングの相性に関しては、個別にコーティング会社に問い合わせせれた
ほうが確実な情報が得られますが、一般にはワックスが塗られていると剥離作業費が別途
要求されるようです。

それから外部駐車場ですが、以前にマリモから紹介のあった隣の大栄第３駐車場ですが
施工会社は２月いっぱいで解約して一般に貸し出しされるそうです。
うちは３月から予約しましたがまだ空きはあるようです。

皆様　こんばんは　お世話になります。
鍵の件ですが６本支給されるそうです。そのうち３本がノンタッチだそうです。
追加の場合は３月１５日の引渡し時に別途案内があるとのことです。
私ごとですが皆様のご意見を参考に内覧会は事業者に立会いをお願いする事に
致しました。（費用は交通費込み52500円だそうです。）
引越しの日時本日連絡がありお陰様で希望通りの日程を確保できました。
ＴＡＴＡ様ご推奨のスリッパも調達させていただきました。
今後ともよろしくお願い致します。

ＴＡＴＡさん、ポエムさん、皆さんこんばんは。

私は床のコーティングを依頼しようと思っておりましたが、２度塗りして頂けるとのＴＡＴＡさん情報でコーティングは無しにしました。早速、節約が出来ました。ありがとうございました。
ポエムさんカギの情報をありがとうございます。６本もあれば十分ですよね。私も内覧会用にＴＡＴＡさんおすすめのスリッパを明日購入しようと思っております。私のうちにも本日、引っ越しセンターから連絡がありました。私も希望通りの日時になりました。お引っ越ししてからもどうぞ宜しくお願い致します。

ポエムさん、ままさん、皆さん、こんばんは。

ポエムさん、鍵の情報どうもありがとうございました。

追加の鍵の案内も、引渡し時に申し込んだ場合と後から追加が必要になって
申し込んだ場合では価格が異なるという書き込みを見たことがあります。
ガセ情報だったらすいません。
この件は後から追加した場合の価格を営業に聞いてみようと思います。

皆さん、引越しが希望どおりに予約できてよかったですね。
うちも引越し業者から昨日電話があって希望どおり決定しました。

久しぶりに投稿させていただきます。
皆様の情報参考にさせていただいております。
ところで、共用部分のチェックはどうするでしょう？
入居予定の人がチェックするのでしょうか？
それとも施工業者がチェックするのでしょうか？
おわかりになる方がいましたらお教えください。

yuttiさん

お久しぶりです。

共用部分のチェックですが、正確なことは営業に聞かないと分かりません。
以下は私の考えというか予想です。

基本的には施工会社と売主のマリモが行うのではないかと思います。
もちろん契約者が内覧時に瑕疵の指摘をすることはできると思います。
誰が見ても明らかに是正が必要な部分は問題なく指摘できると思います。
ですが見る人によっては程度の問題に思われる部分などは
指摘事項として認識させても是正措置がとられるかは微妙です。

この点はいろいろと書類を見てみたのですが、現時点で私の手元にある書類のなかに
具体的な記載は見つかりませんでした。

共用部分でもバルコニーや室外機置場などの専用使用が認められている部分は
契約者自身でチェック＆指摘、是正を要求すべき部分と思います。

お役に立てるようなコメントでなくてすいません。

どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら、コメントをよろしくお願いします。

皆様、こんばんは。

内覧会に関することで、以前４５契約済みさんが１時間という内覧時間について
書き込みをされた件、営業に再度確認したところ、その真意がわかりましたので
補足させていただきます。
具体的には施工会社の担当者が一緒に立ち会う時間が最初の１時間のようです。
その間に機器の説明も含まれるそうです。
たぶんこのことをだったのではないかと思います。

その後、契約者が希望すれば引き続き内覧を行うことは可能だそうです。

鍵の追加の件も確認したところ、マリモではなく鍵メーカーとの直接取引きで
発行してもらうそうです。価格等は具体的には聞けませんでした。

TATA様
「ポレスター熊谷銀座」の皆さんこんばんは

内覧会が大変楽しみですね、
熊谷銀座のHPを拝見いたしました。
皆様のお話が身近に感じられます。

私は気が弱いので玄関のところでマリモの関係者、マンション建築に
係った業者さんが、説明のために待機されておりまして、紅白のイベント
幕が張ってある受付に名前を告げると上がってしまいました。（笑）

最初に取り扱い説明を一通り説明を受けましたがほとんど覚えておりません。
マリモの営業の方と残って後から見ましたが細かい所までははっきり言って
見ておりません。
自分が依頼したオプション部分を重点的に見ました。

事前に確認リスト（細かく部屋ごとに項目を列記）を作成しておくと私みたいに
上がってしまっても確実にチェックできると思います。

話変わりまして、ベランダのタイルですがホームセンターに９５mm角位の磁器タイル
９枚貼った３００mm角の物が５００円弱で売っております。私のところは約１８㎡
で１０万円弱の材料費になります。
暖かくなりましたら日曜大工で少しずつ買って自分で敷こうと思っております。

d513さん　こんにちは。

内覧会に向けてのアドバイスや当日の様子についていろいろとコメントを頂き
ありがとうございます。
部屋ごとのチェックシート、私も作りました。オプションの工事項目だけで５０箇所あり
チェック項目が５００点を超えたあたりからこんなに見る時間があるかなという
心配にかられて現在も作成途中です。

それからひとつだけご存知でしたら教えていただきたいことがあります。
d513さんさんの場合は下や隣の部屋の騒音チェックなんていうことはできましたか？
例えば自分の部屋でどういう音を出したらどう響くなどのチェックです。
他の方の部屋にはマリモの営業や施工会社の人間が入るとして可能かどうかです。
私は子供がいるので気になる部分ですので、可能なら調査したいところです。


タイルの件、情報ありがとうございます。けっこう手ごろな価格のものもでているんですね。
勉強になりました。私もやるとしたら日曜大工です。見栄えを良くするなら１５０角なんですが
切断時に粉がでると予想するのでやっぱり９０角ですかね？

TATA様　
こんばんは

私は騒音チェックはしませんでした。
それは施工業者の方に現場見学のとき音について色々聞きました
そのご担当の方はマリモは音に対してかなりうるさいらしく、事前に
水を流したり物を落としたりしてどの程度か確認しているみたいです。

戸境壁硬い物で叩いたりすると１５階から１階まで伝わってくるそうです
また床も音響関係（スピーカー等）直に置いたりすると音が伝わるので
家具とか台の上に置くと良いそうです。今のところ自宅にてＴＶ、ラジオ
等聞いている時は何も聞こえません。お隣さんは小学生の男の子がいらっ
しゃいますが音は何も聞こえません。時々上階の走る音がしますが気になる
程ではありません。深夜階下の方からエレクトーンの音が聞こえる時が
ありますが、これも寝ているときに耳を済ませているとかすかに聞こえる
程度です。音はあまり気にしなくても良いと思います。

あまり気になるようでしたら、マリモに事前に話をしておけば便宜を計って
下さると思います。販売事務所の所長さんの判断だと思いますが、ただ
同時に何件も内覧をしているので、上階さん、お隣さんが空いている場合は
確認できると思いますよ。お隣さんも戸境壁は２４０ｍｍですが、プラス
壁の両側に１５ｍｍずつセメントが塗られるので計２７０ｍｍの壁ですから
お隣さんの音はまったく聞こえません。

ただ熊谷銀座さんの物件の場合はベランダのお隣さんとの境がコンクリート
壁で無いような気がしますので夏場は何ともいえませんが？私のところは
２５００ｍｍのベランダと壁がコンクリート造りで非難ボードを設置して
おります。

ＴＡＴＡ様のチェックシートには感服いたします。

また気のついた事が有りましたらご案内申し上げます。

マリモも物件によって仕様が違いますのでご参考になりますかどうか、
半年ほど先に入居いたしましたので何かお役に立てればと存じます。

d513様、皆様、こんばんは。

d513様、丁寧なご回答をいただきましてありがとうございます。非常に参考になりました。
上下、左右ともごく普通に騒音発生に注意して、神経質にならなければ問題なさそうですね。
熊谷の物件もd513様の建物と同じような遮音性能であることを期待したいところです。

>戸境壁硬い物で叩いたりすると１５階から１階まで伝わってくるそうです
やはりそうでしたか。これを防ぐために戸境壁を直張りにしないでボード仕上げにしている
建物があると聞いたことがあったのですが、そうなると隣接戸への遮音性能は太鼓現象で劣る
ようですしトレードオフなんですかね。　どちらにしても気をつけたいと思います。

>ベランダのお隣さんとの境がコンクリート壁で無いような

はい、そうなんです。
もちろん設計図書どおりの施工なんですが以前マリモのＨＰでポレスターの構造の
特徴でバルコニーのコンクリート戸境壁がポレスターの標準という記載があって
マリモにも電話で掲載事項は実態と合っていないと指摘したことがあります。
それ以降このページは削除されたようです。
この戸境の仕様が遮音にどのような差があるかはわかりませんが、ご指摘のとおり夏などで
窓を開けていると音は伝わり易いでしょうね。
また隣接戸との換気のショートサイクルが起こりやすいのが気になるところです。

またお気づきの点がありましたらご指摘、ご助言をよろしくお願いします。


建物は、周辺の植栽も終わりほぼ完成したようです。建物周辺に工事の雰囲気を感じさせる物は
ほとんどなくなりましたね。
今週末はＭＲにてオプション会がありますが皆様は行かれますか？
うちは鏡、表札、家具あたりを見積もりを見て頼もうかと思っています。

TATA様

こんばんは
これからは私の戯言とご覧ください。

現在は旧住宅とMSと住まいが２つあります。
と申しますのは、引越しが死ぬ思いをすると言われ年をとってから
きついのは嫌だというのと、現在子供が旧住宅を使用しております。
MSのほうは、生活するのに最低の家具と電化製品を新規に購入し
妻と二人暮しです。

家具調度品につきましては
妻とは意見がくいちがい、私は完璧にセットして住みたいとの願望が有り
妻は極力何も置かないでスッキリとした所で生活したい希望というか
信念が有りまして、私が負けてしまいました。結局購入したのは、ベット、
ダイニングテーブル、ソファ、冷蔵庫、洗濯機、レンジ、ガスストーブ
エアコンの最低生活用品のみです。

旧住宅が近くのため休日ごとに１つ２つと必要な物を運び、残った物は
すべて破棄する予定です。家具はじっくり考えて家具屋さんを見て回る
楽しみを残し生活しております。

妻が嫁入り道具として持参した和ダンスと整理ダンスを洋間に据えましたら
アンティーク家具のようにとても部屋にマッチしました。
＜クローゼットに和ダンスを入れるようオプション設定したのですが
無駄になりました（笑）

食卓セットとソファをコスガ家具の「居間ゴロシリーズ」にし家具の
追加をしようと購入店に行きましたら１１月末に倒産しておりました
とても残念です。テーブルの高さは６５０ｍｍ椅子は背ありベンチに
しました。我が家で一番利用している家具とスペースです。

今日もまた、まとまりのない文章になりましたが、私が思うのは家具類は
実際に住み出してからジックリとご検討されるのも一つかなと思っております。

参考になりましたら幸いです。

d513様、こんばんは。

家具のお話、アドバイスいただきましてありがとうございます。ご子息も独立されているようで
ご夫婦専用の環境とはうらやましい限りです。我家はこの不景気の中、子供の独立まであと
２０年無事にやっていけるのか日々不安な毎日です。

何かと新築ということで財布の紐も緩みがちなのですが、やはりほんとうに部屋にあったものや
必要なものは生活してからのほうがムダの少ない物選びになるということですね。
またコツコツと部屋を仕上げる楽しみもあったほうがいいのかもしれませんね。

d513様と同じように、たぶん使うだろうとか便利だろうと思って付けたＯＰが
まったく役に立たないものだったりする可能性もあるので、そちらのほうも気がかりです。

コスガの件は残念でしたね。私も候補のひとつだったのですが。

引越しはコツコツやられたのですね。大変だったでしょうね。私はとても自分ではやる気に
なりませんでした。先日の引越幹事会社の見積もりで１５万ほどかかるようですが
この時期はやはり高いですね。（荷物は今回よりはるかに多かったのに２年前の４月中旬では
同じ市内、同じ引越会社で１０万円でした）

こんばんわ
引越しに備えて、色々疑問がわいてきました。MRで聞けば分かると思うことですが、次々と出てくるので、知っている方いらっしゃいましたら教えてください。

☆まず、TVの問題。うちは、まだアナログです。マンションでは、地デジもみれるのでしょうか？引越しと同時に買い換える方もいるだろうし、もう地デジの方もいますよね？
そして、スカパーは見れないと書いてありました。見たい場合は？？？絶対無理なのかな。

☆ネットの環境。今、ヤフーのADSLを使用してますが、こんどは光？ネットは、切らすことなく使いたい私なので、どうしたらいいのか・・・。PCが2台あって、マンションも方は新規で繋ぎ、その後に現在のを解約すれば問題はなくつなぐことはできるだろうけど、うちには1台しかないし・・。そのへんどうすれば。マンションに引越すと言うとなると、簡単にはいかなと最近感じてきました。

☆引越しも、まだ先だけどダンボール購入して、使わないものはつめ始めようかとも考えています。初めての引越して分からないのですが、やっぱり運べるものは運んだ方が安く済みますよね？業者に頼めば一気に終わるけど、結局その日まで待たないとだし・・。16日以降は引渡しはされているので、少しづつでもと思っていますが、けど、他の方の邪魔になるから運んではだめなのかな？？とか。
あたしも、TATAさんの言うとおり自分でやるもの嫌なのですが。車も、アパートと違って部屋の前におけるわけでもないし・・・。

そして、先日現場をみてきたのですがだいぶ出来てきています。そして、思った以上に駐車場が狭いと感じました。大きい車だとぶつけそうです。（マンションは、こんな感じなのでしょうか）そして、部屋の方もまだ何かやっているみたいですね。夜まで電気がついていました。先日もOPは内覧会以降に、行うと思うのですが。。出来ていたとはいえ、ぎりぎりだな・・とも感じますね。。
最終チェックですかね？

では、宜しくお願いします。そして、知っていることやアドバイスあったら伝授お願いします。

８５さん、熊谷銀座の皆様こんばんは

ｄ５１３です
またしゃしゃり出てまいりました。
申し訳ございません。

私の経験だけお話いたします。

①TVですがそのままアナログが使えます、デジタルのビデオデッキを経由
　いたしますと（もちろんBSデジタルつきです）デジタル放送も見ることが出来ます。
　私はこのように使用しております。
　CSにつきましては、アンテナが無いので現状では見ることが出来ませんのでCATVか
　ネット利用になると思います。（光を使うようになればプロバイダーから勧誘が
　あると思います）

②内覧会終了後NTTの営業の方がいらっしゃって説明をしてくださいます。
　私の場合は旧住居とMSが近くでしたので、１時間くらいで移動していただきました。
　プロバイダーも同じプロバイダーを使い手数料もかかりませんでした（キャンペーン
　中とのことでした。）メールアドレスも変更ありませんでした。
　電話も光でしたので番号変更も無く移動できました。
　＊電話番号、メールアドレスの変更等手続きをしなくて住むためです。
　NTTの方に相談して見てください。

③引越しは引渡し説明会の翌日からOKですので、業者（他の時間指定の住民さんの
　迷惑にならないよう、間隙を縫ってエレベータを使い少しづつ運びました。

参考になりましたら幸いです。

引渡しが楽しみですね。

こんばんは、85契約済みさん。

回答が遅れましてすいません、
d513さん、先にレスいただきましてありがとうございます。
だいたいの情報はd513さんが書いてくださいましたので私は少し違う角度からみた情報を
お伝えします。

まずTVですが、本物件で見れると思われる放送は
＊地上アナログ
＊地上デジタル
＊BSデジタル
＊１１０度CSデジタル
だったと記憶しています。

スカパーですが、スカパーｅ2とスカパー！、スカパーＨＤなどがあるのはご存知かと思います。
このうちスカパーｅ2は、１１０度CSデジタル放送のチューナーを搭載したＴＶやレコーダーが
あれば受信できる仕様だったと思います。

しかしスカパー！およびスカパーＨＤは、私も電気の施工会社の監督さんに聞いたところ
受信はできませんと言われました。
これらの放送を受信するためには、専用のアンテナと信号線を別に用意する必要があります。
アンテナに関しては、管理規約上バルコニーへの設置は確か認められていないように思いました。

以前ＭＲできいたところ他の物件でもバルコニーの手摺より内側で低いところに置いて手摺には
固定せずに見ないときは室内に戻すなどの措置をして受信する場合は特に外観上、安全上も
設置にはあたらず管理者も容認しているケースもあるという回答をいただいたことがあります。
このあたりはグレーゾーンになりますので私からは何とも申し上げられません。
アンテナ線自体は、エアコンもしくは換気用スリーブから室内に引き込むことになるでしょう。
ただもう１つ障害になるのが物件の向きです。スカパー！は南西方向にアンテナを向ける必要が
あるので部屋のタイプによっては受信は厳しいでしょう。
その場合は、d513さんのおっしゃるようにスカパー光になるんですけど評判がいまいちの
ようなのでよくご検討されたほうがよろしいと思います。

次はＡＤＳＬに関する件です。
本物件ではインターネット環境はＮＴＴのＢフレッツが導入されるようですがADSLでの
アクセスを希望する場合は、マルチメディアコンセントの電話の端子にヤフーから支給される
スプリッタを設置して、その後にＡＤＳＬモデムを接続してからモデムとＰＣをＬＡＮで
つなぐことになると思います。

図面を確認してないのでわかりませんが、もしかしたらトイレの収納庫に電話線がきていれば
そこにモデムを設置することができて、その場合家中のＬＡＮ端子でネット接続できるように
なります。

それよりもっと重大な問題は、ＡＤＳＬはその信号特性からして電話局まで銅線（メタル線とも
言われる）でつながっている必要があります。
ところが最近はＮＴＴが電話回線の光収容といって、家庭をでるところまではメタルなのですが
電柱以降は光に変換されているところが多くなっています。

本物件も集中ＢＯＸというＮＴＴの回線が引き込まれるところの図面をみないとわかりませんが
おそらく光収容されていると思います。その場合、電話の音声は光ファイバー信号に変換される
のですがＡＤＳＬのデーター信号領域は変換されませんので、ＡＤＳＬは使えません。

また仮にマンションの引き込みが光収容されていないとしても立地を考えますと北大通り沿い
ですので、周辺の電話線は光ケーブルでまかなわれている可能性が高いです。
この場合電話局まで遠回りしてもメタル線でたどり着ける電話線ルートが残されていれば
ＡＤＳＬは利用可能です。
よくプロバイダのキャンペーンで光収容でもあきらめないでなんていうのがあるのは
こういう事情でＡＤＳＬの利用をＮＴＴに断られても、そのプロバイダがメタル線での
迂回工事費を負担してくれるというものです。

長くなりましたが、実際にＡＤＳＬが使えるかどうかは、建物内に関しては電気担当の
施工会社に問い合わせるのが一番だと思います。
光収容に関してはプロバイダに相談されたほうがいいです。施工会社は、ＭＲの営業経由で
ゼネコン経由で聞けば教えてもらえると思うんですけど、もし話が通らない場合は
再度書き込みいただければ私から直接に電気担当の施工会社の監督へ聞いてみます。
ＡＤＳＬが使える環境だとして、あとはプロバイダに引越し先の住所や電話番号と
引越し日を伝えれば、スムースに切替できると思います。

次に引越しですが、中途半端に業者への依頼は、この時期の基本料金が高いようなので
あまりあすすめしません。頼むなら全部頼むか自分でやるかだと思いますが、懸念されている
ように車が立体駐車場だとかなり厳しいと思われます。

決して業者の宣伝ではないのですが、私はこの１０年で４回引越ししてそのうち３回
今回と同じ幹事会社にお世話になりましたが、やはり作業は巷の安めの引越し業者さんと
比べて早く丁寧でとても安心できましたので、値段はともかくお勧めできます。

私もほぼ毎日、物件前を通るのですが、一時工事関係の物が消えましたがまた最近増えてますね。
エントランスホールにも壁紙への糊付け機が置かれているので、まだ内装の手直しをしている
可能性がありますね。昨日も職人さんがいましたので、けっこう内覧会間際まで作業を
やるんじゃないですかね。

駐車場は、他のポレスターでも出入りには慣れが必要との書き込みが見られますので
本物件もおそらく全長の長い車だと取り回しに気を使うことになると思われます。

建物に吊るされていた横断幕は、内覧のじゃまにならないように取り外されました。
いよいよ今週末ですね。どうなるのか楽しみです。
私は都合で来週になるので、内覧会に行かれた方はご報告をお待ちしております。

長文で失礼しました。

d513さん、TATAさん早速回答ありがとうございます。（名前が消えてました＝ドキコです）
しかも、誤字脱字に言葉の意味が良く分からない点が多く(旦那指摘）大変失礼いたしました。

TVの件ですが、安心いたしました。いづれは購入するつもりではいるのですが、今変える必要もないと思っていたので・・・新しいものがいいには違いないのですが。
うちは、とりあえず現状のまま引越してから、色々そろえようと考えていますので、よかったです。
スカパーも駄目っぽいですね。受信アンテナはつけられないと言うことは結局見れませんもんね。

そして、ネットの環境ですがみなさんのおうちは、どうするのでしょうか？ADSLにこだわっていませんし、光の方が早くて便利なのですよね。
NTTの方に切り替えた方がよいのでしょうか。特にどこのプロバイダにはいるとかこだわっていません。わからなくて、お手上げ状態になるかもしれませんので、その時は申し訳ないのですがTATAさんお力をください。

引越しも、アドバイスありがとうございました。出来るだけ少ない荷物の方がいいのかなと思っていましたが、うちは立体なのでそこがネックです。
運ぶ量にも限度がありますし、簡単なもの意外は頼むことにします。
そして、あたしも今日見て気づいたのですが、3月入居の横断幕がはづれていましたね。エントランスホールも、職人さんの休憩所なんでしょうね。たくさん荷物がありました。
電気もうちの部屋はいつ見てもついていないのですが、結構電気がついている部屋が多いです。

では、内覧会情報終わりましたら報告いたします。

ｄ513さん、引越しは楽しみはもちろんなのですが、不安もいっぱいです。

ドキコ様

またまたお邪魔いたしますｄ５１３です

私はＴＡＴＡ様のように専門的には良くわかりませんので、説明がわかりにくくて
すみません。
私も引越しの前は少し不安も有りました。でも思ったほどではありませんでした。
うちのＭＳはエレベータが１３人乗りのエレベーターですので、かなり大きな家具も
楽に入りましたが、玄関のドア、各部屋のドアの部分が狭いので全てが７５０ｍｍ以上
大きな家具は少し変でした。
アートさんは住民さんが個人的にエレベーターを使用するときは譲ってくれましたので
小さなものを少しづつ運ぶには大丈夫でした。

現場はアートさんの方がたくさんいて荷物は一気に運び入れてしまうので意外と
エントランスの所は空いている時間帯が有りました。
引越しを一気にする方は部屋に入れた荷物を片すのが大変なように見えました。

ただうちのＭＳは駐車場は平置きなのでスペースがかなり有りますからまた少し
熊谷銀座さんと勝手が違うかもしれないですね。

あまり参考にならないかもしれません。
おじゃましました。

ドキコさん、皆様、こんばんは。

ドキコさん、
ネット環境ですが、我家は現在もＮＴＴのＢフレッツのマンションタイプなので
まったくそのまま住所が変わるだけで変更なしです。

ドキコさんもこの際、光タイプに変更されるとよいかもしれませんね。
ヤフーに関してはＡＤＳＬを解約してもＩＤの契約を解約しなければ
メールアドレスなどはそのまま残るので、最小限の出費で光に移行できると思います。
私の力でお役に立つかどうかは自身がありませんがお気軽にご相談ください。


今日建物を見たら、3月入居の横断幕が復活していました。昨日はゴンドラでバルコニーの
ガラス部分の磨きをやるために一時的にはずしていたようです。

>電気もうちの部屋はいつ見てもついていないのですが、結構電気がついている部屋が多いです。

うちは逆にしょっちゅう電気がついています。まだ工事が終わっていないのか少し心配です。
標準装備の照明の色を見ますとＬＤは電球色、その他の洋室は白色のようですね。


週末の内覧会、皆様が大きな問題もなく完了されることを願っております。